Tópico dos carros eléctricos

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Podem vir os VE que vierem mas não serão a maioria nos próximos 20 anos.

As marcas lançam-nos porque não se podem dar ao lucho de perder a carruagem.

Há um longo caminho a percorrer para que sejam uma verdadeira alternativa.

[Neruson]

Uma duvida que tenho é o impacto nas vendas que uma possível duplicação na oferta de EV ira ter.

Vão vender o dobro dos carros ou vão-se canibalizar uns aos outros e vender "3 carros de cada"?

Actualmente temos mais ou menos isto:

Hyundai Ioniq
Hyundai Kauai
Tesla Model 3
Tesla Model S
Tesla Model X
BMW i3
Peugeot iON
Citroen C-Zero
Smart EQ fortwo
Smart EQ forfour
Renault Zoe
Nissan Leaf
VW e-Golf
Opel Ampera-e
Kia e-Niro
Kia e-Soul
MG ZS EV
Mercedes EQC
Jaguar I-Pace
Audi E-Tron


Para o ano deveremos ter ainda:

Lightyear One
Honda e
Peugeot e-208
Mini Cooper SE
Seat Mii Electric
Skoda Citigoe iV
VW e-UP
Opel Corsa-e
VW ID.3
Polestar 2
DS3 Crossback E-Tense
Mercedes EQA
Seat el-Born
Peugeot e-2008
Mazda MX-30
Skoda Vision IV
Lexus UX300e
Ford Mustang Mach-E
Audi Q4 e-Tron
Porsche Taycan
Volvo XC40 Recharge
BMW iX3

Sou o único a achar que isto tem tudo para não correr bem a nível financeiro para as marcas?

Bem sei que se trata de quem nasceu primeiro se o ovo ou a galinha mas e o investimento destas marcas nos postos de carga?

Nem metade das marcas estão envolvidas nisso.

E as que estão envolvidas, quase exclusivamente o fazem para permitir viagens longas.

Não sei a quem é que esta gente pensa que vai vender os carros mas há muita gente a morar num apartamento sem garagem em cidades ou arredores.

É importante a oferta mas se não for sustentável...

Vão ter que "chover" tomadas, nem que sejam de 10A, nos parques das zonas residenciais, onde os carros possam ficar ligados a noite toda sem as pessoas andarem a porrada por causa de um lugar de carga, isto não é só lançar carros.

Uma das hipóteses:
https://www.facebook.com/groups/Foru...1378/?sfnsn=mo

[Afcivic]

Ele falou de quem mora em apartamento sem garagem...
Não vais instalar uma wallbox dessas na rua em estacionamento público, onde o estacionamento não é teu nem está reservado em exclusivo para ti, além de que tens de a ligar a um contador teu.

Claro que não, existem wallbox com codigo e cada um usa o que tiver que usar e no fim do mês paga o que gastou, tanto na garagem comum como em qualquer parque de estacionamento de predio, já engloba mais uns quantos, não?

[ReiDaEstrada]

Claro que não, existem wallbox com codigo e cada um usa o que tiver que usar e no fim do mês paga o que gastou, tanto na garagem comum como em qualquer parque de estacionamento de predio, já engloba mais uns quantos, não?

Mas se foi falado de um problema especifico, porque vens falar de uma solução que não resolve o problema em causa?
Quem mora num apartamento sem garagem (que não são poucos) de momento não pode comprar um EV, ponto.
Tentar contornar isto com assuntos que nada tem que ver, é que não faz sentido.

[Afcivic]

Mas se foi falado de um problema especifico, porque vens falar de uma solução que não resolve o problema em causa?
Quem mora num apartamento sem garagem (que não são poucos) de momento não pode comprar um EV, ponto.
Tentar contornar isto com assuntos que nada tem que ver, é que não faz sentido.

Esse ponto é para ti, conheço quem os tenha sem ter garagem e conseguem viver com isso, vê lá. E nem sequer precisam de soluções destas.
E já agora, relembra-me lá desse problema especifico que uma solução destas não encaixe.

[ReiDaEstrada]

Esse ponto é para ti, conheço quem os tenha sem ter garagem e conseguem viver com isso, vê lá. E nem sequer precisam de soluções destas.
E já agora, relembra-me lá desse problema especifico que uma solução destas não encaixe.

De novo? Explica lá como é que instalas uma wallbox dessas na rua em estacionamento público, no meio de uma cidade, que esteja sempre disponível para seres tu a carregar.
Tu conheces sempre toda a gente que faz coisas fantásticas.
Provavelmente conseguem ter EV porque podem carregar no trabalho.
Mas já agora essas pessoas que os comprou nessas condições, não têm a partilha dessas situações na net com fotos ou vídeos para todas as pessoas verem como se faz?

[Afcivic]

De novo? Explica lá como é que instalas uma wallbox dessas na rua em estacionamento público, no meio de uma cidade, que esteja sempre disponível para seres tu a carregar.
Tu conheces sempre toda a gente que faz coisas fantásticas.
Provavelmente conseguem ter EV porque podem carregar no trabalho.
Mas já agora essas pessoas que os comprou nessas condições, não têm a partilha dessas situações na net com fotos ou vídeos para todas as pessoas verem como se faz?

Deve ser muito difícil para quem mora na cidade deixar o carro a carregar em qualquer ponto de carga, por aqui por Viseu vêem-se alguns nestas condições, sem garagem carregam na rua nos PCNs, a rede está má, mas vai funcionando.
E sim, enho um vizinho que já vai no segundo LEAF, comprados novos que simplesmente coloca o carro a carregar na rua ao lado de casa, já anda nisto à uns 5 anos, pelo menos.
E nem sequer me estava a lembrar do carregamento no trabalho, vê lá os pontos que tinhas que colocar nesse tua a firmação do "ponto".
Se seguisses o que se vai falando nessa net acerca de carros elétricos saberias que existe muita gente com EVs sem garagem. Alguns até acham que os PCNS são deles, vê lá.
Quanto À questão da wallbox, é verdade, continua a não dar para todos, mas para quem tem um parque privativo do prédio, por exemplo, pode instalá-la e contabilizar o que gasta e no fim do mês paga, e até a pode partilhar com outros, ou não, é só mais uma solução entre muitas.

[PedroF]

Um gajo chega de fim de semana e vai ver as novidades...e pumba...os mesmos 2 ou 3 que aparecem de vez em quando para descarregar umas frustrações no tópico dos eléctricos......tanta parede por aí boa para isso...

[Neruson]

Um gajo chega de fim de semana e vai ver as novidades...e pumba...os mesmos 2 ou 3 que aparecem de vez em quando para descarregar umas frustrações no tópico dos eléctricos......tanta parede por aí boa para isso...

Mas a solução que pus ali em cima não comentam eles...
Porque será?

[ReiDaEstrada]

Deve ser muito difícil para quem mora na cidade deixar o carro a carregar em qualquer ponto de carga, por aqui por Viseu vêem-se alguns nestas condições, sem garagem carregam na rua nos PCNs, a rede está má, mas vai funcionando.
E sim, enho um vizinho que já vai no segundo LEAF, comprados novos que simplesmente coloca o carro a carregar na rua ao lado de casa, já anda nisto à uns 5 anos, pelo menos.
E nem sequer me estava a lembrar do carregamento no trabalho, vê lá os pontos que tinhas que colocar nesse tua a firmação do "ponto".
Se seguisses o que se vai falando nessa net acerca de carros elétricos saberias que existe muita gente com EVs sem garagem. Alguns até acham que os PCNS são deles, vê lá.
Quanto À questão da wallbox, é verdade, continua a não dar para todos, mas para quem tem um parque privativo do prédio, por exemplo, pode instalá-la e contabilizar o que gasta e no fim do mês paga, e até a pode partilhar com outros, ou não, é só mais uma solução entre muitas.

Mas a solução que pus ali em cima não comentam eles...
Porque será?

Vocês ou não lêem o que os outros escrevem, ou fazem de propósito para não entender.
É normal que agora ainda vá dando para fazer carregamentos na rua para quem tem carregadores ao lado de casa (que são poucos com essa sorte).
O que foi dito é que a oferta de carros EV está a aumentar e com isso vai aumentar também a quantidade de EV a circular... Ninguém aqui está contra EV, vocês têm aí um trauma qualquer!
Se aumenta a quantidade de EV a circular e não se investe em carregadores públicos é normal que os problemas comecem a surgir... Foi isto que se falou!
Se vives numa cidade em prédios sem garagem e tens mais 100 vizinhos (estou a ser muito optimista) com EV's, quero ver como é que vão resolver os seus carregamentos de noite, provavelmente começa tudo à briga e a haver conflitos.
Foi isto que se estava a falar e não de situações em que tens 1 ou 2 vizinhos com EV's aí fica fácil. Mas sabemos que num futuro próximo esta não vai ser a realidade.
Sobre a solução do poste de iluminação... multiplica isso por dezenas de carros num bairro com prédios, vais arranjar vaga onde? A 500m de casa no poste que estava disponível?

[Neruson]

Sobre a solução do poste de iluminação... multiplica isso por dezenas de carros num bairro com prédios, vais arranjar vaga onde? A 500m de casa no poste que estava disponível?

Então primeiro é porque são poucos, depois é porque são longe... Mais alguma coisa?

Lembrem-se que não serão grátis para sempre(tal como os PCR já não são) e vai eventualmente começar a haver "idle fees" o que obrigará muito "camper" a desocupar o posto no final da carga, haverá também cada vez mais pcr(e carros a carregar cada vez mais depressa) o que para quem está habituado a ir ocasionalmente à bomba, não será muito diferente... Ou aqui alguém acha que quando os carros a combustão começaram a proliferar havia como agora uma bomba a cada esquina?

[jotaeme5450]

Então primeiro é porque são poucos, depois é porque são longe... Mais alguma coisa?

Lembrem-se que não serão grátis para sempre(tal como os PCR já não são) e vai eventualmente começar a haver "idle fees" o que obrigará muito "camper" a desocupar o posto no final da carga, haverá também cada vez mais pcr(e carros a carregar cada vez mais depressa) o que para quem está habituado a ir ocasionalmente à bomba, não será muito diferente... Ou aqui alguém acha que quando os carros a combustão começaram a proliferar havia como agora uma bomba a cada esquina?

Impecável..
Antigamente era: 'oh Maria, vou comprar tabaco'... E aparecia uns anos depois.
Com a tua solução, agora é: 'oh Maria, vou por o carro à carga'. E aparece na manhã seguinte

Pessol casado, já sabem, já existe a desculpa perfeita para Aquele noite de farra.

[Neruson]

Se acreditas nisso, força.

[Afcivic]

Vocês ou não lêem o que os outros escrevem, ou fazem de propósito para não entender.
É normal que agora ainda vá dando para fazer carregamentos na rua para quem tem carregadores ao lado de casa (que são poucos com essa sorte).
O que foi dito é que a oferta de carros EV está a aumentar e com isso vai aumentar também a quantidade de EV a circular... Ninguém aqui está contra EV, vocês têm aí um trauma qualquer!
Se aumenta a quantidade de EV a circular e não se investe em carregadores públicos é normal que os problemas comecem a surgir... Foi isto que se falou!
Se vives numa cidade em prédios sem garagem e tens mais 100 vizinhos (estou a ser muito optimista) com EV's, quero ver como é que vão resolver os seus carregamentos de noite, provavelmente começa tudo à briga e a haver conflitos.
Foi isto que se estava a falar e não de situações em que tens 1 ou 2 vizinhos com EV's aí fica fácil. Mas sabemos que num futuro próximo esta não vai ser a realidade.
Sobre a solução do poste de iluminação... multiplica isso por dezenas de carros num bairro com prédios, vais arranjar vaga onde? A 500m de casa no poste que estava disponível?

Tens noção da quantidade de PCRs e PCNs que estão em vias de abrir? Para teres uma ideia, entre Viseu e Aveiro tinha apenas um PCR no Rossio em Aveiro, atualmente estão montados mais 4, só neste eixo, nunca estive mais de 15 minutos à espera num possivel, agora vê as possibilidades em 5.
Só mesmo de quem está muito por fora é que acha que a rede está estagnada. O problema é os que usam os PCN por serem à borla, com os pagamentos o seu uso será muito mais racionado, quem depende apenas deles terá que pagar e usa-os, quem tem garagem só o fará numa eventual saida da sua zona, portanto sim, é possivel ter um EV sem ter garagem, já existe muita gente nessa situação.
Podes montar e desmontar os numeros como quiseres, o facto é que com PCNs, PCR, no trabalho, em casa com extensões, em casa com wallbox, ou outras possibilidades que nem conheço, é possivel ter um EV sem ter garagem, muita gente já o faz, com o aumento das baterias mais possibilidades dá.
Isto:

Quem mora num apartamento sem garagem (que não são poucos) de momento não pode comprar um EV, ponto.

Não é tão linear assim.

[Afcivic]

Então primeiro é porque são poucos, depois é porque são longe... Mais alguma coisa?

Lembrem-se que não serão grátis para sempre(tal como os PCR já não são) e vai eventualmente começar a haver "idle fees" o que obrigará muito "camper" a desocupar o posto no final da carga, haverá também cada vez mais pcr(e carros a carregar cada vez mais depressa) o que para quem está habituado a ir ocasionalmente à bomba, não será muito diferente... Ou aqui alguém acha que quando os carros a combustão começaram a proliferar havia como agora uma bomba a cada esquina?

A questão é que com tomadas podes ter várias em cada esquina.

[tonyV]

A verdade é que os crânios que nunca metem os carros na garagem/lugar de garagem vão começar a fazê-lo no futuro

[XlPower]

Podem sempre carregar no centro comercial ou num posto de combustivel. A verdade é que no futuro vai haver pontos de carregamento por todo o lado, portanto vai ser uma não questão.
E a maior parte das pessoas só vão precisar de carregar 1x ou menos por semana. Portanto quem não tiver lugar de garagem pode ir ao fim de semana carregar no hyper ou centro comercial, ou a um ponto de carregamento rápido.

[RLTsport]

Podem vir os VE que vierem mas não serão a maioria nos próximos 20 anos.

As marcas lançam-nos porque não se podem dar ao lucho de perder a carruagem.

Há um longo caminho a percorrer para que sejam uma verdadeira alternativa.

Há um longo caminho a percorrer em muitas mentalidades para que os EV passem a ser uma verdadeira alternativa.

[Obtuso]

Uma das hipóteses:
https://www.facebook.com/groups/Foru...1378/?sfnsn=mo

Mais postes a ocupar passeios?

Conheço imensos que entre árvores e postes de iluminação alguns peões têm de andar fora na estrada. Das duas uma, ou usam o que já existe ou se é para adicionar mais tralha no passeio, que repensem a organização e façam as coisas em locais com espaço e organizados.

[Neruson]

Mais postes a ocupar passeios?

Conheço imensos que entre árvores e postes de iluminação alguns peões têm de andar fora na estrada. Das duas uma, ou usam o que já existe ou se é para adicionar mais tralha no passeio, que repensem a organização e façam as coisas em locais com espaço e organizados.

Como é óbvio substituindo os existentes.

[PedroF]

Mais postes a ocupar passeios?

Conheço imensos que entre árvores e postes de iluminação alguns peões têm de andar fora na estrada. Das duas uma, ou usam o que já existe ou se é para adicionar mais tralha no passeio, que repensem a organização e façam as coisas em locais com espaço e organizados.

A ignorância e o bota abaixo barato num discurso de quem continuamente tenta enganar os mais incautos...

[PedroF]

https://fleetmagazine.pt/2019/12/13/...bateria-preco/
Eléctricos e hibridos... preço das baterias novas de várias marcas...para os hibridos Toyota ronda os 1200€...nos electricos Renault 8300€ já com IVA...

[Obtuso]

A ignorância e o bota abaixo barato num discurso de quem continuamente tenta enganar os mais incautos...

??

Muitas ruas nos centros das cidades têm a iluminação fixa às paredes, como o exemplo abaixo. Mesmo quando existem postes, distam cerca de 50m entre eles. Queres explicar como é vão funcionar os carregamentos "em massa"?

Eu só vejo pela colocação de pequenos postos de carregamento no passeio perto dos estacionamentos, e isto nos passeios mais largos, de resto não estou a ver grande solução. Mas seguramente irás mostrar.

[PePa]

Obtuso tens razão é impossível haver condições para todos terem um eléctrico.

Essa premissa que ninguém defende não é possível por limitações diversas que nunca terão solução.

Haja pachorra

[Nuno156]

Muitas ruas nos centros das cidades têm a iluminação fixa às paredes, como o exemplo abaixo. Mesmo quando existem postes, distam cerca de 50m entre eles. Queres explicar como é vão funcionar os carregamentos "em massa"?
(...)

Meu caro, para haver postes a cada 50m, existem cabos que os ligam.
A isto chama-se infraestrutura existente.

É como fazeres furos no quintal e jorrar petróleo.
A diferença é que aqui fazes furos na rua e jorra electricidade.

Capisce?

[XlPower]

Carregamentos em massa? Para quê?

[Nuno156]

Carregamentos em massa? Para quê?

Quem diz em massa, diz em fase... a menos que seja corrente contínua...

[XlPower]

Quem diz em massa, diz em fase... a menos que seja corrente contínua...

Ah, então é isso.

[Obtuso]

Meu caro, para haver postes a cada 50m, existem cabos que os ligam.
A isto chama-se infraestrutura existente.

É como fazeres furos no quintal e jorrar petróleo.
A diferença é que aqui fazes furos na rua e jorra electricidade.

Capisce?

Já percebi:

UDHome4_6xModul45_Eiche_710_rdax_350x163.jpg

[midnightblack]

Isso ainda se vai massificar é o carregamento por indução... tipo telemóvel...há uns tempos ninguém acreditava nessa e agora é uma realidade.

O gajo do leaf que mora no 3º andar e tem de colocar uma extensão à noite pendurada da janela do prédio tem os dias contados.