TRAVAR COM O MOTOR poderá danificar o carro?

[carregalhe]

Não existe nenhum ponto a favor em ir desengatado.

Existe sim, numa perspectiva de hypermilling. A descida pode não ser íngreme o suficiente para que o carro mantenha a velocidade se for engatado e pode compensar deixar ganhar alguma velocidade para uma subida que se avizinhe. É preciso é saber quando o fazer porque cada caso é um caso e nem sempre é seguro.

Voltando ao verdadeiro tema, há várias descidas acentuadas no meu trajecto semanal habitual (na N2 entre Lamego e Viseu) e chego a descer em 3ª a 3000 e poucas rpm, até porque tenho os discos empenados e torna-se desagradável usar muito os travões.

[volvoxc60]

Atenção que nem todos os carros cortam o combustível quando estamos com carga = 0.... O meu fiat punto era igual ir em ponto morto ou com uma mudança engrenada, o consumo era sempre 2.0 L/100 km. Ah, e não faz mal nenhum travar com o motor...

[ciber007]

Pode-se e deve-se usar o motor como auxiliar de travagem!

E não, não estraga nada no motor. Os veículos pesados então até têm sistemas de retardamento de válvulas ou bloqueiam o escape para ajudar a travar ainda mais com o motor.

[JoelM]

Atenção que nem todos os carros cortam o combustível quando estamos com carga = 0.... O meu fiat punto era igual ir em ponto morto ou com uma mudança engrenada, o consumo era sempre 2.0 L/100 km. Ah, e não faz mal nenhum travar com o motor...

Não é bem assim. O CB do teu punto não marcava abaixo de 2.0.

Os GP também é assim tal como outros modelos do grupo.

[volvoxc60]

Não é bem assim. O CB do teu punto não marcava abaixo de 2.0.

Os GP também é assim tal como outros modelos do grupo.

Mas não ia a gastar combustível?

[JoelM]

Mas não ia a gastar combustível?

"Nop". Gasta o mesmo que os que marcam 0.0.

Na verdade era o CB que simplesmente não estava preparado para marcar abaixo dos 2.0, ao contrário de outras marcas.

Por exemplo na Focus a autonomia não oscila como no GP, vai mudando de marca para marca.

[volvoxc60]

"Nop". Gasta o mesmo que os que marcam 0.0.

Na verdade era o CB que simplesmente não estava preparado para marcar abaixo dos 2.0, ao contrário de outras marcas.

Por exemplo na Focus a autonomia não oscila como no GP, vai mudando de marca para marca.

Não sabia.... Estamos sempre a aprender. Mas isso não implica que todos os automóveis façam corte de combustível ;)

[Homer]

A única situação em que uso o ponto-morto é quando estou num semáforo vermelho, para não estar com uma mudança engranada e o pé na embraiagem.

Claro que não faz mal. Há casos de descidas curtas (recordo-me da que vai para a Fonte da Telha, onde desço em 2ª e por vezes perto das 4000rpm num carro a gasolina. É uma descida acentuada e pouco uso o travão).

Há é malta que tem medo da dar rotação ao motor e assusta-se quando o ponteiro passa das 3000rpm, pensando que estão a estimar o motor se andarem sempre nas 1500rpm, isto num carro a gasolina

[RAD]

Oiço muitos carros que vão desengatados nas descidas. Alguns recentes que já devem ter CB. Portanto muitas pessoas ainda fazem isso.

O meu colega mete o pé esquerdo a fundo nas descidas. Eu já lhe tenho falado em travar com o motor, mas (maus) hábitos de longa data não mudam da noite para o dia...

[JoelM]

O meu colega mete o pé esquerdo a fundo nas descidas. Eu já lhe tenho falado em travar com o motor, mas (maus) hábitos de longa data não mudam da noite para o dia...

Sim sim. Também há o pessoal que reduz...mas com o pé esquerdo na embraiagem.

Também conheço pessoas que o fazem.

Ainda no outro dia ia a descer e mais à frente teria de travar, mas como o carro ia a fazer alguma rotação, disseram "olha que ele está a pedir uma mudança". Eu nem sequer ia a acelerar, apenas não o queria solto, e não achei que valesse a pena colocar uma mudança porque logo depois ia travar e reduzir de novo.

[JoelM]

Não sabia.... Estamos sempre a aprender. Mas isso não implica que todos os automóveis façam corte de combustível ;)

Penso que os carros atuais todos cortam.

[carregalhe]

Não sabia.... Estamos sempre a aprender. Mas isso não implica que todos os automóveis façam corte de combustível ;)

Em qualquer automóvel a gasolina de injecção electrónica minimamente recente, acima de dada rotação (1100-1300 rpm ?), é feito o corte de combustível. Abaixo da tal rotação voltam a injectar o suficiente para evitar que o motor desça demasiado de rpm e vá abaixo.

Nos carros a carburador é que não há maneira de fazer esse corte.

[volvoxc60]

Em qualquer automóvel a gasolina de injecção electrónica minimamente recente, acima de dada rotação (1100-1300 rpm ?), é feito o corte de combustível. Abaixo da tal rotação voltam a injectar o suficiente para evitar que o motor desça demasiado de rpm e vá abaixo.

Nos carros a carburador é que não há maneira de fazer esse corte.

Concordo.

[DiSantos]

Não há absolutamente mal nenhum em usar o motor como auxiliar de travagem. Se assim fosse o velhinho 1.0 do meu velhinho Ibiza já tinha rebentado há muito tempo.

Já passei por descidas onde comecei em 2ª mas, porque a inclinação era de tal ordem que mesmo em 2ª o motor não conseguia travar, ainda em andamento engrenei a 1ª (sim, é possível fazê-lo e não, a caixa não rebentou). Resultado: o gajo trepou para as 5000 rpm e ainda chegou às 5200, mas foi o resto da descida a aguentar a mula.

[Two]

Não faz mal nenhum travar com o motor a não ser que numa redução se ultrapasse o regime de RPM do motor.

No entanto também é preciso ter em consideração que as pastilhas são bastante mais baratas que as embraiagens...

[carregalhe]

Se for devagar, é possível meter a 1ª ainda a andar...só não é recomendável pelo esforço para as transmissões e já agora para a distribuição, se for uma redução violenta, mas isso é válido também noutras mudanças.

[DiSantos]

Mas não era devagar. Já cheguei a reduzir de 2ª para 1ª a uns 20 km/h. Apenas tive de acelerar o motor, enquanto desembraiado, para acertar a rotação dos veios da caixa e, assim, conseguir engrenar a primeira. Depois é largar a embraiagem devagarinho porque sendo a 1ª muito curta, o soluço é grande se largada com menos cuidado.

Não faço sempre, ainda só devo ter feito isto umas 2 vezes, 3 no máximo. Evito, mas se tiver que ser, seja.

Não faz mal nenhum travar com o motor a não ser que numa redução se ultrapasse o regime de RPM do motor.

No entanto também é preciso ter em consideração que as pastilhas são bastante mais baratas que as embraiagens...

Se a embraiagem estiver gasta, queres ir mais depressa e não consegues; não há acidente.

Se as pastilhas estiverem gastas, precisas de parar o carro imediatamente e ele não pára; pode haver acidente. Custo de pastilhas novas + custo da reparação, vai-se a ver e iguala o custo de uma embraiagem nova.

[carregalhe]

Essa era a minha definição de devagar, não era quase parado.

[A4B5]

Acho que fazes bem. Eu faço a mesma coisa. À partida, penso que a única coisa que pode desgastar é a embraiagem, por utilizares mais a caixa.

Se a caixa automática for de conversor de binário, não tem embraiagem para gastar . O combustivel que consome a mais há-de ter alguma paga ...

E também faço o mesmo - em descidas bem acentuadas, o selector "PRND321" vai para 2, e dão-se uns toques de vez em quando no travão. Por vezes confrangido com um carro à frente a fazer a descida toda com as luzes de travão sempre acesas

[Two]

...

Se a embraiagem estiver gasta, queres ir mais depressa e não consegues; não há acidente.

Se as pastilhas estiverem gastas, precisas de parar o carro imediatamente e ele não pára; pode haver acidente. Custo de pastilhas novas + custo da reparação, vai-se a ver e iguala o custo de uma embraiagem nova.

Eu não costumo deixar o material de desgaste ir ao casco mas cada um sabe de si...

[DiSantos]

Consegues prevenir o desgaste excessivo das pastilhas, é só virar as rodas e ali estão elas à vista. Antes de chegarem ao ferro trocam-se.

Já na embraiagem não é bem assim. Como ela está dentro da caixa, escondida, a única forma de saberes que está no limite é quando ela já está mesmo nas últimas, com os típicos sintomas: pedal a pegar em cima, dificuldade no engreno, etc. Não existe maneira de controlar o seu desgaste, ao contrário das pastilhas.

[FMVC]

Perfeitamente normal e indicado por vezes em muitos placard antes de uma descida (estou a recordar o IP4, troço do Marão, sentido V.Real - Porto).


Já o meu falecido Avô dizia:" utiliza-se na descida a mesma mudança utilizada na subida".

Quando eu estava a tirar a carta, o meu instrutor dizia-me isso: utilizar a mesma mudança que usaríamos a subir É muito inseguro usar o carro desengatado nas descidas, porque o carro vai menos controlado, e pode haver alguma avaria nos travões, enquanto o motor segura o carro

[DocJRA]

(6 caracteres)

[Brunofig]

Por aqui mais um que faz reduções ao invés de travar, com conta peso e medida, nada acima das 2800 rpm (diesel) 3500 rpm (gasolina) e enquanto o motor não aquece não há reduções para ninguém que mande as rotações acima das 2000 rpm / 2500 rpm, apenas condução suave.

Mas imaginemos o seguinte cenário, vou a 80 km /h, 5ª às 2000 rpm e começo a reduzir, se não fizer a "chamada à redução", ou seja se fizer o descrito:

Carregar na embraiagem, meter a 4ª e só levantar a embraiagem (ao carregar na embraiagem a rotação desce para as 800 rpm, e ao levantar a embraiagem começa a subir devagar (de acordo com o pedal da embraiagem) até às 2700 rpm), desta forma não estou a desgastar a embraiagem?

Eu normalmente, quando posso, nas travagens faço ponta-tacão, ou em carros em que não dá muito jeito, dou um toque no acelerador de forma a elevar as rotação e não haver aquele "patinanço" ao levantar a embraiagem, mas gostaria de ter a certeza disto

[BEF1FAN]

Não! O consumo será sempre inferior com o carro engatado que em ponto morto!

Antigamente havia esse mito mas atualmente ( com a inclusão de CB em todos os carros) julgo que ninguem acredita nisso!

Inclusão de CB e da injecção electrónica...

[BEF1FAN]

Nos carros a carburador é que não há maneira de fazer esse corte.

Há, rodas a chave para ti

[Ecoflex]

Não faz mal nenhum travar com o motor a não ser que numa redução se ultrapasse o regime de RPM do motor.

No entanto também é preciso ter em consideração que as pastilhas são bastante mais baratas que as embraiagens...

E a chapa também?

[rfsbaptista]

Há, rodas a chave para ti

Era a técnica usada por um amigo meu há uns anos quando tinha um Corsa GT.

Mas falando mais a sério, alguns carros a carburador já tinham uma válvula de corte de combustível no mesmo. Assim de cabeça lembro-me dos Uno, Tipo, Tempra...

[BEF1FAN]

Eu normalmente, quando posso, nas travagens faço ponta-tacão, ou em carros em que não dá muito jeito, dou um toque no acelerador de forma a elevar as rotação e não haver aquele "patinanço" ao levantar a embraiagem, mas gostaria de ter a certeza disto

O ponta-tacão era essencialmente útil nas caixas que não tinham sincronizadores, usado para colocar a rotação certa e facilitar a engrenagem das mudanças.

Em competição era e ainda é usado (cada vez menos devido aos danos que pode causar nas caixas de dupla-embraiagem), como forma de manter a rotação elevada em travagem e conseguir assim uma redução mais suave.

Em motores turbo também era uma técnica importante porque era desejável evitar o lag, logo acelerava-se quando o motor não estava em carga para manter a turbina a rodar.


Hoje em dia na condução quotidiana tem poucas vantagens porque os automóveis já são muito "amigos" do condutor, no entanto a questão da ajuda à sincronização ainda é real em caixas com defeitos nessa área. Eu por exemplo, recorro várias vezes a essa técnica para facilitar passagens que já sei que serão complicadas em certas condições.

[ticantonio]

Há, rodas a chave para ti

Ui,que conselho de amigo.