Tópico dos carros eléctricos

[AstonM]

Vi hoje este comparativo e achei interessante por dar destaque a algo que ultimamente me parece cada vez mais esquecido neste atual mundo automóvel: A dinâmica e a sensação de condução que um carro nos transmite.

Num setor cada vez mais "SUVizado", parece que o consumidor, a imprensa, os amantes de automóveis deixaram de dar relevo à dinâmica. Talvez porque o mercado foi inundado de SUV's cuja dinâmica e performance não se pode pedir muito, cujos consumos são sempre superiores ao de uma carrinha equivalente, cuja componente ambiental prevaleceu perante o resto etc. houve uma tendência de "apagar" dos testes realizados a importância de certas características.

Sou do tempo em que o fórum autohoje vibrava com o teste do Alfa 159, o eterno "El Mejor", que alegadamente se batia dinamicamente de igual para igual com o seu rival Série 3 e veio a surgir num teste de slalom como tendo superado o Porsche Boxster.

Hoje em dia discute-se interiores mais ou menos "simples", botões físicos ou a sua ausência, infotainment com bugs e os "bips" dos avisos à condução.

Quando se debate a Tesla, hoje em dia, é rara a utilização do fator "condução" e "diversão" para superiorizar o modelo perante a concorrência. Mas a verdade é que a dinâmica do Model 3/Y foi uma referência no lançamento dos modelos (2017 e 2020) e ainda hoje continua a ser, mesmo passados estes anos.

Entre outras coisas, boas e más de ambos os modelos, este vídeo destaca esse lado do Model Y, que não deixa de ser um SUV com quase 2.000Kg com excelentes atributos dinâmicos.

Assim, perante a concorrência chinesa e outros europeus e americanos, a Tesla não é só uma ode à tecnologia do infotainment, aos primórdios da condução autónoma, à eficiência que se traduz em bons consumos e autonomia de longo alcance, ou à performance. Lembremo-nos que é também sinónimo de dinâmica e diversão na condução.

O Model Y ser equacionado, dinamicamente, como potencial rival para o Porsche Macan, no mínimo, poderá soar a vitória.
​
Porém, no final, não significa que muita gente não opte por levar para casa o XPENG e o mesmo não tenha argumentos válidos para isso (como até se pode ver pelos muitos comentários do YouTube). E está tudo bem. Cada cabeça (e carteira), sua sentença.

 

[mpereira]

Saiba qual é o melhor cartão de carregamento elétrico para si​

Para quem já usa, é isto, ou falta aqui info importante? Por ex para quem se aventure na compra de um VE e precise carregar pontualmente na rua, o que recomendam?

 

[Afcivic]

Vi hoje este comparativo e achei interessante por dar destaque a algo que ultimamente me parece cada vez mais esquecido neste atual mundo automóvel: A dinâmica e a sensação de condução que um carro nos transmite.

Num setor cada vez mais "SUVizado", parece que o consumidor, a imprensa, os amantes de automóveis deixaram de dar relevo à dinâmica. Talvez porque o mercado foi inundado de SUV's cuja dinâmica e performance não se pode pedir muito, cujos consumos são sempre superiores ao de uma carrinha equivalente, cuja componente ambiental prevaleceu perante o resto etc. houve uma tendência de "apagar" dos testes realizados a importância de certas características.

Sou do tempo em que o fórum autohoje vibrava com o teste do Alfa 159, o eterno "El Mejor", que alegadamente se batia dinamicamente de igual para igual com o seu rival Série 3 e veio a surgir num teste de slalom como tendo superado o Porsche Boxster.

Hoje em dia discute-se interiores mais ou menos "simples", botões físicos ou a sua ausência, infotainment com bugs e os "bips" dos avisos à condução.

Quando se debate a Tesla, hoje em dia, é rara a utilização do fator "condução" e "diversão" para superiorizar o modelo perante a concorrência. Mas a verdade é que a dinâmica do Model 3/Y foi uma referência no lançamento dos modelos (2017 e 2020) e ainda hoje continua a ser, mesmo passados estes anos.

Entre outras coisas, boas e más de ambos os modelos, este vídeo destaca esse lado do Model Y, que não deixa de ser um SUV com quase 2.000Kg com excelentes atributos dinâmicos.

Assim, perante a concorrência chinesa e outros europeus e americanos, a Tesla não é só uma ode à tecnologia do infotainment, aos primórdios da condução autónoma, à eficiência que se traduz em bons consumos e autonomia de longo alcance, ou à performance. Lembremo-nos que é também sinónimo de dinâmica e diversão na condução.

O Model Y ser equacionado, dinamicamente, como potencial rival para o Porsche Macan, no mínimo, poderá soar a vitória.
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Porém, no final, não significa que muita gente não opte por levar para casa o XPENG e o mesmo não tenha argumentos válidos para isso (como até se pode ver pelos muitos comentários do YouTube). E está tudo bem. Cada cabeça (e carteira), sua sentença.

Concordo com tudo o que dizes, o Tesla peca pela posição de condução à playmobil, pode ser o melhor dinâmicamente, mas não é isso que transmite ao condutor.
Quanto a SUV vs qualquer outra coisa, também acho que a evolução para formatos cada vez menos eficientes é o oposto do que deveria ser a evolução automovel, mas é o que a malta quer, tijolos.

 

[AstonM]

Concordo com tudo o que dizes, o Tesla peca pela posição de condução à playmobil, pode ser o melhor dinâmicamente, mas não é isso que transmite ao condutor.
Quanto a SUV vs qualquer outra coisa, também acho que a evolução para formatos cada vez menos eficientes é o oposto do que deveria ser a evolução automovel, mas é o que a malta quer, tijolos.

Eu já conduzi o 3/Y e não concordo com essa afirmação da posição de condução. Não fica nada a dever aos BMW, Mercedes e VW que conduzi nas últimas décadas. São carros normais, que tanto se consegue ter uma posição de condução baixa como alta, volante com boas medidas, comandos centrados.

O conceito de o playmobil, que compreendo, para mim adequa-se somente do ponto de vista visual exterior e com maior incidência no Model 3. Acho que o Y nem sofre tanto dessa questão.

Sobre os SUV, eu não tenho nada contra o conceito. O meu pai teve um dos primeiros verdadeiros SUV compactos no mercado (Honda HR-V de 1999) e acho um bom conceito.

O problema está com o facto de todos os fabricantes os terem adotado como conceito padrão, mas nem todas o fazem necessariamente bem e com o cuidado e sempre foco naquilo que um carro deve ser (mesmo dando um desconto pela volumetria).
Na prática os padrões do que anteriormente era considerado “bom” foram diminuindo com a democratização destes veículos. Sempre ao nível da condução, leia-se.

Parece-me que com a entrada dos fabricantes chineses esta diminuição dos padrões se verifica ainda mais, sempre com o escudo do baixo preço e a concorrência acaba por acompanhar ao perceber que afinal o consumidor deixou de valorizar certos aspectos.

 

[Afcivic]

Eu já conduzi o 3/Y e não concordo com essa afirmação da posição de condução. Não fica nada a dever aos BMW, Mercedes e VW que conduzi nas últimas décadas. São carros normais, que tanto se consegue ter uma posição de condução baixa como alta, volante com boas medidas, comandos centrados.

O conceito de o playmobil, que compreendo, para mim adequa-se somente do ponto de vista visual exterior e com maior incidência no Model 3. Acho que o Y nem sofre tanto dessa questão.

Sobre os SUV, eu não tenho nada contra o conceito. O meu pai teve um dos primeiros verdadeiros SUV compactos no mercado (Honda HR-V de 1999) e acho um bom conceito.

O problema está com o facto de todos os fabricantes os terem adotado como conceito padrão, mas nem todas o fazem necessariamente bem e com o cuidado e sempre foco naquilo que um carro deve ser (mesmo dando um desconto pela volumetria).
Na prática os padrões do que anteriormente era considerado “bom” foram diminuindo com a democratização destes veículos. Sempre ao nível da condução, leia-se.

Parece-me que com a entrada dos fabricantes chineses esta diminuição dos padrões se verifica ainda mais, sempre com o escudo do baixo preço e a concorrência acaba por acompanhar ao perceber que afinal o consumidor deixou de valorizar certos aspectos.

Pois, como somos diferentes, eu até acho que o Y é pior do que o 3, por ser mais alto, talvez, mas não faço ideia com a nova versão se melhorou nesse aspeto, e sim, fica muito a dever a esses que referiste, uma diferença abismal entre o 3 e qualquer um desses sedans, na minha opinião, já entre o Y e os SUV da moda, acho que iria para o Y, pois nem o considero um SUV, talvez mais para monovolume.[]

Eu ainda tenho um HRV na familia e acho que os conceitos de hoje de um SUV são muito diferentes para os dessa altura, o HRV é menino para se meter em terrenos complicados e safar-se +/-, um SUV atual sobe passeios e pouco mais, com o risco de empenar uma jante.[]

 

[AstonM]

Pois, como somos diferentes, eu até acho que o Y é pior do que o 3, por ser mais alto, talvez, mas não faço ideia com a nova versão se melhorou nesse aspeto, e sim, fica muito a dever a esses que referiste, uma diferença abismal entre o 3 e qualquer um desses sedans, na minha opinião, já entre o Y e os SUV da moda, acho que iria para o Y, pois nem o considero um SUV, talvez mais para monovolume.[]

Eu ainda tenho um HRV na familia e acho que os conceitos de hoje de um SUV são muito diferentes para os dessa altura, o HRV é menino para se meter em terrenos complicados e safar-se +/-, um SUV atual sobe passeios e pouco mais, com o risco de empenar uma jante.[]

Respeito que seja a tua opinião, mas discordamos. Apesar de ambos já termos conduzido e conhecermos vários modelos do mercado. []

A título de exemplo, por saber que é um carro que conheces bem, o Nissan Leaf 2.ª geração tem uma posição de condução bem pior e mais "playmobil" do que qualquer Tesla. Vais sentado "em cima do carro", não "dentro do carro". Mas isso não retira as qualidades que o carro possa ter e ser um hatchback elétrico muito jeitoso ainda hoje (vamos retirar da equação os seus "defeitos" como elétrico).

Quanto ao conceito dos SUV claro que mudaram... E o HR-V estava longe de ser perfeito e à data tinha alguns problemas conhecidos para efeitos de TT. Só dei esse exemplo para demonstrar que é um conceito que já existe há algum tempo, bem antes do lançamento dos QQ desta vida.

 

[LuisPedro]

Vi hoje este comparativo e achei interessante por dar destaque a algo que ultimamente me parece cada vez mais esquecido neste atual mundo automóvel: A dinâmica e a sensação de condução que um carro nos transmite.

Num setor cada vez mais "SUVizado", parece que o consumidor, a imprensa, os amantes de automóveis deixaram de dar relevo à dinâmica. Talvez porque o mercado foi inundado de SUV's cuja dinâmica e performance não se pode pedir muito, cujos consumos são sempre superiores ao de uma carrinha equivalente, cuja componente ambiental prevaleceu perante o resto etc. houve uma tendência de "apagar" dos testes realizados a importância de certas características.

Sou do tempo em que o fórum autohoje vibrava com o teste do Alfa 159, o eterno "El Mejor", que alegadamente se batia dinamicamente de igual para igual com o seu rival Série 3 e veio a surgir num teste de slalom como tendo superado o Porsche Boxster.

Hoje em dia discute-se interiores mais ou menos "simples", botões físicos ou a sua ausência, infotainment com bugs e os "bips" dos avisos à condução.

Quando se debate a Tesla, hoje em dia, é rara a utilização do fator "condução" e "diversão" para superiorizar o modelo perante a concorrência. Mas a verdade é que a dinâmica do Model 3/Y foi uma referência no lançamento dos modelos (2017 e 2020) e ainda hoje continua a ser, mesmo passados estes anos.

Entre outras coisas, boas e más de ambos os modelos, este vídeo destaca esse lado do Model Y, que não deixa de ser um SUV com quase 2.000Kg com excelentes atributos dinâmicos.

Assim, perante a concorrência chinesa e outros europeus e americanos, a Tesla não é só uma ode à tecnologia do infotainment, aos primórdios da condução autónoma, à eficiência que se traduz em bons consumos e autonomia de longo alcance, ou à performance. Lembremo-nos que é também sinónimo de dinâmica e diversão na condução.

O Model Y ser equacionado, dinamicamente, como potencial rival para o Porsche Macan, no mínimo, poderá soar a vitória.
​
Porém, no final, não significa que muita gente não opte por levar para casa o XPENG e o mesmo não tenha argumentos válidos para isso (como até se pode ver pelos muitos comentários do YouTube). E está tudo bem. Cada cabeça (e carteira), sua sentença.

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Dinâmica, sensação de condução, diversão.... Suv elétrico

RIP autohoje

 

[rcontra]

Dinâmica, sensação de condução, diversão.... Suv elétrico

RIP autohoje

O pessoal dos 116d também acha que tem um desportivo apenas porque é um BMW.
O pessoal amante de carros faz encontros apenas para estar a fazer barulho com os diesel fumarentos e os 4 cilindros do costume e estão a acelerar sem sair do sitio!
O mundo automóvel está perdido, mas não é por considerar um SUV elétrico interessante de conduzir e de ter boa dinâmica.

 

[Afcivic]

Respeito que seja a tua opinião, mas discordamos. Apesar de ambos já termos conduzido e conhecermos vários modelos do mercado. []

A título de exemplo, por saber que é um carro que conheces bem, o Nissan Leaf 2.ª geração tem uma posição de condução bem pior e mais "playmobil" do que qualquer Tesla. Vais sentado "em cima do carro", não "dentro do carro". Mas isso não retira as qualidades que o carro possa ter e ser um hatchback elétrico muito jeitoso ainda hoje (vamos retirar da equação os seus "defeitos" como elétrico).

Quanto ao conceito dos SUV claro que mudaram... E o HR-V estava longe de ser perfeito e à data tinha alguns problemas conhecidos para efeitos de TT. Só dei esse exemplo para demonstrar que é um conceito que já existe há algum tempo, bem antes do lançamento dos QQ desta vida.

Por acaso é das coisas que mais detesto no LEAF, tem uma condução muito elevada, mas em relação ao model 3 não fico tão exposto ao exterior, é a perceção que tive sempre que anddei no 3, no Y atual não faço ideia, o efeito playmobil tem mais a ver com esta exposição do que a posição elevada.

O "problema" dos SUV não é o conceito em si, é a proliferação que tiveram, na minha opinião não fazem qualquer sentido quando se fala em eficiência energética e o que mais se vê são tijolos com uma eficiência aerodinâmica de um frigorifico, mas cada um é ivre de comprar o que gosta.

 

[Afcivic]

O pessoal dos 116d também acha que tem um desportivo apenas porque é um BMW.
O pessoal amante de carros faz encontros apenas para estar a fazer barulho com os diesel fumarentos e os 4 cilindros do costume e estão a acelerar sem sair do sitio!
O mundo automóvel está perdido, mas não é por considerar um SUV elétrico interessante de conduzir e de ter boa dinâmica.

Eu acho que o mundo automovel está perdido quando as pessoas preferem ser conduzidos pelo carro do que conduzi-lo.[]

O resto são opiniões e gostos.

 

[mpereira]

Fabricante de automóveis chinesa tenta imitar manobra da Range Rover e fracassa miseravelmente | Watch​

 

[LuisPedro]

O pessoal dos 116d também acha que tem um desportivo apenas porque é um BMW.
O pessoal amante de carros faz encontros apenas para estar a fazer barulho com os diesel fumarentos e os 4 cilindros do costume e estão a acelerar sem sair do sitio!
O mundo automóvel está perdido, mas não é por considerar um SUV elétrico interessante de conduzir e de ter boa dinâmica.

Há quem acha que pisar o acelerador entre 2 rotundas ou fazer uma ultrapassagem muito rápida é condução desportiva.

Eu sei que é dificil de perceber mas

Mx5 100cv - desportivo
Tesla 1000cv - não desportivo

 

[rcontra]

Há quem acha que pisar o acelerador entre 2 rotundas ou fazer uma ultrapassagem muito rápida é condução desportiva.

Eu sei que é dificil de perceber mas

Mx5 100cv - desportivo
Tesla 1000cv - não desportivo

Alguém falou em desportivo?
Ter boa dinâmica é diferente de ser desportivo e não é só a andar em frente que os Tesla (e outros elétricos) são bons.

 

[rcontra]

Eu acho que o mundo automovel está perdido quando as pessoas preferem ser conduzidos pelo carro do que conduzi-lo.[]

O resto são opiniões e gostos.

É espetacular conduzir no transito ou então numa AE!
Todos os amantes de automóveis adoram conduzir nestas situações!!!
Aposto que os amantes de automóveis nem CC utilizam, porque é mais racing ser sempre o condutor a conduzir, mesmo numa situação monótoma como é o caso das AE!

 

[AstonM]

O pessoal dos 116d também acha que tem um desportivo apenas porque é um BMW.
O pessoal amante de carros faz encontros apenas para estar a fazer barulho com os diesel fumarentos e os 4 cilindros do costume e estão a acelerar sem sair do sitio!
O mundo automóvel está perdido, mas não é por considerar um SUV elétrico interessante de conduzir e de ter boa dinâmica.

Eu tenho um 116d F20 e posso dizer que é dos familiares mais dinâmicos e com melhor equilíbrio de condução que conduzi, a par com o 320d E90. É provavelmente o melhor segmento C generalista que o mercado já viu e um produto em vias de extinção. Isso sente-se em curva, em aceleração, ao entrar em cruzamentos, no equilíbrio da travagem etc. Um RWD com distribuição de pesos 50/50 será sempre um melhor produto que 90% dos FWD do mercado. Aliás, foram estas características e experiências sensoriais, as boas memórias do 320d, que me levaram a comprar o S1 em 2017.

Melhor que os Bmw, até ao momento, só mesmo o Boxster que os meus pais tiveram, que beneficiava da experiência incrível que é ter um motor central.

Curiosamente, a seguir a estes, o carro que mais me proporcionou a melhor experiência dinâmica foi um Model 3 Dual Motor de 2019. Sendo que foi um contacto só de 3 dias, pelo que não pude criar a ligação ao carro que tive com os restantes que foram da "casa".

Não confundir "desportivo" com dinâmica, performance, bom chassis, experiência de condução etc.
Deve-se contar pelos dedos das mãos quantos utilizadores deste fórum já conduziram carros desportivos e ainda menos quantos já privaram com um no seu dia a dia por mais de 1 ano.

Lamento, mas o Mazda MX-5 não é um desportivo. É um roadster, barato, com boa dinâmica. Um aprendiz de desportivo, porque não o é no seu todo para que a experiência fique completa.
Gostam de o apelidar de desportivo, mas então temos de arranjar uma "escala", porque como chamamos aos que são realmente pelo seu todo? []

 

[Afcivic]

É espetacular conduzir no transito ou então numa AE!
Todos os amantes de automóveis adoram conduzir nestas situações!!!
Aposto que os amantes de automóveis nem CC utilizam, porque é mais racing ser sempre o condutor a conduzir, mesmo numa situação monótoma como é o caso das AE!

Por acaso é das coisas que gosto de fazer, quando vou a Sintra dar uma volta pela vila ou ir a Cascais e quanto mais trânsito melhor, são pausas de vidros abertos, nas férias é um mimo, há gostos para tudo como eu disse.[]

Tenho CC em todos os carros e posso-te dizer que apenas os usei em testes, ou uso o limite de velocidade em radares de velocidade media, de resto é sempre o pezinho a gerir.[]

 

[Neruson]

Fabricante de automóveis chinesa tenta imitar manobra da Range Rover e fracassa miseravelmente | Watch​

Segundo dizem o problema foi o cabo de segurança obrigatório que causou o acidente

 

[asjesus]

Saiba qual é o melhor cartão de carregamento elétrico para si​

Para quem já usa, é isto, ou falta aqui info importante? Por ex para quem se aventure na compra de um VE e precise carregar pontualmente na rua, o que recomendam?

Relativamente aos cartões para carregamento nos PCR públicos, apesar de ter vários, utilizo somente dois. O da Eletroverse e o da Atlante. Neste momento são os 2 mais baratos CEME do mercado.

Igualmente e sem ser CEME, existem os Supercharger da Tesla, que têm igualmente a vantagem do preço e da disponibilidade, dado o número de stall em cada localização.

Para isso e para comparar preços, nada melhor que a app Plan2charge. Do melhor que há.

 

[Afcivic]

Eu costumo usar o Mobyfinder, funciona muito bem até em AA.

 

[Jewel]

Eu tenho um 116d F20 e posso dizer que é dos familiares mais dinâmicos e com melhor equilíbrio de condução que conduzi, a par com o 320d E90. É provavelmente o melhor segmento C generalista que o mercado já viu e um produto em vias de extinção. Isso sente-se em curva, em aceleração, ao entrar em cruzamentos, no equilíbrio da travagem etc. Um RWD com distribuição de pesos 50/50 será sempre um melhor produto que 90% dos FWD do mercado. Aliás, foram estas características e experiências sensoriais, as boas memórias do 320d, que me levaram a comprar o S1 em 2017.

Melhor que os Bmw, até ao momento, só mesmo o Boxster que os meus pais tiveram, que beneficiava da experiência incrível que é ter um motor central.

Curiosamente, a seguir a estes, o carro que mais me proporcionou a melhor experiência dinâmica foi um Model 3 Dual Motor de 2019. Sendo que foi um contacto só de 3 dias, pelo que não pude criar a ligação ao carro que tive com os restantes que foram da "casa".

Não confundir "desportivo" com dinâmica, performance, bom chassis, experiência de condução etc.
Deve-se contar pelos dedos das mãos quantos utilizadores deste fórum já conduziram carros desportivos e ainda menos quantos já privaram com um no seu dia a dia por mais de 1 ano.

Lamento, mas o Mazda MX-5 não é um desportivo. É um roadster, barato, com boa dinâmica. Um aprendiz de desportivo, porque não o é no seu todo para que a experiência fique completa.
Gostam de o apelidar de desportivo, mas então temos de arranjar uma "escala", porque como chamamos aos que são realmente pelo seu todo? []

Em relação ao MX-5 estás rerdondamente enganado. É considerado pela imprensa especializada Inglesa como um dos melhores ou mesmo o melhor desportivo acessível. Ao longo da sua vida de várias décadas já ganhou muitos prémios relativos a isso.

Um carro desportivo não é o mais rápido mas sim o que proporciona mais prazer de condução e é mais eficaz a nível dinâmico.

Lembro-me da EVO.co.uk em 2009 colocar o MX-5 no Top 10 dos melhores Driver's cars do século XX ou dos últimos 50 anos. Melhor prémio e reconhecimento que isto é impossível.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_MX-5#Legacy_and_recognition