Tópico dos aviões
- Thread starter RicardoDTI
- Start date
É um avião seguro tal como o 737 MAX. Pode ser seguro mas não é um avião que inspire confiança.
14:58:05 - the aircraft began takeoff from runway 15 of SBCA, with 58 passengers and 4 crew members onboard;
15:12:40 – PROPELLER ANTI-ICING 1 and 2 were turned on;
15:14:56 - the Electronic Ice Detector connected to the Centralized Crew Alert System (CCAS) displayed awarning signal when crossing FL130;
15:15:03 - AIRFRAME DE-ICING was turned on;
15:15:42 - a single chime was heard in the cabin. The crew then reported that a Fault message had occurred on the DE-ICING AIRFRAME;
15:15:49 - AIRFRAME DE-ICING was turned off;
Eles até aqui fizeram tudo bem. Por alguma razão não levaram os alertas seguintes a sério. Deveriam ter logo abortado o vôo quando o sistema DE-ICING começou a dar problemas e mensagens de erro.
Mas a ATR e os fanboys da Airbus (a ATR pertence à Airbus) vão dar a entender que a ATR não teve qualquer problema.
14:58:05 - the aircraft began takeoff from runway 15 of SBCA, with 58 passengers and 4 crew members onboard;
15:12:40 – PROPELLER ANTI-ICING 1 and 2 were turned on;
15:14:56 - the Electronic Ice Detector connected to the Centralized Crew Alert System (CCAS) displayed awarning signal when crossing FL130;
15:15:03 - AIRFRAME DE-ICING was turned on;
15:15:42 - a single chime was heard in the cabin. The crew then reported that a Fault message had occurred on the DE-ICING AIRFRAME;
15:15:49 - AIRFRAME DE-ICING was turned off;
Eles até aqui fizeram tudo bem. Por alguma razão não levaram os alertas seguintes a sério. Deveriam ter logo abortado o vôo quando o sistema DE-ICING começou a dar problemas e mensagens de erro.
Mas a ATR e os fanboys da Airbus (a ATR pertence à Airbus) vão dar a entender que a ATR não teve qualquer problema.
PSoares
Well-known member
O problema foi o que ainda não sabemos.
O que fizeram logo depois dos alertas.
Um sistema pneumático de degelo é um sistema válido,mas não é o dos melhores pois só quebra o gelo acumulado na sua zona de acção,logo de seguida penso eu que já haveria de haver uma "camada" de gelo nas zonas mais críticas das asas que acabaram por fazer com que o avião perdesse sustentação e a sua perfomance aerodinâmica.
Segundo os dados fornecidos houve uma rotação a bombordo e estibordo com uns ângulos bem proibitivos seguido de uma giração de 180 graus,o que indica stall irrecuperável.
Supostamente digo eu quando o sistema de degelo foi "ignorado" o avião deve ter perdido velocidade,pelo menos 3 avisos antes de entrar em stall deve ter havido.
Outro ponto,será saber se a acumulação de gelo nas partes críticas tornou impossivel recuperar a velocidade descendo o nariz para baixo e aí ter piorado a recuperação.
O que eu digo é foi um pouco de tudo e só o saberemos no final da investigação.
Sinceramente preferia não o saber,significava que o acidente não teria acontecido.
Aqui pelo meu lado não existe um fan boy de marcas,simplesmente sei ver e apreciar sentir,e seguir uma das minhas paixões que é a aviação.
Se pagasse melhor e as condições fossem melhores aqui na europa trocava de rumo profissional já amanhã.
Quando falei em fanboys não me estava a referir a ti mas sim aos trolls/fanboys que por aqui andam e por outros tópicos a espalhar aldrabices e desinformação.
Por falar em Embraer alguém diga ao troll imbecil que anda por aí que os Embraer comerciais a jacto têm 0, repito ZERO mortes em acidentes provocados por avarias. Só acidentes por suicídios dos pilotos e nevoeiro a aterrar. A Embraer é um construtor exemplar em termos de segurança.
Curiosamente muitas companhias estão a abandonar estes ATR (que é um avião low cost em tudo) e estão a apostar nos Embraer a jacto.
EscapeLivre
Well-known member
Airbus é airbus, e quem o diz não sou eu, não começem já fanboys com a conversa de internet.
O que nao quer dizer que a boeing seja insegura, que nao é, como sabemos.
Quando o outro airbus caiu no Sinai, os peritos disseram logo " um airbus não cai assim " , obvio, e naquele caso foi atingido por 1 missil.
Até o próprio sistema de vários alertas é mais intrusivo, no entanto não há consenso entre os especialistas sobre qual o melhor método.
Mas percebo o teu " receio ", mas no fundo saberás tao bem como eu que mais depressa nos cai um objecto de uma varanda e nos mata no passeio do que um avião cai, seja ele qual for [
]
EscapeLivre
Well-known member
O problema é as pessoas quererem UMA conclusão, pois que, os relatórios finais têm centenas ou milhares de páginas, demoram meses ou anos e costumam apontar para uma sequência de falhas seja humanas seja da máquina, não é só " caiu por causa de UM erro ".
É tudo investigado, desde o treino que tiveram para lidar com aquelas situações, o estado de saude deles, o descanso, etc etc.
Não ligues ao que esse troll chegano diz. Obviamente o mais lógico para qualquer pessoa sensata seria esperar pelo relatório oficial. Podem haver razões para que os pilotos (com milhares de horas neste tipo de avião) tenham ignorado esses avisos. Não é normal.
O que é certo é que foi mais um acidente com um ATR a envolver gelo. É a única coisa que se pode ter certeza com estes novos dados.
EscapeLivre
Well-known member
Se de facto ignoraram é preciso perceber porquê, se estavam em condições, se tinham descanso suficiente, se a formação era adequada ...
Eles no mayday do national geographic mostram como peritos em comportamento humano conseguem perceber o que vai na cabeça de cada piloto através do gravador de voz.
Eles no mayday do national geographic mostram como peritos em comportamento humano conseguem perceber o que vai na cabeça de cada piloto através do gravador de voz.
Topolino
Well-known member
Têm de contratar mais pilotas. Os homens só fazem bem uma tarefa de cada vez. Elas são multi-tarefa. Conduzem, falam ao telemovel e retocam a maquilhagem ao mesmo tempo. [
]
EscapeLivre
Well-known member
Têm de contratar mais pilotas. Os homens só fazem bem uma tarefa de cada vez. Elas são multi-tarefa. Conduzem, falam ao telemovel e retocam a maquilhagem ao mesmo tempo. [
Não brinques...já vi com cada coisa no mayday :sh)
pilotos a fumar, outros distraídos que não perceberam que entraram em stall ( era de noite ainda pra mais )
outro no mexico era um jacto privado em que nenhum dos pilotos estava certificado para aquilo
mas claro, são coisas extremamente raras e após cada uma, a aviação do 1º mundo fica sempre ainda mais segura.
Comentário sensato ao contrário de alguns que por aqui andam.
Eles receberam a informação de condições de gelo e ligaram o sistema que deu erro e mensagens de avaria. Eles desligaram o sistema.
Até aqui tudo certo. A questão é saber porque é que ignoraram os alertas seguintes. Eu diria que a partir do momento que perceberam que o sistema DE-ICING estava avariado não ligaram mais aos outros alertas relacionados com o gelo. Ou então não tiveram autorização para descer de altitude. Não temos as comunicações dos pilotos, ainda é uma informação muito preliminar. Mas sendo pilotos bastante experientes neste tipo de avião algo terá de explicar porque não fizeram nada durante aquela hora.
330i
Well-known member
Plane Commonly Used for Long-Haul Flights
https://matadornetwork.com/read/pla...XWoMLdlJqKt7LvmWcA_aem_Qlq1JNNdTpacn3NMlD4vyw
https://matadornetwork.com/read/pla...XWoMLdlJqKt7LvmWcA_aem_Qlq1JNNdTpacn3NMlD4vyw
Os fanboys da embraer e da tupolev percebem tanto de aviação como eu percebo de pecuária... [][
Alguém que diz uma coisa destas ou é completamente ignorante sobre aviação comercial ou então é totalmente desonesto.
Está a defender a ATR, um construtor com várias centenas de mortes e em alguns casos provocados por problemas técnicos e a denegrir a Embraer que tem zero, repito ZERO mortes na aviação civil provocados por avarias. A família Embraer ERJ tem inclusivamente um dos melhores registos de segurança entre todos os modelos da aviação civil da História.
É incrível o quão desonesto alguém pode ser.