Refrigeração do Motor ! A importância de um BOM Glicol.

[pedro19]

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[ciber007]

A diferença é a longo prazo.

Quando manteres e quiseres manter um carro muitos anos, dás valor ao material com qualidade.

Cumprimentos.

[pedro19]

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[ciber007]

Pode haver (e há!) etileno e água destilada de melhor e pior qualidade. Um litro de água verdadeiramente destilada custa bem mais que os 50 cêntimos 5 litros como se vê à venda no Lidl.

Se queres pormenores técnicos dessas matérias não te posso dar porque não sou químico mas que de facto existe diferença de produtos, existe!

[Killerone]

Apenas tem de desapertar o tubo por baixo do radiador e deixar drenar o liquido.

O termostato está na parte superior dos motores e apenas regulam a passagem para a parte superior do radiador , daí ... desapertando o tubo em baixo do radiador drena todo o liquido de refrigeração do motor... sempre lá ficam umas pingas ... mas é insignificante.

Um truque para drenar o liquido do radiador da sofagem é liga-la no maximo , para isso á que ter a chave na ignição no primeiro contacto para actuar a electrovalvula .

NUNCA DRENAR O LIQUIDO DE REFRIGERAÇÃO COM MOTOR QUENTE
Pode causar danos na cabeça do motor assim como queimar junta da cabeça.
É claro que há quem o faça com motor quente ... Mas é uma imprudência que pode custar caro .

Imprudência é colocar o liquido novo la para dentro (vai frio), com o motor quente...

[pedro19]

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[ciber007]

Se sabes tanto então compra o que achares melhor.

[pedro19]

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[ciber007]

É escusado seres passivo-agressivo por discordares ou não saberes.

Eu próprio estou a tentar descobrir e dei a teoria do que será mais provável.

Apenas estou a contrapôr à tua resposta do "se é mais caro e duma marca melhor será certamente melhor". Talvez seja, apenas queria saber "porquê ?".

O meu objectivo, e penso que o de todas as pessoas racionais, é saber se vale ou não a pena pagar mais. Se o produto é exponencialmente melhor consoante o preço ou não e quais são as diferenças entre os produtos, se é que existem.

Podes não concordar e dizer porquê ou dizer "realmente não sei, vamos ver se alguém nos elucida". Agora dizer "Se sabes tanto então compra o que achares melhor" parece-me desnecessário.

Eu estou a informar-te que os da marca são muito melhores que os pseudo-líquidos que encontras à venda da Redex e outros que tais.

Ainda te expliquei que 1 litro de água verdadeiramente destilada custa muito mais que 2 euros 4 ou 5 litros como a que encontras à venda no supermercado.

Posto isto, se queres continuar a bater na mesma tecla estás à vontade. Faz análises e encomenda um estudo a um gabinete de Eng. Química que de certo ficarás esclarecido a 100%.

Cumprimentos.

[PHCCG]

Ora bem

Sem falar em marcas , alguns liquidos de refrigeração depois de algum tempo de uso , separam o colorante do glicol ...

O resultado é deixarem um rasto com alguma crosta por toda a tubagem , que no caso das mangueiras de borracha se as apertarmos largam residuos sólidos .

Aqui o problema não é do glicol ... mas sim da qualidade da mistura , glicol / colorante . Ter ou não , resistência á separação dos elementos depois de sujeitas a variações de temperaturas continuas .

Para mim pessoalmente ... dispenso os colorantes , apesar de serem úteis para o despiste de fugas no sistema de refrigeração .

[DonJuan1]

Eu estou a informar-te que os da marca são muito melhores que os pseudo-líquidos que encontras à venda da Redex e outros que tais.

Ainda te expliquei que 1 litro de água verdadeiramente destilada custa muito mais que 2 euros 4 ou 5 litros como a que encontras à venda no supermercado.

Posto isto, se queres continuar a bater na mesma tecla estás à vontade. Faz análises e encomenda um estudo a um gabinete de Eng. Química que de certo ficarás esclarecido a 100%.

Cumprimentos.

Aqui entra o químico: boas noites.

Ciber é verdade que uma água ultrapura é bastante cara. A questão é que não me parece que para meter dentro de um bloco de um motor seja necessário utilizar água com pureza normalmente utilizada em cromatografia ou em ICP. Não me parece de todo.

Depois há a questão do etilenoglicol. Como já disseram, é sempre igual, custe o produto o que custar, desde que a concentração no produto corresponda efectivamente à descrição no rótulo.

Para mim, a haver diferenças significativas em produtos de marca diferentes será em componentes distintos do já badalado etilenoglicol.
No entanto, e como estes componentes à partida estão em concentrações inferiores, quer-me parecer que poderá haver aqui algum efeito de marketing.

Resumindo, sou de uma opinião e da outra. Nem sempre o que se paga a mais por um produto corresponde a um acréscimo linear na qualidade. Em alguns casos, o que se paga a mais para ter um pouco mais de qualidade não compensa.

[PHCCG]

No meu motor o termoestato esta a saida da bomba de agua. Isso é na parte de baixo do motor, junto ao tubo do radiador em baixo.

O facto é que não se pode generalizar ... cada caso é um caso .

Mas julgo ser mesmo por aí ... junto ao radiador e os termostatos não estão totalmente fechados têm um by-pass .

[ciber007]

Aqui entra o químico: boas noites.

Ciber é verdade que uma água ultrapura é bastante cara. A questão é que não me parece que para meter dentro de um bloco de um motor seja necessário utilizar água com pureza normalmente utilizada em cromatografia ou em ICP. Não me parece de todo.

Depois há a questão do etilenoglicol. Como já disseram, é sempre igual, custe o produto o que custar, desde que a concentração no produto corresponda efectivamente à descrição no rótulo.

Para mim, a haver diferenças significativas em produtos de marca diferentes será em componentes distintos do já badalado etilenoglicol.
No entanto, e como estes componentes à partida estão em concentrações inferiores, quer-me parecer que poderá haver aqui algum efeito de marketing.

Resumindo, sou de uma opinião e da outra. Nem sempre o que se paga a mais por um produto corresponde a um acréscimo linear na qualidade. Em alguns casos, o que se paga a mais para ter um pouco mais de qualidade não compensa.

DonJuan, efectivamente também não acho que seja necessário colocar água ultrapura, como lhe chamas, no bloco do motor caso o anticongelante puro seja de boa marca.

Os Redex e semelhantes têm basicamente um colorante, que desaparece volvidos 3000 kms ou se tanto! É uma prova que este e outros iguais são realmente muito bons .

O ideal é comprar de uma boa marca, se possível o de origem, misturar com água destilada que se compra em qualquer supermercado e andar uns bons anos descansados da vida. Um bom anticongelante não serve só para não congelar, deve ter inibidores de corrosão e "gordura" para lubrificarem a bomba de água.

Cumprimentos.

[pedro19]

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[pedro19]

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[lffs]

O etilenoglicol puro funde a cerca de -13ºC e entra em ebulição perto dos 200ºC. Ao ser misturado com água cria pontes de hidrogénio e assim é capaz de atingir temperaturas de fusão na ordem dos -60ºC.

A percentagem recomendada de etilenoglicol/água estará compreendida entre 40/60 e 60/40.

Partindo do principio que todo o etilenoglicol por aí vendido é semelhante, o problema prende-se com os restantes aditivos, nomeadamente os anticorrosivos.

O etilenoglicol por sí só é inodoro, incolor e com um sabor adocicado. Ao ser comercializado tem aditivos que lhe adicionam a cor, um sabor amargo, propriedades anticorrosivas e até a capacidade de não criar espuma.

Esses anticorrosivos estão em percentagens muito baixas, mas é essencial que estejam!

Nesses "líquidos de radidador de supermercado" normalmente só apresentam a informação da percentagem de etilenoglicol. Um bom líquido de radiador deve ter, alem de água e etilenoglicol, percentagens de anticorrosivos compreendidas entre 0,1 e 1%, como é o caso do nitrito de sódio.

[Zell]

Onde foste arranjar essa informação?

[irmscher]

Será que posso utilizar um anticongelante da GM num BMW 320d E46? Tipo só para atestar quando é necessário.
Obrigado

[Zell]

Não faço ideia se se podem misturar, até porque não dizes qual é o que o BMW tem agora. Mas se é só para atestar, não deve precisar de muito, portanto, adicionar um pouco de água em vez de mais anticongelante não vai alterar a concentração significativamente.

[jjmaia]

Alguém sabe onde posso retirar o liquido deste carro? http://forum.autohoje.com/diario-de-...c-de-96-a.html
Debaixo do radiador? Mas como chego lá?

Obrigado.

[LuisMiguelC]

Ontem tive a ler este tópico e hoje decidi trocar o líquido de refrigeração e o termostato (que estava avariado) do Punto da minha mãe.

Criei um tópico aqui nas "Boxes" com o procedimento que segui e fotografias

[nesquik]

Anticongelante VAG

( Tópico Movido de Usos e propriedades dos óleos )

Ola a todos,
Encontrei este Anticongelante a venda na Feuvert em Sintra.
Diz no rotulo que e especifico para carros do grupo VAG . O que tem estes de tão especial ?
Se eu o colocar no meu Fiat Punto, que mal poderá acontecer ?





Ao lado deste, encontrei um outro que é tudo idêntico, excepto na cor, mas que diz Universal.... Será que é igual ? Será que o "Rosa" por ser para a Volkswagen custa 12€ e o amarelo só 8€ ?

[REDLINER]

( Tópico Movido de Usos e propriedades dos óleos )

Ola a todos,
Encontrei este Anticongelante a venda na Feuvert em Sintra.
Diz no rotulo que e especifico para carros do grupo VAG . O que tem estes de tão especial ?
Se eu o colocar no meu Fiat Punto, que mal poderá acontecer ?





Ao lado deste, encontrei um outro que é tudo idêntico, excepto na cor, mas que diz Universal.... Será que é igual ? Será que o "Rosa" por ser para a Volkswagen custa 12€ e o amarelo só 8€ ?

É provavel que um seja o G12++ (norma geral para Grupo VW) e o outro não

Gostava era de saber quanto custa esse liquido mesmo na marca

[eblase]

É provavel que um seja o G12++ (norma geral para Grupo VW) e o outro não

Gostava era de saber quanto custa esse liquido mesmo na marca

O liquido da Renault custou-me +/- 20€ por 7litros. Esse G12++ penso andar nos 30€ os 5L.

[nesquik]

O liquido da Renault custou-me +/- 20€ por 7litros. Esse G12++ penso andar nos 30€ os 5L.

Mas haverá problema em colocar esse tal G12++ num Fiat Punto de 1996 ?

[eblase]

Mas haverá problema em colocar esse tal G12++ num Fiat Punto de 1996 ?

Sim. Contudo é/era mais habitual a Fiat usar o Paraflu.

[REDLINER]

O liquido da Renault custou-me +/- 20€ por 7litros. Esse G12++ penso andar nos 30€ os 5L.

Pois, mas fazendo as "contas", na marca muitas vezes pagamos o inflacionamento e de 30 €´s (por alto) para 12 até me parece bater mais ou menos certo

Mas eu hoje passo pela Feuvert e depois digo alguma coisa!


EDIT: Já passei pela Feuvert de Sintra e comprei!

É especifico para grupo VAG, contém monoetilenglicol,é da mesma cor que o de origem e cumpre a norma VW TL-774-D/F, ou seja é um G12+

Para atestos, serve perfeitamente no grupo VAG!

[nesquik]

Pois, mas fazendo as "contas", na marca muitas vezes pagamos o inflacionamento e de 30 €´s (por alto) para 12 até me parece bater mais ou menos certo

Mas eu hoje passo pela Feuvert e depois digo alguma coisa!


EDIT: Já passei pela Feuvert de Sintra e comprei!

É especifico para grupo VAG, contém monoetilenglicol,é da mesma cor que o de origem e cumpre a norma VW TL-774-D/F, ou seja é um G12+

Para atestos, serve perfeitamente no grupo VAG!

E para colocar no Punto ? Achas que é muito forte ?

[REDLINER]

E para colocar no Punto ? Achas que é muito forte ?

Acho que não, mas para o Punto, acho que o Universal chega...

O para grupo VAG é "superior", mas se o Universal tiver Etilen Glicol e estiver dentro dos parâmetros que tu achas aceitável, força

[redbull3]

o que uma pessoa aprende aqui, e eu a pensar que liquido anticongelante era tudo igual
no meu grande punto nao faço a minima ideia o que ira levar