Topico dos Crash-Tests ⚠️Euroncap- 10/10/2026
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Outra vez arroz?
LinoMarques
Well-known member
Também acho...
2022 Lexus NX IIHS Crash test
[url]https://www.iihs.org/ratings/vehicle/lexus/nx-4-door-suv/2022
[/URL]
[url]https://www.iihs.org/ratings/vehicle/lexus/nx-4-door-suv/2022
[/URL]
Vocsa
Well-known member
https://www.breakingnews.ie/amp/lif...fire-following-dacia-controversy-1295451.html
A controvérsia...
Na minha opinião há aqui um erro de palmatória por parte da Euroncap.
Uma vez um prof meu deu um sermão a um aluno que escreveu "cerca de 12,77". Porque não se pode dizer cerca de depois dar uma precisão daquela natureza. Seria cerca de 13 ou então cerca de 12,8.
A euroncap deu uma avaliação de 70% de proteção para adultos e 69 para crianças num carro que... Não foi testado.
Como é possível que se considere sequer que aquela lateral se possa comportar de forma semelhante à do Sandero no pole test (poste)?
Como é que se pode dar a mesma classificação nesse teste?
A controvérsia...
Na minha opinião há aqui um erro de palmatória por parte da Euroncap.
Uma vez um prof meu deu um sermão a um aluno que escreveu "cerca de 12,77". Porque não se pode dizer cerca de depois dar uma precisão daquela natureza. Seria cerca de 13 ou então cerca de 12,8.
A euroncap deu uma avaliação de 70% de proteção para adultos e 69 para crianças num carro que... Não foi testado.
Como é possível que se considere sequer que aquela lateral se possa comportar de forma semelhante à do Sandero no pole test (poste)?
Como é que se pode dar a mesma classificação nesse teste?
LinoMarques
Well-known member
Excelente, esse artigo. Destaco 2 partes que têm vindo insistentemente a ser debatidas aqui:
É que sem tirar nem pôr!! apr
apr
É que sem tirar nem pôr!! apr
apr
Vocsa
Well-known member
Numa review britânica o tipo disse que a Jogger tinha tido uma péssima classificação no que toca à segurança dos peões e que isso tinha influenciado o classificação final
Portanto, disse ele, é um péssimo carro para andar a atropelar pessoas...
Há aqui outra questão não menos importante. Os resultados foram extrapolados do Sandero, mas retiraram uma estrela dado que a fórmula de classificação de 2022 é mais exigente.
Há aqui uma enorme falta de universalidade nas classificações. Mudam todos os anos. Como está dá a entender que o Sandero com 2 estrelas é mais seguro... Mas os resultados são do mesmo único teste.
A minha sugestão é que em vez de darem estrelas, todos os anos mudem a simbologia. Um ano seriam bananas, outro morangos, maçãs e por aí a fora.
Assim é complicado, duas estrelas de dezembro equivalem e uma de janeiro do ano seguinte....
Portanto, disse ele, é um péssimo carro para andar a atropelar pessoas...
Há aqui outra questão não menos importante. Os resultados foram extrapolados do Sandero, mas retiraram uma estrela dado que a fórmula de classificação de 2022 é mais exigente.
Há aqui uma enorme falta de universalidade nas classificações. Mudam todos os anos. Como está dá a entender que o Sandero com 2 estrelas é mais seguro... Mas os resultados são do mesmo único teste.
A minha sugestão é que em vez de darem estrelas, todos os anos mudem a simbologia. Um ano seriam bananas, outro morangos, maçãs e por aí a fora.
Assim é complicado, duas estrelas de dezembro equivalem e uma de janeiro do ano seguinte....
não acho que seja um debate taxativo.
há modelos matemáticos e a EuroNCAP recorreu (também) aos próprios dados da marca.
acho que só pessoas qualificadas na matéria poderão perceber se se está a esticar demasiado a corda ou é um exercício intelectualmente honesto e reprodutível.
De qualquer modo a velha discussão dos sistema de estrelas, repito-me porque acho que muitos de vocês não perceberam bem qual é a filosofia do EuroNCAP desde a sua génese.
Que é a procura sempre do "next level" de segurança.
Que neste momento não é a nível da segurança passiva mas da activa pelo que a penalização do score final se não houver os sistemas mais modernos de prevenção de colisão faz todo o sentido.
Actualmente não é uma questão de separar os carros que estruturalmente são ou não são seguros. O standart fá-los todos praticamente tal.
O que distingue é mesmo a parte de prevenir / impedir a colisão / acidente.
E é isso que faz um Jogger ter 1 estrela. É um carro que a esse nível não cumpre com os novos standarts que a EuroNCAP quer para a indústria.
E desse ponto de vista isto é uma clara mensagem ao consumidor. E certa.
há modelos matemáticos e a EuroNCAP recorreu (também) aos próprios dados da marca.
acho que só pessoas qualificadas na matéria poderão perceber se se está a esticar demasiado a corda ou é um exercício intelectualmente honesto e reprodutível.
De qualquer modo a velha discussão dos sistema de estrelas, repito-me porque acho que muitos de vocês não perceberam bem qual é a filosofia do EuroNCAP desde a sua génese.
Que é a procura sempre do "next level" de segurança.
Que neste momento não é a nível da segurança passiva mas da activa pelo que a penalização do score final se não houver os sistemas mais modernos de prevenção de colisão faz todo o sentido.
Actualmente não é uma questão de separar os carros que estruturalmente são ou não são seguros. O standart fá-los todos praticamente tal.
O que distingue é mesmo a parte de prevenir / impedir a colisão / acidente.
E é isso que faz um Jogger ter 1 estrela. É um carro que a esse nível não cumpre com os novos standarts que a EuroNCAP quer para a indústria.
E desse ponto de vista isto é uma clara mensagem ao consumidor. E certa.
Vocsa
Well-known member
Tu tens a tua razão. Mas não tens a razão completa.
Há aqui muito mais do que simplesmente estar a esticar a corda na interpretação ou extrapolação.
Eu trabalhei (ainda que brevemente) na normalização ISO e há aqui muitas regras atropeladas no que toca à atribuição de padrões e que me faz uma urticária enorme.
A questão das estrelas mudarem anualmente é algo ridiculo. Na melhor das hipóteses, para existir universalidade na interpretação dos scores para um leigo, devíamos estar a aumentar todos os anos. Já devíamos estar com carros com 12 estrelas para comparar com a mesma simbologia de carros testados em 1998. E estão a fazer o inverso.
Eu tenho ali um carro 5 estrelas em 2007 que em nada deve ser melhor que um Jogger. No entanto não tenho forma de comparação.
Há aqui muito mais do que simplesmente estar a esticar a corda na interpretação ou extrapolação.
Eu trabalhei (ainda que brevemente) na normalização ISO e há aqui muitas regras atropeladas no que toca à atribuição de padrões e que me faz uma urticária enorme.
A questão das estrelas mudarem anualmente é algo ridiculo. Na melhor das hipóteses, para existir universalidade na interpretação dos scores para um leigo, devíamos estar a aumentar todos os anos. Já devíamos estar com carros com 12 estrelas para comparar com a mesma simbologia de carros testados em 1998. E estão a fazer o inverso.
Eu tenho ali um carro 5 estrelas em 2007 que em nada deve ser melhor que um Jogger. No entanto não tenho forma de comparação.
Vocsa
Well-known member
Imaginem um sistema continuo. À medida que os carros iam desenvolvendo sistemas de segurança iam sendo atribuídas estrelas.
Imaginem o poder do marketing de uma marca dizer: o primeiro com 21 estrelas!
E podermos comparar as estrelas dos carros que temos na garagem.
No caso em discussão... O mesmo teste teve 2 estrelas num ano e 1 estrela no ano seguinte. Como é que isto pode ajudar alguém a ajuizar o que for?
Imaginem o poder do marketing de uma marca dizer: o primeiro com 21 estrelas!
E podermos comparar as estrelas dos carros que temos na garagem.
No caso em discussão... O mesmo teste teve 2 estrelas num ano e 1 estrela no ano seguinte. Como é que isto pode ajudar alguém a ajuizar o que for?
Podemos juntar este ultimo tiro no pé da Renault, a este que se passou com a remoção do airbag de cabeça para os ocupantes da frente no Zoe https://www.world-today-news.com/re...-euro-ncap-tests-worse-airbags-have-a-reason/
"According to Auto, Motor und Sport, the carmaker argues that internal research for the Laboratory of Injuries, Biomechanics and Human Behavior in cooperation with the Stellantis Group showed that none of the 300,000 Zoe specimens registered by this laboratory had an accident simulated according to the Euro NCAP methodology. That is, in such a style it would hit a pillar or a tree. On the contrary, internal crash tests have shown that the existing airbag protects the head and chest has a negative effect on safety, in a certain type of accident, due to the distribution of air in such an inflatable bag. According to Renault, this was the real reason for using the second-generation airbags in the second-generation Zoe, which the management now certainly regrets given the results of the Euro NCAP tests."
"According to Auto, Motor und Sport, the carmaker argues that internal research for the Laboratory of Injuries, Biomechanics and Human Behavior in cooperation with the Stellantis Group showed that none of the 300,000 Zoe specimens registered by this laboratory had an accident simulated according to the Euro NCAP methodology. That is, in such a style it would hit a pillar or a tree. On the contrary, internal crash tests have shown that the existing airbag protects the head and chest has a negative effect on safety, in a certain type of accident, due to the distribution of air in such an inflatable bag. According to Renault, this was the real reason for using the second-generation airbags in the second-generation Zoe, which the management now certainly regrets given the results of the Euro NCAP tests."
Eagle88
Well-known member
São situações muito diferentes.
Vocsa
Well-known member
Não é bem um tiro no pé.
O que está aí escrito é que a Renault fez os seus testes os resultados não são iguais aos da Euroncap porque usaram outros tipos de dados, outros padrões, porque há formas diferentes de simular a realidade.
Isto dá ainda mais que pensar. Se mais vale investir na segurança em si ou numa forma de obter as 5 estrelas que ficam bem na foto. Porque para isso basta investir no tipo de teste da euroncap. Seja ele fidedigno ou não.
O certo é que quem sempre levou as coisas mesmo a um nível superior (A Volvo, por exemplo) sempre fez os seus testes e bem noutro nível se compararmos com a Euroncap.
LinoMarques
Well-known member
Se bem que a Volvo também deu o dito por não dito e arrepiou caminho quando insistia na "falta de necessidade" de um airbag do passageiro dianteiro. [
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