...

[TommyTosser]

E num carro com caixa automática ? Como se podia fazer ? Não dá para engatar uma 5ª ou 6ª .

Só mesmo duas coisas, só que ter sangue frio/tempo/pratica para fazê-las é complicado.
Tapar a entrada de ar para o motor ou 'fechar' o combustível, neste caso a linha de óleo para o turbo.

'Fechar' o escape também pode ser uma solução, mas com as pressões envolvidas mais a fumarada não parece ser das mais exequíveis.

[TommyTosser]

Sendo um pato na matéria vou explicar o que os mecânicos me disseram. Se o FAP não completa as regenerações não vai filtrar as impurezas do óleo, com o tempo aumenta o nível do óleo e acaba por o mandar para o motor que o vai consumir até restar zero. Dai a fumarada branca toda, fumo branco é óleo a ser consumido, isso eu sabia mas porquê e como o parar já não.

Dai que pode acontecer como disseram em qualquer carro a gasóleo mesmo sem FAP, basta ter o nível do óleo acima do normal.

Uma pergunta inocente: Como é que o nível de óleo aumenta?

O problema do nível do óleo aumentar é o de ser sugado pelo pickup do breather do bloco, directamente para a admissão e vocês já sabem o que acontece a seguir... Por isso nem precisa de ter turbo para 'desalvorar'.

[Ecoflex]

Sendo um pato na matéria vou explicar o que os mecânicos me disseram. Se o FAP não completa as regenerações não vai filtrar as impurezas do óleo, com o tempo aumenta o nível do óleo e acaba por o mandar para o motor que o vai consumir até restar zero. Dai a fumarada branca toda, fumo branco é óleo a ser consumido, isso eu sabia mas porquê e como o parar já não.

Dai que pode acontecer como disseram em qualquer carro a gasóleo mesmo sem FAP, basta ter o nível do óleo acima do normal.

Eu acho que estou a escrever português

Eu repito: como é que um FAP entupido se incendeia e faz um carro desalvorar?

Eu já conheço a história toda do aumento do nível. Não é isso que eu estou a perguntar. Eu é que não vejo relação de um FAP entupir, incendiar e fazer um carro desalvorar de seguida. Entenda-se no mesmo momento temporal.

[FernandoAc]

Uma pergunta inocente: Como é que o nível de óleo aumenta?

O problema do nível do óleo aumentar é o de ser sugado pelo pickup do breather do bloco, directamente para a admissão e vocês já sabem o que acontece a seguir... Por isso nem precisa de ter turbo para 'desalvorar'.

Mas isso deve ser raríssimo de acontecer. Seria necessário o motor estar a passar a compressão toda pelos segmentos e ter o nível de óleo bem alto para aumentar a pressão no interior do bloco e fazê-lo subir pelo respirador da cabeça.

O mais frequente é o turbo partir e haver uma passagem de óleo do turbo para a admissão.

Também pode dar problemas quando o óleo tende em acumular nos intercoolers. Depois ao fazer-se um arranque numa subida ou numa inclinação que facilite que óleo seja sugado para a admissão pode até empenar ou partir os internos com o motor que vai tentar comprimir o óleo no lugar do gasóleo vaporizado.

[Bioshock]

Eu não perguntei sobre o funcionamento do FAP ou sobre a situação de desalvorar. Isso eu sei. Tu disseste que o FAP entupiu ao fazer uma regeneração e incendiou.

Acho que se o FAP está entupido, não incendeia. Simplesmente não consegue regenerar. Mas ainda que possa incendiar, não faz o motor desalvorar. Foi isto que te perguntei. Como é que isto sucede. A tua resposta nada teve a ver com a pergunta. Eu sei que o óleo é contaminado, e etc e tal, mas como é que um FAP entupido se incendeia e faz um carro desalvorar?

Exacto, o FAP não incendeia, não sei de onde foram tirar estas ideias

O que acontece é simplesmente que, ao abortar as regenerações, contamina o óleo e o nível aumenta, fazendo o carro desalvorar. Não incendeia fap nenhum, mais depressa gripa o motor

[touromelga]

Eu não perguntei sobre o funcionamento do FAP ou sobre a situação de desalvorar. Isso eu sei. Tu disseste que o FAP entupiu ao fazer uma regeneração e incendiou.

Acho que se o FAP está entupido, não incendeia. Simplesmente não consegue regenerar. Mas ainda que possa incendiar, não faz o motor desalvorar. Foi isto que te perguntei. Como é que isto sucede. A tua resposta nada teve a ver com a pergunta. Eu sei que o óleo é contaminado, e etc e tal, mas como é que um FAP entupido se incendeia e faz um carro desalvorar?

um fap saturado quando o sistema gera uma regeneração injecta eloys para acelarar e elevar a temperatura acima dos 600º dos residuos acomulados, logo se estiver entupido rebenta como uma panela de pressão, levando ao carro a incendiar-se, o turbo e restante sistema em alta rotação entram em desalvoro por que o sistema deixa de circular e berra tudo, percebeste agora?...

isto é um conjunto que é uma bomba autentica a peça principal(fap) deixa de conseguir deixar circular os gases por estar saturada, quando a regeneração ocorre nesta situação é o salvo-se como puder...

há carros que quando o fap já está a dar as ultimas entram em safe mode e estão contantemente a mandar o carro abaixo até irmos a uma oficina, outros como estes corsas é como jogar na lotaria...

[TommyTosser]

Mas isso deve ser raríssimo de acontecer. Seria necessário o motor estar a passar a compressão toda pelos segmentos e ter o nível de óleo bem alto para aumentar a pressão no interior do bloco e fazê-lo subir pelo respirador da cabeça.

O mais frequente é o turbo partir e haver uma passagem de óleo do turbo para a admissão.

Também pode dar problemas quando o óleo tende em acumular nos intercoolers. Depois ao fazer-se um arranque numa subida ou numa inclinação que facilite que óleo seja sugado para a admissão pode até empenar ou partir os internos com o motor que vai tentar comprimir o óleo no lugar do gasóleo vaporizado.

Sim, muito raro, expliquei por que é algo que pode acontecer em motores diesel sem turbo.

Eu dos intercoolers só ainda vi e ouvi falar de criação de gelo, consequente descongelação e pumba, agua para dentro das câmaras.

[TommyTosser]

Ó touro, saíste um troll do caraças!

[JN1984]

Ó touro, saíste um troll do caraças!

Xiuuuuu, olha que esse tipo de linguagem pode ser vista como uma ofensa

Btw, tópico interessante, desconhecia por completo este "problema" dos diesel...

[touromelga]

Ó touro, saíste um troll do caraças!

guarda esses comentários para ti, pois vossa excelência anda aqui por andar, e goza com os outros, como jã tinha dito use a pesquiza, e estude as coisas e deixe de ser ignorante para com os outros, pois só lhe fica mal...

[TommyTosser]

Se bem que sou contra a alimentação de trolls, mas de que pesquisa estás a falar?

Podes colocar aí os tópicos que falam de FAPs que explodem e fazem os motores 'desalvorar'?

[Ecoflex]

um fap saturado quando o sistema gera uma regeneração injecta eloys para acelarar e elevar a temperatura acima dos 600º dos residuos acomulados, logo se estiver entupido rebenta como uma panela de pressão, levando ao carro a incendiar-se, o turbo e restante sistema em alta rotação entram em desalvoro por que o sistema deixa de circular e berra tudo, percebeste agora?...

isto é um conjunto que é uma bomba autentica a peça principal(fap) deixa de conseguir deixar circular os gases por estar saturada, quando a regeneração ocorre nesta situação é o salvo-se como puder...

há carros que quando o fap já está a dar as ultimas entram em safe mode e estão contantemente a mandar o carro abaixo até irmos a uma oficina, outros como estes corsas é como jogar na lotaria...

Epá, não. Deixa estar

P.S. O Eolys não tem esse funcionamento que referes. Aliás, muita coisa está toda baralhada no teu post.

[touromelga]

Epá, não. Deixa estar

P.S. O Eolys não tem esse funcionamento que referes. Aliás, muita coisa está toda baralhada no teu post.

não está baralhada, tu só tens de perceber a coisa funciona por acção de calor, mas tambem não é dificil encontrares resposta porque já houve quem te responde-se o que perguntas num topico do ano passado de o porquê o fap incendiar, ainda a pouco dei com o topico...

[caditonuno]

é uma situação aflitiva e por o ser muitas das vezes a pessoa reage fugindo. o nosso cérebro demora a formatar o que se está a passar. é normal neste tipo de situações. deve ter sido um susto valente. o pior mesmo foram os 3/4 minutos do motor a trabalhar. se fossem 30 segundos depois de tirares a chave (e 30seg não parece, mas dá para fazeres muita coisa).

[FernandoAc]

Sim, muito raro, expliquei por que é algo que pode acontecer em motores diesel sem turbo.

Eu dos intercoolers só ainda vi e ouvi falar de criação de gelo, consequente descongelação e pumba, agua para dentro das câmaras.

Óleo nos intercoolers é muito frequente e podem acumular uma boa quantidade na base.

Quanto maior a passagem de óleo tiver o turbo mais acumula mas mesmo em motores de boas condições de funcionamento isso acontece. Além do turbo os diesel com as suas compressões elevadas fumegam pelo respiro e esses vapores podem ir condensando-se na base do intercooler. Seja água ou óleo vai dar sempre estrago devido à impossibilidade de comprimir líquidos.

Há pessoal que altera o circuito do respiro e arranja um depósito próprio que tem de ser vazado de tempos a tempos.
Também há quem opte por fazer um pequeno furo na base do intercooler e enrosca um parafuso para vazar o óleo quando faz a revisão.

[TommyTosser]

Óleo nos intercoolers é muito frequente e podem acumular uma boa quantidade na base.

Quanto maior a passagem de óleo tiver o turbo mais acumula mas mesmo em motores de boas condições de funcionamento isso acontece. Além do turbo os diesel com as suas compressões elevadas fumegam pelo respiro e esses vapores podem ir condensando-se na base do intercooler. Seja água ou óleo vai dar sempre estrago devido à impossibilidade de comprimir líquidos.

Há pessoal que altera o circuito do respiro e arranja um depósito próprio que tem de ser vazado de tempos a tempos.
Também há quem opte por fazer um pequeno furo na base do intercooler e enrosca um parafuso para vazar o óleo quando faz a revisão.

Desconhecia a do óleo, fico mais informado, as soluções só conhecia a do parafuso.

[Billab0nGz]

Pessoal, a probabilidade de o motor ter de ser substituído é enorme. Está dependente da avaliação da Opel, caso tenha de ser substituído o valor do arranjo será algo a rondar os 4k € pelo que me disseram. O valor comercial do carro é +/- 8K €. Não sei se a oficina vai optar por arranjar. Ate que não será do meu agrado qualquer tipo de reparação. Quem me garante a mim que o motor que lá vão colocar esta em perfeitas condições e não é um motor com 200 000 km? Como sei de que carro veio? Se for um motor novo, vindo de fabrica, e se todas as peças danificadas forem substituídas por novas por mim tudo bem.

Preciso de alguns conselhos então, posso exigir um comprovativo de onde veio o motor? Caso o motor seja novo, de fabrica terá algum comprovativo em como o motor é novo com 0 km?
Que cuidados devo ter depois de me entregarem o carro reparado caso entreguem...

[SmashingCars]

Este touromelga realmente...

Logico que nenhum FAP explode nem arde por estar entupido, nem isso faz qualquer sentido. O máximo que ja vi, foi nos PSA que a linha aquecia tanto, com falta de protecção termina, derretia o que estava em volta da linha de escape, mas isso foi casos raros sem quase expressão.

Agora FAP explodir? Vamos à logica, o FAP hoje em dia, faz de catalisador, e em 99% dos casos, esta logo à saida dos colectores, a explodir, levava metade do motor atras e nao desalvorava nada, simplmesnete era um motor novo. Ponto 2 é quando o FAP fica saturado, ele nem era em regeneraçao se for algo mais grave, simplesmente falha e aparece o aviso no painel, portanto impossivel de explodir. Ponto 3, explodir um FAP um carro de serie? Epa... muita imaginaçao fertil.

O Eolys, serve basicamente para ser injectado no FAP e fazer de coburente, em vez de gasóleo, serve para fazer-se a regeneração usando temperaturas e pressões mais baixas no FAP.

Um carro a gasolina nao desalvora porque basta nao haver faisca que o motor apaga-se, no Diesel desde que haja oleo, ha compressao, logo com o oleo é mais complicado de ser queimado o motor dispara para a rotaçao maximo e enquanto haver oleo ele nao para, como nao para e continua a circular oleo a alimentar o motor... temos um ciclo viciosa, que ou acaba com admissao tapada, engremar uma mudança alta forçando o volante a parar e por sua vez a cambota e o motor apaga-se, ou quando acabar o oleo, e sem lubrificaçao e com calor alto, funde.

Ja agora, qualquer carro, seja novo ou velho, com caixa manual, se largamos repentinamente a primeira ou ligar-mos com a primeira, ele da sempre um solavanco, nao tem haver com o ser novo ou velho, tem a ver com ter uma caixa manual.

Agora, para o touromelga, evitar tanta coisa errada e desinformaçao, nao é pecado nao saber, mas pelo menos informar-se ja que a maioria das coisa que tem dito ate agora, estao erradas.

[SmashingCars]

Pessoal, a probabilidade de o motor ter de ser substituído é enorme. Está dependente da avaliação da Opel, caso tenha de ser substituído o valor do arranjo será algo a rondar os 4k € pelo que me disseram. O valor comercial do carro é +/- 8K €. Não sei se a oficina vai optar por arranjar. Ate que não será do meu agrado qualquer tipo de reparação. Quem me garante a mim que o motor que lá vão colocar esta em perfeitas condições e não é um motor com 200 000 km? Como sei de que carro veio? Se for um motor novo, vindo de fabrica, e se todas as peças danificadas forem substituídas por novas por mim tudo bem.

Preciso de alguns conselhos então, posso exigir um comprovativo de onde veio o motor? Caso o motor seja novo, de fabrica terá algum comprovativo em como o motor é novo com 0 km?
Que cuidados devo ter depois de me entregarem o carro reparado caso entreguem...

São obrigados por lei a darem 2 anos de garantia, portanto mesmo que seja usado (que não deverá ser certamente) tens garantia se algo se avariar.

[Billab0nGz]

São obrigados por lei a darem 2 anos de garantia, portanto mesmo que seja usado (que não deverá ser certamente) tens garantia se algo se avariar.

Fico mais descansado nesse caso, comecei a pensar. " Não devo ter o carro antes de Outubro " andar e não andar, chega a Janeiro num instante e em Janeiro termina a garantia de 1 ano. Essa dita garantia de 2 anos é a Opel que é obrigada a prestar ou o stand onde comprei o carro? Deverá ser a opel a garantir ao stand que por sua vez me garante a mim. Correcto? O Stand irá pagar a opel a reparação...

[touromelga]

SmashingCars - o especialista em tudo e mais alguma coisa, desmontou-se agora da 5ª pata do cavalo(pois estava a dar fisioterapia ao dito) e veio cá dar a sua posta de pescada, só cá faltava ele podemos ir todos embora já não é preciso mais ninguem, o gajo é engenheiro, doutor, charlatão, burlão, eu sei lá tem muitas profissões e alega que é as especialidades dele...

portanto eu vou deixar de participar, porque alem dos que anda aqui a troolar(segundo consta) e a gozar, nem aprendem nem deixam aprender, ainda aparece mais uma vez o bobo da corte SmashingCars, não se esqueçam de lhe dar uma salva de palmadas(desculpem palmas)....


depois como é querem que este forum ande no estado que anda e aja muito BANIMENTOS... É SÓ TANSOS A DERRETER TOPICOS ,TRISTEZA...

ATÉ QUALQUER DIA...

[PugGT]

SmashingCars - o especialista em tudo e mais alguma coisa, desmontou-se agora da 5ª pata do cavalo(pois estava a dar fisioterapia ao dito) e veio cá dar a sua posta de pescada, só cá faltava ele podemos ir todos embora já não é preciso mais ninguem, o gajo é engenheiro, doutor, charlatão, burlão, eu sei lá tem muitas profissões e alega que é as especialidades dele...

portanto eu vou deixar de participar, porque alem dos que anda aqui a troolar(segundo consta) e a gozar, nem aprendem nem deixam aprender, ainda aparece mais uma vez o bobo da corte SmashingCars, não se esqueçam de lhe dar uma salva de palmadas(desculpem palmas)....


depois como é querem que este forum ande no estado que anda e aja muito BANIMENTOS... É SÓ TANSOS A DERRETER TOPICOS ,TRISTEZA...

ATÉ QUALQUER DIA...

Epá hoje é o dia internacional da cerveja, tem calma bebe 3 como eu seguidas

[Kevincego]

Epá hoje é o dia internacional da cerveja, tem calma bebe 3 como eu seguidas

Ya eheeh e de preferência com uns tremoços a acompanhar

[balao]

Os diesel atuais....
O próximo tenho a certeza que vai ser a gasolina!

Também tenho a certeza que o próximo vai ser um otto, vindo de alguém que ja teve um diesel e que deu algumas despesas, não me senti rebaixado por fazer o downgrade para 1.1 99 PSA(106) 5 anos mais velho, simplesmente faz as revisões normais.

Mas cada um com a sua mania. Em todo o caso, caso faça muitos kms tem a opção GPL.

[jeremiasforalei]

SmashingCars - o especialista em tudo e mais alguma coisa, desmontou-se agora da 5ª pata do cavalo(pois estava a dar fisioterapia ao dito) e veio cá dar a sua posta de pescada, só cá faltava ele podemos ir todos embora já não é preciso mais ninguem, o gajo é engenheiro, doutor, charlatão, burlão, eu sei lá tem muitas profissões e alega que é as especialidades dele...

portanto eu vou deixar de participar, porque alem dos que anda aqui a troolar(segundo consta) e a gozar, nem aprendem nem deixam aprender, ainda aparece mais uma vez o bobo da corte SmashingCars, não se esqueçam de lhe dar uma salva de palmadas(desculpem palmas)....


depois como é querem que este forum ande no estado que anda e aja muito BANIMENTOS... É SÓ TANSOS A DERRETER TOPICOS ,TRISTEZA...

ATÉ QUALQUER DIA...

Epá, que falta de paciência!!!

Tens a sogra a passar o fim de semana aí em casa?

[SmashingCars]

Fico mais descansado nesse caso, comecei a pensar. " Não devo ter o carro antes de Outubro " andar e não andar, chega a Janeiro num instante e em Janeiro termina a garantia de 1 ano. Essa dita garantia de 2 anos é a Opel que é obrigada a prestar ou o stand onde comprei o carro? Deverá ser a opel a garantir ao stand que por sua vez me garante a mim. Correcto? O Stand irá pagar a opel a reparação...

A garantia da reparação, é só para a reparação e dada pelo concessionário onde foi feita a intervenção.

[SmashingCars]

SmashingCars - o especialista em tudo e mais alguma coisa, desmontou-se agora da 5ª pata do cavalo(pois estava a dar fisioterapia ao dito) e veio cá dar a sua posta de pescada, só cá faltava ele podemos ir todos embora já não é preciso mais ninguem, o gajo é engenheiro, doutor, charlatão, burlão, eu sei lá tem muitas profissões e alega que é as especialidades dele...

portanto eu vou deixar de participar, porque alem dos que anda aqui a troolar(segundo consta) e a gozar, nem aprendem nem deixam aprender, ainda aparece mais uma vez o bobo da corte SmashingCars, não se esqueçam de lhe dar uma salva de palmadas(desculpem palmas)....


depois como é querem que este forum ande no estado que anda e aja muito BANIMENTOS... É SÓ TANSOS A DERRETER TOPICOS ,TRISTEZA...

ATÉ QUALQUER DIA...

Se não estás bem contigo próprio, lamento, mas isso é um problema teu, já deu para ver que estás a remar contra a maré, só tens dito coisas que não são verdade, já foste chamado a atenção pela (des)informação que tens passado, pondera nessa atitude e podes voltar com um bocado mais de humildade e bom senso. Todos são bem vindos desde que venham por bem, que não me parece, com essa atitude, que seja o teu caso.

Espero que a moderação ou apague ou meta o post normal, que isso é poluição para o topico sem ponta de necessidade.

[ZylmhuinVII]

Eh pá, arranjem um "quarto" e decidam isso.

Deixem o tópico para o tema do tópico.

Obrigado.

[SmashingCars]

Não há nada a decidir, o user em questão já por várias vezes passou desinformação, quando confrontado com a informação real, torna-se agressivo e é rude, basta ver a conversa que teve com o user TommyTosser.

[touromelga]

Não há nada a decidir, o user em questão já por várias vezes passou desinformação, quando confrontado com a informação real, torna-se agressivo e é rude, basta ver a conversa que teve com o user TommyTosser.

NÃO METAS OUTROS AO BARULHO QUANDO TU É QUE CRIAS O PROBLEMA, E DEPOIS EU É QUE SOU AGRESSIVO E FAÇO DESINFORMAÇÃO, BARRÃOZECO QUE ANDA AQUI SÓ PARA PASSAR O TEMPO...