Tópico dos aviões

PugGT said:
Escreve-se Stall. E se foi o caso porque nao se vê o aviao com o nariz p baixo p ganhar velocidade?
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Perderam a sustentação, não há cá controles. Ainda para mais a baixa altitude, simplesmente não dá para recuperar.

Estavam na fase final do voo não é?
 
Pois daí que para resolver problemas são precisas 3 coisas: Velocidade, altitude, e uma ideia.

Ali parece não haver pelo menos as 2 primeiras :(
 
Andre said:
Em bom português abrasileirado.

Não, obrigado.

Estrangeirismos em Português de Portugal, sff. Se não, palavra no idioma original, obrigadinho.
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Camarada é um país livre. Faça como melhor entender.

No entanto stall ou estol significam o mesmo. Era desnecessária a correção do cylon.
 
PugGT said:
Escreve-se Stall. E se foi o caso porque nao se vê o aviao com o nariz p baixo p ganhar velocidade?
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De facto esse é um dos primeiros passos a dar para tentar recuperar velocidade (se ainda houver altitude suficiente para isso).
E logo desde o início do vídeo vê-se que o nariz da aeronave até está um pouco para baixo.

Pode já não ter conseguido descer mais o nariz por várias razões (embora também já tivesse muito pouca altitude para isso), o stall já não permitia, a distribuição de peso no interior da aeronave naquele momento pode ter dificultado o apontar do nariz, pode ter havido uma avaria nos controlos...

No caso do stall (existem diversos tipos), e da perda de autoridade das superfícies de controlo, suponho que seja algo relativamente semelhante ter uma aeronave parada na pista :

- podes mexer os comandos e cá fora as superfícies de controlo (ailerons, estabilizadores, lemes, etc) vão mexer-se também ... mas sem haver um mínimo de velocidade (ar a passar à volta destas), estas não conseguem apontar nem subir ou descer o nariz para lado nenhum.
 
os ATR têm problemas com gelo. Lembro-me deste caso onde até conseguiram recuperar mas com muita sorte.

https://www.flightglobal.com/safety/...140138.article

um dos problemas foi que com o piloto automático ligado para manter altitude, ele ia compensando o aumento da acumulação de gelo com (ligeiros) aumentos do ângulo de ataque, o que por sua vez acumulava mais gelo e aumentava cada vez mais o risco de stall.
 
Topolino said:
Camarada é um país livre. Faça como melhor entender.

No entanto stall ou estol significam o mesmo. Era desnecessária a correção do cylon.
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É como sport e esporte. :sh)


Companheiro, escreve em Português de Portugal, se faz favor. E de preferência de acordo com o Acordo Ortográfico de 1990. A Língua Portuguesa agradece.
 
Claramente entraram em perda. Também li que, nestes aviões com o estabilizador vertical em T, é muito difícil de recuperar de uma perda em flat spin.
Paz aquelas almas. Momentos aterradores para aqueles pobres passageiros.
 
Li em qualquer lado que o esses ATR não têm sistema "anti-icing" normal, por aquecimento, mas sim um sistema físico, alguém entendido confirma?
Se se confirmar já torna os procedimentos um pouco diferentes do normal.
 
PugGT said:
Escreve-se Stall. E se foi o caso porque nao se vê o aviao com o nariz p baixo p ganhar velocidade?
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Não se vê o avião com o nariz para baixo por que é um "flat stall". Não há ar a passar pelas superfícies de comando de forma a se poder controlar o avião.

A única manobra que conheço que pode permitir recuperar um "flat stall" é leme virado na totalidade na direcção contrária da rotação, por forma a tentar inclinar lateralmente o avião e permitir a queda do nariz.
 
Clubman1d said:
Li em qualquer lado que o esses ATR não têm sistema "anti-icing" normal, por aquecimento, mas sim um sistema físico, alguém entendido confirma?
Se se confirmar já torna os procedimentos um pouco diferentes do normal.
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Pneumático. Uma "manga de borracha" no bordo de ataque da asa que é insuflado e ao inchar quebra o gelo.
 
BoraLaMarina said:
De facto esse é um dos primeiros passos a dar para tentar recuperar velocidade (se ainda houver altitude suficiente para isso).
E logo desde o início do vídeo vê-se que o nariz da aeronave até está um pouco para baixo.

Pode já não ter conseguido descer mais o nariz por várias razões (embora também já tivesse muito pouca altitude para isso), o stall já não permitia, a distribuição de peso no interior da aeronave naquele momento pode ter dificultado o apontar do nariz, pode ter havido uma avaria nos controlos...

No caso do stall (existem diversos tipos), e da perda de autoridade das superfícies de controlo, suponho que seja algo relativamente semelhante ter uma aeronave parada na pista :

- podes mexer os comandos e cá fora as superfícies de controlo (ailerons, estabilizadores, lemes, etc) vão mexer-se também ... mas sem haver um mínimo de velocidade (ar a passar à volta destas), estas não conseguem apontar nem subir ou descer o nariz para lado nenhum.
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Em aviões comerciais com os motores nesta posição é praticamente impossível recuperar de um flat spin. No ATR ainda pior, devido à configuração do estabilizador. Flat spin em aviões desta dimensão são quase uma sentença de morte.
 
Aviador
27 min ·

Acidente do ATR 72 no Brasil.

1) O que sabemos:
- 62 vítimas confirmadas
- Avião entrou em perda e logo depois em "flat spin", queda do tipo "folha morta" da qual é quase impossível recuperar
- Este tipo de avião tem uma má relação com condiçǒes de formação de gelo como aquelas que foram reportadas no momento do acidente.
- Perda de controle pode acontecer por acumulação de gelo nas asas ou no estabilizador horizontal. Motores e respetivas hélices também lidam mal com o gelo
- Sistemas de proteção anti gelo nos ATR tem vindo a ser melhorado na sequência de
acidentes anteriores mas continua mais reativo que preventivo.
- Agua de chuva super gelada, água que continua em estado líquido com temperaturas abaixo de Zero graus Celsius, será um fator a ter em conta nestas condiçöes
- Caixas negras irão dar resposta a quase todas as dúvidas.

2) Investigação do trágico acidente aéreo ocorrido no Brasil será liderada por um departamento da Força Aérea Brasileira, FAB, com a colaboração dos fabricantes do avião, dos motores e de quem mais a FAB achar conveniente. O Bureau d´Enquêtes et Analyses (para a segurança da aviação civil) de França foi já convidado a participar. De acordo com o Anexo 13 da ICAO, Organização Internacional da Aviação Civil, um relatório preliminar deverá ser divulgado até 30 dias após a ocorrência. Habitualmente estes relatórios preliminares são pouco mais que uma formalidade e quase nada acrescentam ao que já se sabe. O relatório final deverá ser entregue no prazo de um ano e incluir conclusões e recomendações. Este período nem sempre é suficiente podendo prolongar-se por mais tempo se as circunstâncias o justificarem. Casos há em que a investigação é inconclusiva (ver MH370) e o processo fica suspenso indefinidamente.

3) Importante. O ATR72 da Voepass que se despenhou no Brasil sofreu danos estruturais depois de ter batido com a cauda (tail strike) na pista ao aterrar em Salvador no passado mês de Março. Foi para manutenção e só voltou a voar em Julho. Depois sofreu uma despressurização em voo e voltou para as oficinas. Alguns dias depois retomou a operação comercial. Este será um ponto a merecer a maior atenção por parte dos investigadores



Pode ser uma imagem de aeronave e a texto

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As investigações no Brasil demoram um século para serem concluídas mas ao que tudo indica o acidente foi causado por excesso de gelo nas asas do avião. O gelo parou a hélice e fez o avião cair. Alguém viu nos destroços do avião pedaços de gelo nele ou algo assim
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Yuukieiri said:
As investigações no Brasil demoram um século para serem concluídas mas ao que tudo indica o acidente foi causado por excesso de gelo nas asas do avião. O gelo parou a hélice e fez o avião cair. Alguém viu nos destroços do avião pedaços de gelo nele ou algo assim
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Tb podem ter ficado com gelo na descida.
Há muitas hipóteses, resta aguardar.

Dizem que os atr são particularmente maus no gelo porque voam à baixa atitude, onde se forma mais gelo

Enfim ,m
 
JN1984 said:
Tb podem ter ficado com gelo na descida.
Há muitas hipóteses, resta aguardar.

Dizem que os atr são particularmente maus no gelo porque voam à baixa atitude, onde se forma mais gelo

Enfim ,m
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Podem aguardar bastante a justiça brasileira é uma lesma tudo demora horrores da até vergonha dos gringos que querem uma resposta também. Vai levar uns 100 dias pra concluir a investigação. Aqui laudo com causa de morte demora 30 dias, pessoas são condenadas 4 anos depois que mataram alguém, investigação de acidente de avião uns 30 dias pra fazer,
 
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