Tópico dos carros eléctricos

Lol, não não tem mudado. Nem de perto. Os alemães têm feito imensa pressão para mudar as tarifas de veículos fabricados na China para não terem que pagar tarifas sobre o que fabricam lá. A VW na China vai fazer EVs que são Xpengs vestidos de VW. Eu percebo o que queres dizer e partilho em parte dessa preocupação, mas não penses que as grandes empresas europeias partilham da mesma preocupação. As empresas alemãs estão a dormir e ainda não perceberam o perigo por que passam e digo isto sabendo de certos casos que se passam numa empresa alemã fortemente implantada em Portugal e em que as chefias alemães exercem forte pressão para haver partilha de informação com os chineses. Vai ver o que os alemães fizeram ao seu sector solar onde eram pioneiros!

O perigo que vem do lado da China é menor do que o que vem da Rússia ou dos EUA. E esse ódio contra o que vem da China bate na realidade: vais comprar smartphones vêm de onde? Vais encomendar algo online vem de onde? Se os chineses não quebrarem o cartel dos fabricantes de RAM como é que vais voltar a construir PCs a preços comportáveis?

Esse agitar de medo é muito interessante, mas nos dias de hoje com carteis em tudo o que é sector da economia e esquemas de Ponzi e financiamento circular que passam impunes nos países ocidentais onde os reguladores capitularam face ás mega-corporações só a competição vinda da China ainda permite que tenhas algo de barato. Senão já eras servo sem propriedade privada e a ter que pagar subscrições sobre tudo o que usas (incluindo Android Auto/Carplay/sistemas de condução, música, séries/filmes, jogos, serviços cloud, Office) e onde vives (rendas).
Ao menos nos dias de hoje a UE mostra alguma pro-atividade a defender a indústria europeia. Não o fez para defender a Nokia ou o sector tecnológico europeu mas é completamente estapafúrdio bloquear investimento chinês só porque sim.

Não estás por dentro da crise dos chips automóveis, pois não?
As empresas europeias estão a rever a sua presença produtiva na China.

Podia colar aqui dezenas e dezenas de noticias a mostrar essa inversão, mas fica aqui esta que é fresquinha.
https://www.reuters.com/business/eu...e-strategy-eu-industry-chief-says-2026-02-01/

Obviamente que a dependência da China é tal que é impossível não deixar de produzir lá, agora, o que é mais tecnológico e high tech já ninguém mete na china. E bem. E têm muito que correr atrás do prejuizo
 
com esses preços, onde é que se coloca o polo ev?

o polo não tinha target como sub 25k ?

este ID3 tem menos custos de desenvolvimento .. e so mudar 1 ou 2 paineis, colocar baterial + barata e vender !
o Polo tem todo 1 processo de desenvolvimento
 
o polo não tinha target como sub 25k ?

este ID3 tem menos custos de desenvolvimento .. e so mudar 1 ou 2 paineis, colocar baterial + barata e vender !
o Polo tem todo 1 processo de desenvolvimento

Isso não é assim que funciona, estás a descrever uma marca low-cost que pode ter preços baixos porque não gasta € praticamente em R&D. Um novo id3 não vai ser barato de certeza, a VW não é uma marca low-cost e tradicionalmente puxa bem pelos preços. Diria que vem com o mesmo preço do EV4, ou seja, a começar nos 36€k no mínimo.
 
o polo não tinha target como sub 25k ?

este ID3 tem menos custos de desenvolvimento .. e so mudar 1 ou 2 paineis, colocar baterial + barata e vender !
o Polo tem todo 1 processo de desenvolvimento

O polo terá um target de 25k na versão de acesso, como acontece com o renault 5.
O ID3 tem um custo de desenvolvimento inicial, que tem consequências no preço ao longo da sua vida util. Poderá baixar de preço porque uma LFP é sempre mais barata que a atual, mas duvido que seja substancial.
 
Não estás por dentro da crise dos chips automóveis, pois não?
As empresas europeias estão a rever a sua presença produtiva na China.

Podia colar aqui dezenas e dezenas de noticias a mostrar essa inversão, mas fica aqui esta que é fresquinha.
https://www.reuters.com/business/eu...e-strategy-eu-industry-chief-says-2026-02-01/

Obviamente que a dependência da China é tal que é impossível não deixar de produzir lá, agora, o que é mais tecnológico e high tech já ninguém mete na china. E bem. E têm muito que correr atrás do prejuizo

Que tecnologia (hardware) eletrónica a Europa tem que a China não tem já internamente excepto a ASML? A China está mais avançada tecnologicamente do que a Europa.

Se falares dos EUA, aí sim, têm tecnologia de topo que a China ainda não lhe toca. Daí que a Taiwan seja estrategicamente tão importante para os EUA.

Há uns meses montei um computador e os componentes mais complexos era tudo de marcas Norte-Americanas (AMD, Nvidia, Intel) mas fabricados em Taiwan.

Fabricado na China era só a caixa, as ventoinhas e a bomba de refrigeração líquida.
 
existem previsões do novo ID3 ? fala-se no 1º semestre 2026 ...

com LFP, mais qualidade interior, e estetica modernizada e preços + competitivos
será que vão lançar a versão base nos 25.000/27.500/29.900€ ?
(agora já existe a 24.900+iva com 52kW)

Será um best seller em 2026/27 ?




Do que li por aí, ia ser um refresh mais básico que isso...
 
Que falta de noção. Nos EVs, e aliás electrónica em geral, a Ásia está bem à frente dos EUA e a da Europa.

Só a Coreia do Sul regista mais patentes tecnológicas do que a Europa toda junta (não apenas a UE).

Global-Market-Distribution-1.png



Só a TSMC (uma empresa de Taiwan, uma ilha com menos de 30 milhões de habitantes) tem dez vezes mais valor em bolsa do que a empresa europeia tecnologica mais valiosa, a ASML.

Screenshot-2026-02-03-120924.png

Pois, mas se a ASML deixa-se de enviar fábricas á TSMC queria ver o que acontecia á capitalização bolsista desta última. A ARM também é britânica, depende se consideras como europeia ou não. Tens muitos componentes que não podem ser feitas sem ópticas e ópto-electrónica europeu da Zeiss.
Em termos de tecnologia, tens um ecossistema altamente especializado de empresas em que não seria possível fazer o que fazes hoje sem algumas dessas empresas de vários pontos geográficos (EUA, Japão, Europa). O burro que está no poder nos EUA não percebe um boi disto e antagonizou quem estava na esfera de influência dos EUA.

A Europa não precisava de ser independente técnologicamente pois estava integrada num sistema multilateral com dominância dos EUA. Isso agora foi por água abaixo. Quanto á China, não faz tão fácilmente a nível de electrónica o que outras empresas coreanas, taiwanesas, de Singapura e japonesas fazem por causa dos embargos americanos. Não têm acesso a máquinas de litografia EUV, e as suas foundries estão bastante atrasadas como consequência disso.

A China tem vantagem em baterias, em veículos eléctricos. Quanto a electrónica está muito atrás.
 
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Não estás por dentro da crise dos chips automóveis, pois não?
As empresas europeias estão a rever a sua presença produtiva na China.

Podia colar aqui dezenas e dezenas de noticias a mostrar essa inversão, mas fica aqui esta que é fresquinha.
https://www.reuters.com/business/eu...e-strategy-eu-industry-chief-says-2026-02-01/

Obviamente que a dependência da China é tal que é impossível não deixar de produzir lá, agora, o que é mais tecnológico e high tech já ninguém mete na china. E bem. E têm muito que correr atrás do prejuizo

Estou ciente estou. A crise dos chips automóveis iniciada pelo governo holandês devido a pressões do governo americano? Quem deu o tiro no pé nesse caso? Quem tem razões de queixa?
 
Não sabia que tinham fechado a fabrica na Alemanha, nem vendido a quota ao estado chines, nem despedido milhares de trabalhadores europeus, nem deslocalizado a produção dos BMW para a China ...

O primeiro IX3 era fabricado da China para todo o mundo. Isto sem contar com as baterias catl e outros componentes vindos de lá. Ah e o mini cooper ev e aceman ev é ainda todo produzido na China.

https://www.press.bmwgroup.com/glob...e first fully,production on 29 September 2020

https://www.drive.com.au/news/made-in-china-cars-no-concern-for-buyers-mini-says/

E nem é preciso falar de todas as joint ventures das nossas marcas com a indústria chinesa. Podemos estar em negação ou adaptarmo-nos. E a prova é que a Europa (mais países como o Canadá, UK) estão a estreitar laços com a China para maior cooperação.
O avanço chinês tem sido fundamental para a eletrificação que caso contrário seria apenas para meia dúzia de ricos e sem expressão no mundo real.
 
existem previsões do novo ID3 ? fala-se no 1º semestre 2026 ...

com LFP, mais qualidade interior, e estetica modernizada e preços + competitivos
será que vão lançar a versão base nos 25.000/27.500/29.900€ ?
(agora já existe a 24.900+iva com 52kW)

Será um best seller em 2026/27 ?




Um ID3 com uma bateria LFP de 55 kw/h por 27k. Isso sim ia ser um duro golpe nos concorrentes chineses e outros. Mas não. Eles vão preferir cobrar 33 mil com uma bateria mais pequena. Vais ver.
 
Um ID3 com uma bateria LFP de 55 kw/h por 27k. Isso sim ia ser um duro golpe nos concorrentes chineses e outros. Mas não. Eles vão preferir cobrar 33 mil com uma bateria mais pequena. Vais ver.

será ? mesmo que venha a 30K já é bem competitivo !
(agora está a 24,9k+iva)

TALVEZ sim ...Veremos !
Pois ainda por cima o nova tranche GIGANTESCA 2026 de apoios aos electricos na ALEMANHA
está a "influenciar" o preço dos usados, pois a compra de 1 novo fica mais barato que 1 usados com 1-2 anos !

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Estou ciente estou. A crise dos chips automóveis iniciada pelo governo holandês devido a pressões do governo americano? Quem deu o tiro no pé nesse caso? Quem tem razões de queixa?

Um conjunto de factors entre o governo dos EUA e os países baixos, mas apenas e só para proteção da tecnologia. Agora tem existido um ramp up para outras fábricas noutros países.
 
Um ID3 com uma bateria LFP de 55 kw/h por 27k. Isso sim ia ser um duro golpe nos concorrentes chineses e outros. Mas não. Eles vão preferir cobrar 33 mil com uma bateria mais pequena. Vais ver.

Mas os custos de produção automóvel na Alemanha são os mais elevados do Mundo, desde salários, impostos e energia, não seria possível esse preço. Só se fossem fabricar o id3 para Marrocos.
 
Mas os custos de produção automóvel na Alemanha são os mais elevados do Mundo, desde salários, impostos e energia, não seria possível esse preço. Só se fossem fabricar o id3 para Marrocos.

Nesse caso, siga para a Leapmotor.
 
E? Essa informação está em todo lado. São factos.

https://www.bbc.com/news/uk-england-oxfordshire-63269974

o texto é muito pouco claro !

BMW insists Oxford will "remain at the heart of Mini production" despite it moving the manufacture of some of its electric cars to China.

The first electric Mini was built at the city's Cowley plant in 2020. All Minis will be electric by 2030.

BMW said its hatchback and small SUV electric Minis will start being built in China. Its electric Countryman model will be built in Leipzig, Germany.

A spokesperson said there will be no impact on jobs in Oxford.

BMW said it was going to produce electric cars in China as well as Oxford after it agreed a deal with Chinese manufacturer Great Wall Motor in 2018.

It said workers at Cowley will build the Mini Cooper three-door and five-door Hatch models. The Mini Convertible will also be built at Plant Oxford from 2025.

"This is one of our most important cars and a global best-seller, and further signals our commitment to the future. Plant Oxford will remain at the heart of Mini production," a BMW spokesperson said.

"Oxford plays an important role in the BMW Group's production strategy, with its high degree of flexibility, competitiveness and expertise - also in the area of electromobility. There is no impact on jobs," they added.

Susan Brown, Oxford City Council's leader, said: "I have sought reassurance from BMW and understand that while BMW is looking to rebalance the production of its Mini range globally as it moves towards being all-electric by 2030, there is an ongoing commitment to the city, building on significant recent investments in the Cowley plant."
 

portanto :

os 2 modelos mais pequenos são produzidos na China
os restantes em UK e Alemanha ..

mas "os novos mini EV são produzidos na China" !



OK ! da minha parte está fechado !

image.png
 
E não só, o Cupra Tavascan também é, o Citroen C5X igualmente (embora não seja elétrico), os Polestar (embora alguns modelos também sejam nos EUA e Coreia do Sul o que para nós é igual), os Lotus, o Dacia Spring, os Smart 1 e 3...

Isto para não falar dos Tesla e Volvo que têm fábricas lá e cá.
 
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