Tópico dos Combustiveis - Todas as Informações/Dúvidas

[PSerra]

Mesmo tendo em conta esse factor, não me acredito que a actual subida dos preços se deva (principalmente) à escassez.
O que há é muita especulação.
Se chove na Venezuela, sobe o preço.. Um xeique qq no Dubai espirra, sobe o preço.. O Bush atrasa-se 5minutos pra levar o cão à rua.. volta a subir o preço..

Pelo menos, é isto que eu leio diariamente nos jornais.

Segundo os especilistas é mesmo a especulação que está a levar os preços a valores tão altos, porque existe uma oferta superior à procura (o que a OPEP deverá corrigir na próxima reunião, levando a um corte de produção).

Esta especulação tem sido devida, principalmente, à troca da compra de acções pela compra de matérias primas (café, ouro, petroleo e outras) pela parte de grandes fundos de investimento (americanos, russos).

E quem paga somos nós!

E no dia que der "o grande estoiro" também vai sobrar para nós! (a economia americana vai ser a primeira e as outras vão atrás e os sinais têm sido por demais evidentes, mas pareçe que querem forçar ainda mais... )

 

[Maradona10]

Mesmo tendo em conta esse factor, não me acredito que a actual subida dos preços se deva (principalmente) à escassez.
O que há é muita especulação.
Se chove na Venezuela, sobe o preço.. Um xeique qq no Dubai espirra, sobe o preço.. O Bush atrasa-se 5minutos pra levar o cão à rua.. volta a subir o preço..

Pelo menos, é isto que eu leio diariamente nos jornais.

Concordo plenamente. Chega a ser ridículo ao ponto de se aumentar o preço do barril porque se prevê mau tempo nos Estados Unidos! [8b]

É estúpido pensar nisto mas parece que basta haver um gajo no Texas que diga "Amanhã vai estar fresquinho!" e o preço do Petróleo sobe ... []

 

[BillieJean]

Outra vez?

Numa semana a gasolina sobre 4,2cent e o diesel nada?

Não vêm ambos do petróleo?

Ou seja só serve para ver que estes valores são inventados.

http://sic.sapo.pt/online/scripts/2007/videopopup.aspx?videoId={32A7BA64-8D27-4C62-81C2-181D0319AAF0}

EDIT:

Não sei porque mas o link de cima, apesar de o ter c olado c orrectamente, não aparece completo. Para se conseguir abrir é necessário substituir os 3 pontos (...) que se encontram no meio do link e substituir pelo que falta que está em baixo.

07/videopopup.aspx?videoId={32A7BA64-8D27-4C62-81C

 

[dysplay21]

Vocês deviam mesmo ler uns livros de geologia... a produção está a chegar ao pico, esse é que é o problema. Cada vez mais procura e menos oferta = escalada dos preços. Com impostos ou sem impostos, com lobbies ou sem lobbies.

ta mais que provado que esta escalada dos preços nada tem a ver com um suposto pico na produçao, mas sim com uma especulaçao que nao tem explicaçao com grandes semelhanças com o que acontece, e que acontecia com o comercio de acções que deu os escandalos que se continuam a verificar.

 

[dysplay21]

Vocês deviam mesmo ler uns livros de geologia... a produção está a chegar ao pico, esse é que é o problema. Cada vez mais procura e menos oferta = escalada dos preços. Com impostos ou sem impostos, com lobbies ou sem lobbies.

ta mais que provado que esta escalada dos preços nada tem a ver com um suposto pico na produçao, mas sim com uma especulaçao que nao tem explicaçao com grandes semelhanças com o que acontece com o comercio de acções que deu os escandalos que se continuam a verificar.

 

[TURBO]

Habituaram-se a este preço e agora não querem baixar [8b]

Realmente aquilo é mesmo um cartel que manipula os preços do crude a nivel mundial á sua bela vontade.

É uma simples questão de procura do produto vs oferta/reserva geológicas do mesmo.

E para sublinhar a verdade deste simples facto convém também sublinhar algo mais da notícia acima colocada.

No dia em que o crude voltou a bater um novo máximo histórico, também outras matérias-primas registaram máximos.

 

[TURBO]

Esse é só um dos problemas mas a grande causa de aumento do valor do crude é devido á especulação financeira em volta do petroleo.

É o denominador comum da equação, o mais importante e imutável visto ser propriedade da Mãe Natureza, todo o resto são variáveis da mesma/equação que podem ser digamos manipuladas em termos de mercado conforme a disposição empresarial.

 

[TURBO]

Vocês deviam mesmo ler uns livros de geologia... a produção está a chegar ao pico, esse é que é o problema.Cada vez mais procura e menos oferta = escalada dos preços. Com impostos ou sem impostos, com lobbies ou sem lobbies.

Uma questão de simples identificação mas de complexa solução, para os níveis actuais de procura e exigência energética a nível global.

 

[Leash]

Vocês deviam mesmo ler uns livros de geologia... a produção está a chegar ao pico, esse é que é o problema. Cada vez mais procura e menos oferta = escalada dos preços. Com impostos ou sem impostos, com lobbies ou sem lobbies.

Daqui a 1000 anos, quando já não estiver cá eu, nem tu, quando este fórum já não existir, quando já nem sequer existirem carros...ainda haverá petróleo. Muito.

 

[TURBO]

Concordo plenamente. Chega a ser ridículo ao ponto de se aumentar o preço do barril porque se prevê mau tempo nos Estados Unidos! [8b]

É estúpido pensar nisto mas parece que basta haver um gajo no Texas que diga "Amanhã vai estar fresquinho!" e o preço do Petróleo sobe ... []

Más condições atmosféricas em zonas de exploração e pesquisa petrolífera, causam dificuldades de transporte da matéria-prima extraída e seus derivados, destruição de maquinaria e infra-estruturas, deslocação de quadros técnicos para sua protecção, alteração de prazos de entrega, aumento de especulação em redor do produto em bolsa, aumento do preço de possíveis alternativas energéticas.

Acrescente-se também ao quadro em questão a instabilidade politico/militar de determinadas zonas de produção.

Todo este acrescento de custo terá imediata reflexão no custo final do produto. (simples).

 

[ciber007]

Daqui a 1000 anos, quando já não estiver cá eu, nem tu, quando este fórum já não existir, quando já nem sequer existirem carros...ainda haverá petróleo. Muito.

Já agora diz porquê. []

 

[TURBO]

Já agora diz porquê. []

E qual a quantidade existente, bem como a sua qualidade e local de origem.[]

 

[Leash]

Já agora diz porquê. []

Porque há muito, ora bolas. []

Há mesmo muito, muito petróleo. É um recurso abundante. Há 200 anos atrás também se deveriam fazer prognósticos muito pessimistas sobre as reservas de carvão...

 

[Alpiger]

Más condições atmosféricas em zonas de exploração e pesquisa petrolífera, causam dificuldades de transporte da matéria-prima extraída e seus derivados, destruição de maquinaria e infra-estruturas, deslocação de quadros técnicos para sua protecção, alteração de prazos de entrega, aumento de especulação em redor do produto em bolsa, aumento do preço de possíveis alternativas energéticas.

Acrescente-se também ao quadro em questão a instabilidade politico/militar de determinadas zonas de produção.

Todo este acrescento de custo terá imediata reflexão no custo final do produto. (simples).

Mas o que deve influenciar o preço do crude são as consequencias e não as previsões de um determinado fenomeno, pois podem acontecer ou não.
Mais uma vez é a pura especulação a determinar o valor do bem.

 

[TURBO]

Mas o que deve influenciar o preço do crude são as consequencias e não as previsões de um determinado fenomeno, pois podem acontecer ou não.

Mais uma vez é a pura especulação a determinar o valor do bem.

Já tinha referido que a especulação faz parte das regras económicas dum mercado livre como é o caso, e de um modo geral as previsões neste mercado em particular quer sejam de ordem metereológica, politicas, militares, produção são concretizadas independentemente da % e como a pressão da procura é enorme...

 

[Alpiger]

Já tinha referido que a especulação faz parte das regras económicas dum mercado livre como é o caso, e de um modo geral as previsões neste mercado em particular quer sejam de ordem metereológica, politicas, militares, produção são concretizadas independentemente da % e como a pressão da procura é enorme...

Por alguma razão, essas praticas são penalizadas nos mercados de acções. São considerados manipulação artificial dos valores mobiliarios.

 

[TURBO]

Por alguma razão, essas praticas são penalizadas nos mercados de acções. São considerados manipulação artificial dos valores mobiliarios.

A especulação?, não sejamos ingénuos Alpiger.

E não há comparação entre os dois tipos de mercados em relação aos conteúdos do mesmo.

 

[Alpiger]

A especulação?, não sejamos ingénuos Alpiger.

E não há comparação entre os dois tipos de mercados em relação aos conteúdos do mesmo.

Se observarmos a evolução do preço do crude, vemos que esta é baseada em factores externos á sua produção.

Devido á instabilidade dos mercados accionistas, os especuladores financeiros mudaram-se para os mercados das commodities e do petroleo, inflacionando o valor destes de forma artificial.

O Petróleo e a Especulação Bolsista

O preço do barril de petróleo não pára de subir. E os medíocres governos ocidentais ainda não compreenderam que é preciso tomar rapidamente medidas que reduzam a mórbida dependência do petróleo.
A subida do barril de petróleo não é em si uma novidade. O que foi novidade foi o tratamento dado à notícia nas nossas televisões e sobretudo na SIC onde passou uma entrevista a um corretor da BIG que pela primeira vez evitou recorrer ao estafados e falsos argumentos de que o preço estaria a subir porque:
1. O aumento exponencial do consumo na China estava a pressionar os preços no lado da Procura
2. A capacidade produtora das refinarias americanas era insuficiente
3. As jazigas petrolífezas aproximavam-se da exaustão
Todas estas razões são falsas - como veio finalmente assumindo o dito corretor - e os preços sobem de facto como consequência de duas ordens de razões:
A. Uma pressão sobre os preços por parte dos especuladores que se movimentam nas Bolsas de Valores com uma avidez crescente
B. O aumento descontrolado dos lucros das grandes multinacionais do ramo da refinação petrolífera
Com efeito, o tão badalado aumento do consumo chinês traduz-se apenas por um acréscimo de 0.15% num aumento mundial de apenas 0.5%! O referido esgotamento dos poços corresponde de facto a um pico da produção, isto é, nunca como hoje se extraiu tanto petróleo por dia e embora a tendência a médio prazo seja o declínio tal não se verifica AINDA e não pode contribuir para explicar a actual alta de preços. Quanto aos argumentos como furacões ou tempestades no Golfo do México ou no Mar do Norte e as supostas "avarias" em refinarias americanas quase nem merecem comentários... Ou será que só agora é que começaram os furacões e que nunca antes houve avarias?
E aquele argumento rídiculo da "ameaça terrorista"? Não houve ainda um único atentado contra alvos do sector petrolífero e o argumento de que os ataques da Resistência Iraquiana contra oleodutos e refinarias no Iraque fariam aumentar os preços também é absurdo: não havia antes da invasão sanções da ONU que impediam que o petróleo iraquiano chegasse ao mercado? Se sim, que impacto pode ter a interrupção de uma produção que agora é intermitente mas que antes nem sequer chegava ao mercado?
Em conclusão: querem controlar esta alta irracional de preços e a recessão mundial que ela provoca? Controlem os especuladores na Bolsa e os gestores das grandes multinacionais.

Especulação, e não escassez de crude, terá acentuado preço
Petróleo atinge novo recorde de 101,32 dólares
21.02.2008 - 09h41 Lusa
O petróleo voltou hoje a atingir um novo recorde histórico em Nova Iorque, ao atingir os 101,32 dólares (68,7 euros) o barril, como consequência de uma sucessão de acontecimentos mas sobretudo da especulação em torno das matérias-primas.

O barril de "light sweet crude" para entrega em Março, que tinha hoje o seu último dia de cotação, terminou, no entanto, a valer 100,74 dólares, registando uma subida de 73 cêntimos de dólar face a ontem.

Em Londres, o barril de "Brent" do Mar do Norte para entrega em Abril terminou o dia nos 98,46 dólares, ou seja, a perder 14 cêntimos de dólar face ao dia anterior.

Num contexto em que interferem a saúde económica dos Estados Unidos e as implicações de uma contracção internacional no consumo de hidrocarbonetos, o barril de petróleo registou, em nove sessões, uma subida de mais de 13 dólares em Nova Iorque e 11 dólares em Londres.

 

[TURBO]

Alpiger, todo este cenário energético tem haver como já aqui foi referido por diversas vezes com dois factores primordiais (Geologia/Economia) acrescido de que no factor economia existem variáveis que podem ser alteradas conforme a prioridade económica coisa que não pode (apesar de ser possível digamos fabricar por meios quimícos a matéria-prima que dá pelo nome comum de Petróleo) na Geologia/Morfologia do Terreno.

Devido á instabilidade dos mercados accionistas, os especuladores financeiros mudaram-se para os mercados das commodities e do petroleo, inflacionando o valor destes de forma artificial.

Uma situação que não invalida a real escasez da matéria-prima, que automáticamente faz aumentar/disparar o real valor desta na actual sociedade dita moderna em que a máquina industrial que a sustenta necessita agora e cada vez mais a não ser que haja um real salto tecnológico em termos quantitativos, massivos e que permitam uma transicção rápida do actual cenário em termos de utilização de matéria-primas, como por exemplo aconteceu no inicio da revolução industrial do século XIX.

E atenção que as próprias análises económica/financeiras são subjectivas ao contrário das reservas...

 

[Maradona10]

Más condições atmosféricas em zonas de exploração e pesquisa petrolífera, causam dificuldades de transporte da matéria-prima extraída e seus derivados, destruição de maquinaria e infra-estruturas, deslocação de quadros técnicos para sua protecção, alteração de prazos de entrega, aumento de especulação em redor do produto em bolsa, aumento do preço de possíveis alternativas energéticas.

Acrescente-se também ao quadro em questão a instabilidade politico/militar de determinadas zonas de produção.

Todo este acrescento de custo terá imediata reflexão no custo final do produto. (simples).

Exactamente, todos esses factores concretos causam o aumento do preço do barril do petróleo. Factores concretos e não puras previsões! Prevêm que chova amanhã e sobe, prevêm que venha um furacão e sobe ... Toda esta especulação é que acho excessiva e ridícula!