Os 100 piores carros de sempre

[LinoMarques]

Mas, ó Nuno, penso que mesmo dos que gostam do SZ e do seu aspecto, ninguém vai dizer que o carro é bonito, pois acho que não o "pode" ser. Pode-se dizer que se gosta por ser "brutal", "original", "diferente", mas não porque é "lindo". Não bate a bota com a perdigota!

[gtabarth]

037 já começou a arredondar a coisa, mas o antecessor dele era um expoente de beleza quadrada!

[gtabarth]

Mas, ó Nuno, penso que mesmo dos que gostam do SZ e do seu aspecto, ninguém vai dizer que o carro é bonito, pois acho que não o "pode" ser. Pode-se dizer que se gosta por ser "brutal", "original", "diferente", mas não porque é "lindo". Não bate a bota com a perdigota!

Achas que não o pode ser?

Dá liberdade a quem dele gosta!

O que não pode ser por exemplo... deixa cá ver um exemplo...
é alguém dizer que um Audi 80 B2 é lindo e um Audi 100 C2 é feio ou vice-versa. Isso não! Isso já é um caso impossível.

[ravager]

outro exemplo, o golf 1 é quadradão mas não é por isso que é um carro feio



se tiverem um destes 100% original e em bom estado, que queiram despachar porque o acham feio, dêem-mo que eu não me importo.

[LinoMarques]

Achas que não o pode ser?

Dá liberdade a quem dele gosta!

O que não pode ser por exemplo... deixa cá ver um exemplo...
é alguém dizer que um Audi 80 B2 é lindo e um Audi 100 C2 é feio ou vice-versa. Isso não! Isso já é um caso impossível.

Como já disse atrás, acho que o design bruto do Alfa SZ está para além de qualquer definição de bonito ou feio e não tem rigorosamente nada a ver com gostar ou não.

[Nuno156]

Mas, ó Nuno, penso que mesmo dos que gostam do SZ e do seu aspecto, ninguém vai dizer que o carro é bonito, pois acho que não o "pode" ser. Pode-se dizer que se gosta por ser "brutal", "original", "diferente", mas não porque é "lindo". Não bate a bota com a perdigota!

Não bater a bota com a perdigota é dizer que é:
- brutal mas dos 10 mais feios de sempre
- original mas dos 10 mais feios de sempre
- diferente mas dos 10 mais feios de sempre



Mas realmente nunca ouvi ninguém dizer que o SZ/RZ é bonito.
No entanto já ouvi dizer:
- POORRRRAAA!!! É LIIIIIIIIINDO!!!
- Eh! Que orgasmo sobre rodas...
- Ei, até me babo todo!

[Nuno156]

Como já disse atrás, acho que o design bruto do Alfa SZ está para além de qualquer definição de bonito ou feio e não tem rigorosamente nada a ver com gostar ou não.

Pronto, então lá está:
Concordas que nunca poderia fazer parte dos 10 carros mais feios de sempre.

[Miguelspc]

O golf 1 nao acho assim tanta piada , parece que pegaram na grelha fizeram 2 buracos e voila 2 farois

[gtabarth]

outro exemplo, o golf 1 é quadradão mas não é por isso que é um carro feio

Claro que não.
Houve épocas em que os mais bonitos eram quadradões, precisamente como do 131 que postei em baixo.

E esse GTI era muito apreciado e para além disso tinha uma característica depois perdida no futuro: leveza.

[LinoMarques]

Pronto, então lá está:
Concordas que nunca poderia fazer parte dos 10 carros mais feios de sempre.

Não é isso! Quem gosta, não gosta por ser "bonito", mas por vários outros atributos que o carro tem (esteticamente falando). Quem não gosta/detesta, é porque o considera feio, mas eu também digo que quem chama isso a este carro não está a saber enquadrá-lo devidamente naquilo que é.

Acho que não estou a conseguir fazer passar a mensagem

[gtabarth]

O golf 1 nao acho assim tanta piada , parece que pegaram na grelha fizeram 2 buracos e voila 2 farois

Não acho, os faróis ultrapassam a grelha em perímetro.

É normal que 30 anos depois de quadrados, se voltem a apreciar quadrados.

O Golf nunca deveria ter deixado de ter faróis redondos!

[Nuno156]

O golf 1 nao acho assim tanta piada , parece que pegaram na grelha fizeram 2 buracos e voila 2 farois

É o único GOLF bonito (e é o da foto, o GTI mk1).
Os outros são uma miséria de design.

No mk2 e seguintes qualquer Stevie Wonder faria melhor.

[Nuno156]

Não é isso! Quem gosta, não gosta por ser "bonito", mas por vários outros atributos que o carro tem (esteticamente falando). Quem não gosta/detesta, é porque o considera feio, mas eu também digo que quem chama isso a este carro não está a saber enquadrá-lo devidamente naquilo que é.

Acho que não estou a conseguir fazer passar a mensagem

Eh! Não me leves a sério. Eu estou-me nas tintas para se acham o carro bonito ou feio.
Eu acho bonito (talvez porque o conheci na época dele), e para mim é quanto basta.
Gostos não se discutem.

[Fahrenheit]

outro exemplo, o golf 1 é quadradão mas não é por isso que é um carro feio

Não lhe confiro beleza, mas que é um carro interessante, é!

[ravager]

Claro que não.
Houve épocas em que os mais bonitos eram quadradões, precisamente como do 131 que postei em baixo.

E esse GTI era muito apreciado e para além disso tinha uma característica depois perdida no futuro: leveza.

Na altura, pelo menos os germânicos seguiam todos essa trend de serem mais "quadrados".
italianos, lembro-me por exemplo deste, especialmente na traseira



aliás, eu nem ligava nada a alfas até ao momento em que ouvi o boxer de um desses a "cantar", isto já há alguns anos.

[gtabarth]

Pronto, então lá está:
Concordas que nunca poderia fazer parte dos 10 carros mais feios de sempre.

O SZ aparece nessa lista, também porque foi dada a hipótese de ser votado não?

Mas eu entendo que figura na lista não porque alguém mesmo que o ache feio o ache efectivamente um dos 10 carros mais feios da história,
mas sim quando alguém se lembra de um carro feio, a nível estatístico foi referido que estava entre as respostas de carro feio.
Quem o ache feio lembra-se dele como um carro feio, mas isso não será o mesmo que achar que é dos 10 mais feios.

[Nuno156]

É o único GOLF bonito (e é o da foto, o GTI mk1).
Os outros são uma miséria de design.

No mk2 e seguintes qualquer Stevie Wonder faria melhor.

E a explicação...

Volkswagen Golf Mk1 - Wikipedia, the free encyclopedia

(...)
The Golf (MK1) was designed by Italian automobile architect / designer Giorgetto Giugiaro, of the ItalDesign design studio. Giugiaro had also designed the Alfasud and the Lotus Esprit Mk1.
There was a minor facelift in 1980 which saw the adoption of larger rear lamp clusters (more in line with Giugiaro's original concepts), moulded black plastic bumpers, a new dashboard with a more modern-looking instrument display featuring LED warning lights,
(...)

[LinoMarques]

Vocês italianistas só falta dizer que quem criou o mundo era italiano!

[gtabarth]

Na altura, pelo menos os germânicos seguiam todos essa trend de serem mais "quadrados"

Isso era transversal.
O VW Carocha era muito redondo, e o aparecimento do Golf rompeu dentro da VW sim, mas até é de desenho Italiano, de Giugiaro.

[Nuno156]

O SZ aparece nessa lista, também porque foi dada a hipótese de ser votado não?

Mas eu entendo que figura na lista não porque alguém mesmo que o ache feio o ache efectivamente um dos 10 carros mais feios da história,
mas sim quando alguém se lembra de um carro feio, a nível estatístico foi referido que estava entre as respostas de carro feio.
Quem o ache feio lembra-se dele como um carro feio, mas isso não será o mesmo que achar que é dos 10 mais feios.

Pois, mas o que eu estou a defender é precisamente que ser o mais votado para "feio" não
pode servir exclusivamente para o denominar de feio. Ou seja, há o factor coerência. E é
fácil fazer uma votação coerente:

Carro X: 2000 votos feio e 2000 votos bonito = 0
Carro Y: 2500 votos feio e 1000 votos bonito = -1500
Carro Z: 3000 votos feio e 4000 votos bonito = 1000

Feio: Y
Bonito: Z

Parece-me que o SZ/RZ foi ali parar apenas com os votos "feio", sem contar com aqueles que
o acham bonito. Ou seja, o nosso hipotético carro Z (que a maioria acha bonito) iria parar à
lista dos feios apenas por teve mais votos em "feio" que os outros carros.

[gtabarth]

Vocês italianistas só falta dizer que quem criou o mundo era italiano!

Bem, o Mundo Civilizado, sim.
O Direito como o conhecemos também vem da lá.

Não me digas que foi preciso chegar a 2013 para saberes que o Golf foi desenhado pelo Giugiaro?

Aliás, como faz todo o sentido, pois as melhores casas de design, tradicionalmente são Italianas, podendo depois ou não serem mesmo Italianos a desenhar, se bem que muitos são mesmo.

[Nuno156]

Vocês italianistas só falta dizer que quem criou o mundo era italiano!

E não era?!
Vai lá dizer que não era a um mafioso, ora vai lá...

[FernandoAc]

É o único GOLF bonito (e é o da foto, o GTI mk1).
Os outros são uma miséria de design.

No mk2 e seguintes qualquer Stevie Wonder faria melhor.

Eh que exagero.
O Golf MKI é muito bom já o MkII acho horrível, completamente disforme face ao original.

Mas o IV não sendo lindo calhou estupidamente bem, tão bem que não fizeram outra e continuam apenas a limar arestas. O desenho transpira uma solidez e uma sobriedade a anos luz dos concorrentes. Tu olhas para o carro e transmite uma sensação de qualidade (mesmo que depois os vidros caiam e os interiores descasquem)

[TU154]

Bem, o Mundo Civilizado, sim.
O Direito como o conhecemos também vem da lá.

Não me digas que foi preciso chegar a 2013 para saberes que o Golf foi desenhado pelo Giugiaro?

Aliás, como faz todo o sentido, pois as melhores casas de design, tradicionalmente são Italianas, podendo depois ou não serem mesmo Italianos a desenhar, se bem que muitos são mesmo.

K.O.

Ele não sabe que os Romanos eram (e são) de Roma, que fica ali, mais ou menos, naquilo que hoje chamamos Itália...

[gtabarth]

Mas o IV não sendo lindo calhou estupidamente bem, tão bem que não fizeram outra e continuam apenas a limar arestas.

Sim, efectivamente o V, VI e VII são mais IVb, IVc, IVd.
São mais "fases" do que "marks".

Eu por acaso acho o Golf IV bonito. Não o mais bonito da sua época mas bonito.
V piorou em relação ao IV
VI piorou em relação ao V
VII melhorou em relação ao VI: basta o rasgo lateral a "cortar altura" ao conjunto.

[Nuno156]

K.O.

Ele não sabe que os Romanos eram (e são) de Roma, que fica ali, mais ou menos, naquilo que hoje chamamos Itália...

Não! Não! Não!
Erradíssimo!!!

Vê-se que não percebes nada de história.

Os Romanos não são de Roma.
Os Romanos são é LOUCOS!!!

«Ils sont fous, ces romains.»
Já diziam os grandes e reconhecidos internacionalmente historiadores Uderzo e Goscinny.

[LinoMarques]

Bem, o Mundo Civilizado, sim.
O Direito como o conhecemos também vem da lá.

Não me digas que foi preciso chegar a 2013 para saberes que o Golf foi desenhado pelo Giugiaro?

Aliás, como faz todo o sentido, pois as melhores casas de design, tradicionalmente são Italianas, podendo depois ou não serem mesmo Italianos a desenhar, se bem que muitos são mesmo.

K.O.

Ele não sabe que os Romanos eram (e são) de Roma, que fica ali, mais ou menos, naquilo que hoje chamamos Itália...

Fico espantado com as conclusões (completamente parvas, aliás) que vocês tiram acerca da minha pessoa sem sequer me conhecerem! Aliás, o gtabarth conhece +/-, pelo que ainda mais me espanta aquilo que ele diz, embora não o deva querer dizer à letra (pelo menos assim espero).

Quanto a ti, TU154, vou passar a fazer um esforço para ignorar as tuas imbecilidades em série.

[gtabarth]

o gtabarth conhece +/-, pelo que ainda mais me espanta aquilo que ele diz, embora não o deva querer dizer à letra (pelo menos assim espero).

O que eu digo?

Olha lá, a minha frase está fácil de entender que é sincera:
"Não me digas que foi preciso chegar a 2013 para saberes que o Golf foi desenhado pelo Giugiaro? "

A sério que me espanta que não soubesses que foi desenhado pelo Giugiaro, isto porque acho que o sabias.

[LinoMarques]

O que eu digo?

Olha lá, a minha frase está fácil de entender que é sincera:
"Não me digas que foi preciso chegar a 2013 para saberes que o Golf foi desenhado pelo Giugiaro? "

A sério que me espanta que não soubesses que foi desenhado pelo Giugiaro, isto porque acho que o sabias.

Claro que sabia, e sei! Por isso me espanta que possas pensar de mim que eu não saiba uma coisa dessas!

[gtabarth]

Não! Não! Não!
Erradíssimo!!!

Vê-se que não percebes nada de história.

Os Romanos não são de Roma.
Os Romanos são é LOUCOS!!!

«Ils sont fous, ces romains.»
Já diziam os grandes e reconhecidos internacionalmente historiadores Uderzo e Goscinny.