Xbox 360 vs PS3 Conselhos/opiniões)

citação:Originalmente colocada por vrika

Ao referir a minha preferencia pela ps3,nao queria de maneira nemhuma ser tendencioso ao ponto de dizer que a xbox360 nao presta,a realidade a seu tempo mostrará ,para já ,sao do conhecimento público as specs da ps3 é a melhor consola disso nao há dúvida,agora gostos sao gostos,e cada um tem o seu,foi frisado que aquela é a minha opiniao,quem achar que nao é real aquilo que eu disse,temos pena[8)]!

Meu amigo, há specs e specs....vê lá o combo de comandos que a Wii tem e o que proporciona :) Felizmente, parece que só em portugal é que a febre da sny se mantem. Só portugal em portugal é que as pessoas dizem que a psp é que é boa e que esta a vender bem[}:)][}:)][}:)][}:)]

Ainda bem que é um país pequenissimo. Espanha que é já aqui ao lado, as pessoas, estão muito mais esclarecidas.
 
citação:Originalmente colocada por Andreh

citação:Originalmente colocada por jts

citação:Originalmente colocada por Andreh

citação:Originalmente colocada por Neruson

Isso são wii's pretas? [B)]


quem me dera...

Circulam imagens de wii's em cinza e vermelho... [B)]
Onde? Espero que não estejas a falar das Revolution ou da skin NES.

http://media.revolutionreport.com/image/revofficial 4.jpg
Meh, é o que eu temia. Imagens antigas quando a consola ainda se chamava Revolution :/

Por momentos pensei que tinhas visto mesmo Wiis a cores.
 
citação:Originalmente colocada por vrika

Ao referir a minha preferencia pela ps3,nao queria de maneira nemhuma ser tendencioso ao ponto de dizer que a xbox360 nao presta,a realidade a seu tempo mostrará ,para já ,sao do conhecimento público as specs da ps3 é a melhor consola disso nao há dúvida,agora gostos sao gostos,e cada um tem o seu,foi frisado que aquela é a minha opiniao,quem achar que nao é real aquilo que eu disse,temos pena[8)]!

O problema foi o que eu meti a azul " e certamente irá acontecer o mesmo quando existir a ps3 " e isso está errado.

O desenvolvimento dos jogos para blueray, as vendas menores/ procura menor, os constantes adiamentos, e as rivais que lançaram as suas consolas (que até são melhores) mais cedo, faz com que as empresas se virem mais para a microsoft e nintendo do que antigamente! MUITO MAIS.
 
citação:Originalmente colocada por jts

citação:Originalmente colocada por Andreh

citação:Originalmente colocada por jts

citação:Originalmente colocada por Andreh

citação:Originalmente colocada por Neruson

Isso são wii's pretas? [B)]


quem me dera...

Circulam imagens de wii's em cinza e vermelho... [B)]
Onde? Espero que não estejas a falar das Revolution ou da skin NES.

http://media.revolutionreport.com/image/revofficial 4.jpg
Meh, é o que eu temia. Imagens antigas quando a consola ainda se chamava Revolution :/

Por momentos pensei que tinhas visto mesmo Wiis a cores.

Lol, não. Infelizmente não.
A nintendo ainda não está confirmado novas cores.
 
Não vejo problema nenhum em desenvolver jogos para Blu-ray, bem pelo contrário porque não tem as mesmas limitações de tamanho de um DVD por isso os programadores não têm que andar com habilidades de compressão disto e daquilo, corta aqui corta ali.

Pode é ser mais caro de produzir, só.
 
citação:Originalmente colocada por jts


Não vejo problema nenhum em desenvolver jogos para Blu-ray, bem pelo contrário porque não tem as mesmas limitações de tamanho de um DVD por isso os programadores não têm que andar com habilidades de compressão disto e daquilo, corta aqui corta ali.

Pode é ser mais caro de produzir, só.

Não tem haver com taxas de compressão (talvez tenha de videos e sons). Tem haver sim, com a possibilidade de criar mundos maiores, e com mais poligonos, para fazer os gráficos mais ricos e ditos reais.

O problema é que programadores não teem tempo, nem dinheiro, nem paciencia, para fazer jogos que ocupem 50 % de um blu ray (as vendas não se iam tornar fiáveis).

Mundos maiores e mais detalhados, significam mais tempo de modelação/ programação. Só se os jogos fossem muito mais caros é que poderia compensar.

Felizmente (e os fans da sony que agradeçam a deus), os programadores, já mostraram que não vão fazer jogos de 25 gigas....

já agora! FELIZ ANO NOVO!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
citação:Originalmente colocada por lamborghini_

citação:Originalmente colocada por jts


Não vejo problema nenhum em desenvolver jogos para Blu-ray, bem pelo contrário porque não tem as mesmas limitações de tamanho de um DVD por isso os programadores não têm que andar com habilidades de compressão disto e daquilo, corta aqui corta ali.

Pode é ser mais caro de produzir, só.

Não tem haver com taxas de compressão (talvez tenha de videos e sons). Tem haver sim, com a possibilidade de criar mundos maiores, e com mais poligonos, para fazer os gráficos mais ricos e ditos reais.

O problema é que programadores não teem tempo, nem dinheiro, nem paciencia, para fazer jogos que ocupem 50 % de um blu ray (as vendas não se iam tornar fiáveis).

Mundos maiores e mais detalhados, significam mais tempo de modelação/ programação. Só se os jogos fossem muito mais caros é que poderia compensar.

Felizmente (e os fans da sony que agradeçam a deus), os programadores, já mostraram que não vão fazer jogos de 25 gigas....

já agora! FELIZ ANO NOVO!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Exacto demora muito tempo e muito dinheiro...

Foi uma má escolha por parte da sony em fazer a ps3 com leitor de blue-ray pelos vistos.
 
o problema é os custos de desenvolvimento de jogos para a PS3, precisam vender imensos exemplares mesmo para passarem a ter algum lucro nos jogos..
 
Exacto, mas isso tem a ver coma plataforma em si, ou seja escrever para o RSX + CELL do que com o Blu-ray!

Ao contrário do que foi dito, o Blu-ray tirando o problema dos custos para o consumidor, é sempre bom para o programador porque não tem as mesma limitações do DVD.

E mais: a PS3 também lê DVD, portanto se os programadores quiserem, podem fazer jogos em DVD! Aliás, os primeiros jogos da PS2 eram em CD-ROM ;)

Assim sempre escusamos de ter jogos como o Blue Dragon para a Xbox360, que como são muito grandes ocupam mais do que um disco :)

Um bom ano para todos também.
 
Isso das specs é muito relativo...

A Sega Saturn também tinha specs muito superiores às da Playstation 1 e não foi por isso que se impôs. Na altura eles optaram por uma arquitectura complicada e uma técnica de programação ainda mais complicada... O resultado foi que só era boa com exclusivos.. Todos os jogos que eram multi-plataforma ao serem portados para a Saturn ficavam horríveis..

A isto juntava-se o preço mais elevado a que foi lançada relativamente à PSX...


Resultado.. No Japão, apesar de venderem menos consolas, ainda venderam mais jogos nos primeiros dois anos, mas rapidamente foi ofuscada pelo sucesso continuado da PSX.. No resto do mundo, nem isso aconteceu. A PSX simplesmente ganhou em todas as áreas..


A PS3, acaba por ser um passo arriscado da Sony.. Um pouco como foi a Saturn. É cara, porque quando sair poderão comprar uma XboX 360 a metade do preço, e uma WII por ainda menos dinheiro. E é cara apenas e só porque eles decidiram usar a PS3 como arma na birra dos formatos..



Além do mais, duvido imenso que em condições reais a PS3 seja melhor que a Xbox360.. Por várias razões que li pela net:


1º - GFLOPS..

Antes de mais, isso dos Gigaflops é tudo uma grande mentira.. Porque o Cell atinge 204 Gflops em calculo de virgula flutuante de precisão simples.. Ora, 204 Gflops já dava um lugar respeitável à PS3 contra super-computadores que custam muitos milhões de euros.. É a mesma historia das placas gráficas que ultrapassam 1 teraflop em testes de cálculos de virgula flutuante de precisão simples, mas não é por isso que substituem os nossos processadores que não passam dos 10 ~ 15 Gflops..

Basta ver que a Sony anuncia para o conjunto Cell + GPU da nvidia mais de 2 Teraflops de performance. E basta pensarmos que o projecto BOINC, que inclui os projectos Seti@home, Folding@home, Einstein@home, etc.. etc.. Com cerca de meio milhão de computadores a processar tem uma media de 480 Tflops... Querem dizer-me que 240 PS3 são tão poderosas como 500000 PC's?

É impossível.. E a grande mentira está primeiro na capacidade de ler instruções da memoria, e depois no facto de que na vida real nem todos os cálculos são cálculos de virgula flutuante, e muito menos cálculos de virgula flutuante de precisão simples.. Basta passar para os cálculos de precisão dupla e o Cell baixa dos astronomicos 240 Gflops, para uns mais modestos 15 Gflops.

Quanto à memoria, para quem não sabe um FLOP é FLoating point OPeration, que grosso modo é um calculo envolvendo dois números (divisão, subtracção, adição ou multiplicação), usando números de ponto flutuante (ex: 3.413443), ora, para representar isto na memoria, são precisos no mínimo 4 Bytes. Como uma operação envolve sempre dois números, temos 4x2=8, se a instrução a indicar o que fazer ocupar apenas 1 byte temos um total de 9 bytes que é preciso ler por cada FLOP. Isto no cenário mais optimista, porque o normal será ocupar mais de 9 Bytes.

Assim, excluindo os números de peak performance, olhando para a memoria de cada uma podemos adivinhar do que são capazes de fazer de forma sustentada na vida real.

A PS3, tem um bandwith de acesso à main memory de 25,6GB/S, dividindo por nove Bytes por operação, dá um máximo sustentável inferior a 2,84 Gflops..

A Xbox360, tem um bandwith de acesso a memoria principal um pouco mais restrito, 22,4Gb/S, aplicando as mesmas contas dá uma performance sustentada de 2,5 Gflops..

E mesmo que admitindo uma das variáveis é constante e está na cache do processador, e só é preciso ler 5 bytes por operação, a memoria continuará a limitar a performance real a cerca de 5 e 4,5 Gflops, respectivamente...


Onde a performance do Cell parece ser muito útil é no processamento de HDTV, dai que seja apontado como um processador de eleição para futuros dispositivos de HDTV (leitores, gravadores, TV's, etc..) e dai, que muita gente pergunte se foi escolhido este processador por causa dos jogos, ou mais uma vez pela birra dos formatos de forma a que a PS3 seja um bom leitor de Blueray..


2º - GPU...

De um lado a Nvidia diz que o GPU da PS3 é tão poderosa como duas Geforce 6800Ultra.. Olhando para isso e para os clocks do GPU da PS3 e da Geforce 6800Ultra, pensa-se que no fundo o core é o mesmo, a 550Mhz, mas na PS3 tem 32 pipelines e a memoria é a 700 Mhz DDR (1,4 Ghz efectivos).

No caso da Xbox, a ATI afirma que se trata de um novo core que permite usar qualquer tipo de shader sem distinção e perda de performance, com 48 pipelines e com performance bem superior a qualquer GPU existente hoje.. A memoria é semelhante à da PS3 e o core corre a 500 Mhz.


Ok, a GPU do X tem menos clock, porém, todos sabem que em vídeo não adianta aumentar o clock da GPU sem aumentar a largura de banda da memória, e nesse caso sabemos que a banda de memória é a MESMA para os dois. Aí vamos analisar, de um lado uma arquitetura similar ao que existe e com 32 pipelines...

De outro, uma arquitetura nova que permite um paralelismo maior sem forçar o uso ou de um tipo de shader ou de outro, com 48 pipelines, acrescento ainda, que as novissimas Geforces que saíram entretanto também já usam shaders unificados, mas a PS3 foi desenvolvida antes da Nvidia seguir esse caminho..... Analisando friamente, a GPU do X360 é claramente superior.

Em termos práticos, considerando só a GPU, o X360 é melhor, mas a GPU da PS3 tem um modo gráfico superior (1080p vs. 1080i) e dual video.. Porém, dual vídeo raramente será utilizado, e 1080p ou i, será algo que vai degradar consideravelmente a performance em relação a 720p.. Pelo que fora dos filmes, ou seja, nos jogos dificilmente será usado.


O X360 tem um potencial gráfico superior... Por outro lado, o PS3 conta com o CELL, que como o Emotion Engine, pode auxiliar aplicando efeitos e calculando texturas, porém, como se sabe, é extremamente difícil de programar fazendo esse uso, e poucos jogos se destacam.

Concluindo, em jogos exclusivos da PS3 que sejam programados exclusivamente para o Cell+GPU da PS3, é de esperar uma ligeira vantagem. Em jogos lançados para várias plataformas é de esperar que o superior GPU da Xbox 360 se destaque. E é de esperar que saiam mais exclusivos Xbox a usar o potencial total dos 48 pipelines com shaders unificados, do que exclusivos da PS3 a usar a bastante complexa arquitectura do Emotion Engine do Cell + os 32 pipelines com shaders normais..


3º - CPU..

Aqui, sinceramente, ambas as consolas têm um tremendo poder de processamento. Provavelmente mais poder de processamento do que qualquer jogo conseguirá usar nos próximos 2 a 3 anos.. Em ambos os lados temos cores PowerPC desenvolvidos pela IBM.. Mas na PS3 temos um core PowerPC e as 7 unidades especializadas, capazes de correr 6 processos em simultaneo, mais um processo para o sistema da consola.. Que, excepto em jogos exclusivos, poucos irão usar.

Do outro lado temos 3 cores PowerPC multitreading, capazes de correr 6 processos ao mesmo tempo, mas que tal como a PS3, tirando os jogos exclusivos, poucos usarão os cores extra..

Qual será mais bem explorado, só daqui a 2 ou 3 anos saberemos.. Mas ambas as consolas têm um poder de processamento imenso.



4º - Memoria..

Tal como nas duas Playstations anteriores a memoria continua a ser o ponto fraco. A PS3 traz memoria XDR a uns impressionantes 3,2 Ghz.. Mas na pratica, pouca vantagem leva em relação à GDDR3 da Xbox, 25,6 vs 22,4 Gb/s... Por outro lado a Xbox tem 512 MB de memoria totalmente programável. Ou seja, cada jogo pode definir quanto será usado para vídeo e quando será usado pelo jogo em si. A PS3 tem memoria separada para o GPU e CPU, 256 MB cada.. Em 720P, que é a resolução esperada das tres ou quatro gerações de jogos que estão para vir, 64 MB costumam chegar e 128 MB normalmente dão e sobram. Aqui a XboX poderá disponibilizar mais memoria para os jogos permitindo loadings mais rápidos, níveis maiores, mais IA, etc.. etc...



5º - Média e conectividade...

Aqui a PS3 é uma boa aposta de futuro por causa do blueray. Já a Xbox continua no DVD.. É o único ponto onde a PS3 realmente se destaca da Xbox.. É claro que isso para os jogos actuais e dos próximos anos pouco interessará.. Porque 9 GB chega para quase todos os jogos actuais e mesmo que a Xbox recorra a 2 DVD's temos 18 GB disponíveis.. Coisa que nenhum jogo ocupará nas gerações mais próximas.




Olhando muito friamente para os dados disponíveis, o hype da PS3 parece-me um profundo exagero, e o tempo demonstrará que as consolas são em tudo semelhantes no que toca a hardware para jogos, sendo até de esperar que a Xbox se possa destacar na qualidade dos seus exclusivos (mas aqui também depende das guerras de bastidores entre a MS e a Sony) porque programar para aproveitar a PS3 como se queixam algumas software houses está longe da simplicidade que é para a Xbox360. A PS3 poderá vir a ser uma boa aposta se o Blueray vingar e se tornar de facto na norma dominante...

Agora uma coisa é inegável... A PS3 custa o dobro apenas e só, por causa do Blueray.. Se não usarem isso, estão a deitar 300 euros ao ar, porque em termos de jogos aposto que não se vai destacar.. E já agora, é engraçado que um atraso de 1 anos e 5 meses em relação à Xbox não signifique specs muito superiores.. Só prova que os rumores que a PS3 estava pronta e apenas o bluray atrasava eram mais do que verdadeiros...
 
Bem mundano, tens aí um bom discurso embora um ou outro ponto seja passivel de discussão. Para começar é lógico que os projectos de com****ção distribuida não usam toda a capacidade de processamento dos computadores né :P

Quanto ao atraso da PS3 sim é sabido que é por causa do Blu-ray, o que até impediu que o lançamento europeu fosse em 2006.

E jogos de 18GB... eu depois digo-te uma ou duas coisas :P

Ah, e por último quanto ao preço... tentem pôr uma Xbox com os 60GB de uma PS3, com o wi-fi etc... a PS3 não tem um value for money muito diferente da X360. Mas claro que o preço em si também é importante.
 
JTS, há uma verdade que é incontornável... A experiência de jogo da PS3 tudo leva a crer que não vai ser em nada superior à da Xbox360. É claro que depois jogos exclusivos podem fazer a diferença.. Mas a Sony cada vez tem menos exclusivos, e a MS continua a comprar estúdios.. Não ficaria admirado se nesta geração a MS já conseguisse ter mais exclusivos do que a Sony..

E tendo isto em conta, eu pessoalmente se tivesse 600 euros destinados para consolas, comprava era uma Wii e uma Xbox360.. E nunca uma PS3..

Talvez daqui a 3 ou 4 anos, quando a drive de blu-ray começar a fazer jeito, pensasse em comprar a edição especial PSTHREE por 150 euros ;)..
 
citação:Originalmente colocada por mundano

JTS, há uma verdade que é incontornável... A experiência de jogo da PS3 tudo leva a crer que não vai ser em nada superior à da Xbox360. É claro que depois jogos exclusivos podem fazer a diferença.. Mas a Sony cada vez tem menos exclusivos, e a MS continua a comprar estúdios.. Não ficaria admirado se nesta geração a MS já conseguisse ter mais exclusivos do que a Sony..

E tendo isto em conta, eu pessoalmente se tivesse 600 euros destinados para consolas, comprava era uma Wii e uma Xbox360.. E nunca uma PS3..
Talvez daqui a 3 ou 4 anos, quando a drive de blu-ray começar a fazer jeito, pensasse em comprar a edição especial PSTHREE por 150 euros ;)..





;)[^]
 
Eu pessoalmente gosto de todas e cada uma tem qualidades próprias muito boas. Quando me sair o euromilhões vou ter sempre todas as consolas compradas no dia de lançamento haha :D
 
Uma coisa que adoro na Wii é que mesmo que esteja lá um disco inserido, e só depois ligarmos a consola, vai semrpe ter ao Wii Channel :) Muito muito bom! É um mundo!

Quando aparece ligo a WII, aparece o wii channel e posso :

correr o disco
ir ao Mii Channel
Ir ao tempo
Ir ao Opera
Jogar Mario 64
Jogar sonic
Ir ao Wii Shop
Ainda tá lá mais canal que é o das noticias mas ainda não dá para abrir.

Tudo com um aspecto espetacular e cores vivas, e cada coisa destas, tem uma janela (algumas são animadas). Muito bom mesmo :)

Já não era capaz de largar isto e irei estar preparado para a Wii 2 [8D] quando esta chegar (o nome deverá ser diferente, já que a Nintendo Inova sempre).

Os bons tempos da Mega Drive, Master System, Nes e snes voltaram! [^]:)



E estou a gostar de ver de fora, as discussões que se fazem em todos os foruns, de ps3 vs xbox360. Quem tem melhores gráficos...quem tem melhor som...qual é que apresenta um boneco a mais num jogo, qual é que apresenta um sol mais brilhante...enfim! Discussões inuteis! Enquanto os possuidores destas consolas, comparam pilinhas guess what! Sinto que a Wii está a proporcionar momentos 23423432 vezes melhores e mais memoraveis (já nem falo nas vendas, porque isso nem vale a pena):)

OBRIGADO NINTENDO

http://www.youtube.com/watch?v=6pB647PE-80



gc_The_Legend_of_Zelda_Twilight_Princess_Link_ingame_wallpaper.jpg
 
Hoje em dia já não se fazem consolas sem o seu "sistema operativo" em que só se punha o jogo e ligava e pronto. Repara que por exemplo uma N64 só corria o que tinha no cartucho, mas a Gamecube já tinhas uma "espécie" vá de menu da consola onde podias controlar os memory cards, ver o jogo que está inserido etc.

Na Wii é mais um passo (muito grande) em frente.
A DS também tem o seu sistema operativo, a PSP idem, e o mesmo vale para a PS3, Xbox360 etc... ;)
 
citação:Originalmente colocada por jts


Hoje em dia já não se fazem consolas sem o seu "sistema operativo" em que só se punha o jogo e ligava e pronto. Repara que por exemplo uma N64 só corria o que tinha no cartucho, mas a Gamecube já tinhas uma "espécie" vá de menu da consola onde podias controlar os memory cards, ver o jogo que está inserido etc.

Na Wii é mais um passo (muito grande) em frente.
A DS também tem o seu sistema operativo, a PSP idem, e o mesmo vale para a PS3, Xbox360 etc... ;)


Na ps3, se meteres o um jogo e só depois ligares a consola, penso que o jogo começa logo!

E o menu da ps3 é como o da psp (identico). Muito pouco user friendly e sem graça...dá vontade perguntar aos gajos se não sabem o que são cores!
 
citação: problema é que programadores não teem tempo, nem dinheiro, nem paciencia, para fazer jogos que ocupem 50 % de um blu ray (as vendas não se iam tornar fiáveis).

Mundos maiores e mais detalhados, significam mais tempo de modelação/ programação. Só se os jogos fossem muito mais caros é que poderia compensar.

Felizmente (e os fans da sony que agradeçam a deus), os programadores, já mostraram que não vão fazer jogos de 25 gigas....

quem disse???[:p];)

o primeiro PES para a PS´3 está previsto vir com +/- 14 G...
oblue ray vai permitir isto mesmo criar os jogos à medida do jogo e não è medida do leitor...;)
 
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