Tópico dos carros eléctricos

[Carmaniaco90]

Não cumpre apenas. Excede, pois é de segmento superior.

Sim, tirando que nao cumpren nada do que pediram, tal como o Panda

Não interessa se excede, não foi o que te pediram...

[Tekk]

Sim, porque a realidade diária do típico cidadão português é a de comprar um carro de 43,5k limitado na autonomia.

Concordas ou não que o preço é completamente absurdo?

Não escrevi em lado nenhum que a realidade diária do típico cidadão português é a de comprar um carro de 43,5k limitado na autonomia. Tentei transmitir a ideia, isso sim, que praticamente todos nós temos perfil para tirar partido de um VE, seja ele de 12k ou de 150k. Haja vontade para por de parte alguns preconceitos.

Não considero o preço do Kawai EV absurdo quando comparado com as alternativas concorrentes. Quem dá mais ou menos isso por um Q2 tem uma opção mais inteligente no Kawai.

[PedroF]

Como é óbvio só posso falar do meu caso pessoal.

Mas estás a dizer que a população em geral vai comprar carros eléctricos de 43,5k para as pequenas voltas?

Sim...é isso mesmo que eu estou a dizer...

[Tekk]

Como é óbvio só posso falar do meu caso pessoal.

Mas estás a dizer que a população em geral vai comprar carros eléctricos de 43,5k para as pequenas voltas?

Mas que pequenas voltas? Uma vez mais, nem num Leaf de 1ª geração estás limitado a pequenas voltas, quanto mais num automóvel com mais de 400kms de autonomia...

[Carmaniaco90]

Óbvio, se tens um carro que nem consegue ligar as duas principais cidades do país, serve a quê? Se tens um carro que não te leva directo às praias do sul, serve a quê? Ir ao pão que é já ali.

A minha realidade é uma média de 13-14 litros num otto.

Tens varios carros que nao ligam as 2 principais cidades do pais, e nao te queixas, e ate aposto que se tivesses € tinha um

Nao leva directo as praias do sul? Como assim? De lisboa a armaçao de pera, por exemplo, 263km, o Kauai tem 460km de autonomia... claro que leva, e ainda tens PCR no meio para aquele cheirinho de energia enquanto se faz o xixizinho

Precisas de quase 500km para ir ao pao? Gastas bastante em pao, acho que o carro nao é o mais relevante na tua economia, começa a moderar as exigencias de padaria ha ha

[PedroF]

Por acaso as minhas viagens maiores são exactamente a Madrid e faço numa tirada. Antes de regressar abasteço lá e faço a viagem de volta noutra tirada.

Pois...mas aqui não falamos de um pontinho...falamos do Mundo...Se insistes em falar do teu caso, devias fazê-lo deitado num sofá com um profissional...

[Carmaniaco90]

Por acaso as minhas viagens maiores são exactamente a Madrid e faço numa tirada. Antes de regressar abasteço lá e faço a viagem de volta noutra tirada.

Nao fazes tudo directo? E vives com um carro assim limitado que no fundo so da para ir ali ao pao do pais ao lado? Eu faço com o meu directo, quero la um carro que tenho de abstecer antes... que coisa tao seculo passado.

Ainda te queixas do Kauai... ha ha

[Obtuso]

Sim, tirando que nao cumpren nada do que pediram, tal como o Panda

Não interessa se excede, não foi o que te pediram...

Um Mercedes S novo por 10k também não seria concorrente do kauai, que seguramente seria melhor negócio por 43,5k.

Afinal o que interessa ser melhor e mais barato? O que gostamos mesmo é de pagar mais por menos.

[Obtuso]

Não escrevi em lado nenhum que a realidade diária do típico cidadão português é a de comprar um carro de 43,5k limitado na autonomia. Tentei transmitir a ideia, isso sim, que praticamente todos nós temos perfil para tirar partido de um VE, seja ele de 12k ou de 150k. Haja vontade para por de parte alguns preconceitos.

Não considero o preço do Kawai EV absurdo quando comparado com as alternativas concorrentes. Quem dá mais ou menos isso por um Q2 tem uma opção mais inteligente no Kawai.

A troca de ideias era sobre os 43,5k do kauai e não eléctricos em geral.

Mas um q2 começa nos 29k e sobram 14,5k para gasolina, sendo um produto bem superior. Ok é otto e só faz 10s dos 0 100, mas os 7,5s dos 200cvs do kauai também não impressionam.

[Obtuso]

Mas que pequenas voltas? Uma vez mais, nem num Leaf de 1ª geração estás limitado a pequenas voltas, quanto mais num automóvel com mais de 400kms de autonomia...

Nem Honda today 50 estás limitado. É só seguir os diários de bordo e as aventuras relatadas. Bom para experiências mas não serve para cumprir com competência.

[Obtuso]

Tens varios carros que nao ligam as 2 principais cidades do pais, e nao te queixas, e ate aposto que se tivesses € tinha um

Nao leva directo as praias do sul? Como assim? De lisboa a armaçao de pera, por exemplo, 263km, o Kauai tem 460km de autonomia... claro que leva, e ainda tens PCR no meio para aquele cheirinho de energia enquanto se faz o xixizinho

Precisas de quase 500km para ir ao pao? Gastas bastante em pao, acho que o carro nao é o mais relevante na tua economia, começa a moderar as exigencias de padaria ha ha

Vamos esperar as autonomias reais. O leaf 40 também fala em 370 kms e em situação real anda pelos 200-250. Ir ao sul é no verão no pico de calor. E eu sou do nuorte cuarago.

Preciso de 100kms para um carro de dia a dia, económico e barato. Qual a melhor opção?

[Obtuso]

Pois...mas aqui não falamos de um pontinho...falamos do Mundo...Se insistes em falar do teu caso, devias fazê-lo deitado num sofá com um profissional...

É isso e também terem construído autoestradas de duas e três faixas só para mim. Quando vou a Madrid é uma tristeza, só eu, um pontinho triste a fazer o caminho.

Aqui falamos do que quisermos dentro das regras da casa.

[Obtuso]

Nao fazes tudo directo? E vives com um carro assim limitado que no fundo so da para ir ali ao pao do pais ao lado? Eu faço com o meu directo, quero la um carro que tenho de abstecer antes... que coisa tao seculo passado.

Ainda te queixas do Kauai... ha ha

Raramente ando com o carro abaixo de 1/4 de depósito. E abasteço sempre antes de cada viagem longa. Não quero correr o mínimo risco de parar por nada. Mas para Madrid faço directo, mas não volto no mesmo dia.

[Neruson]

Vamos esperar as autonomias reais. O leaf 40 também fala em 370 kms e em situação real anda pelos 200-250. Ir ao sul é no verão no pico de calor. E eu sou do nuorte cuarago.

Preciso de 100kms para um carro de dia a dia, económico e barato. Qual a melhor opção?

https://www.google.pt/amp/s/insideev...ltp-cycle/amp/

270km no minimo(jante 17)...

[Carmaniaco90]

Um Mercedes S novo por 10k também não seria concorrente do kauai, que seguramente seria melhor negócio por 43,5k.

Afinal o que interessa ser melhor e mais barato? O que gostamos mesmo é de pagar mais por menos.

O que interessa tudo isso? Mais "fixe" e andar as voltas para se ter razão quando se sabe que não se tem...

Se a concorrência com menos 50cv são mais caro, o Kauai esta longe de ser um mau negócio, é porque tu tens como já se sabe, aquela comichão com eléctricos... Porque pagar mais para ter menos cavalos, manutenção, mais impostos, mais gastos de combustível não me parece que seja bom negócio, ou então a tua visão de economia não está bem calibrada. Portanto, achas que é mau negócio? Já entendemos...

[Carmaniaco90]

A troca de ideias era sobre os 43,5k do kauai e não eléctricos em geral.

Mas um q2 começa nos 29k e sobram 14,5k para gasolina, sendo um produto bem superior. Ok é otto e só faz 10s dos 0 100, mas os 7,5s dos 200cvs do kauai também não impressionam.

E a versão de 190cv Diesel começa nos 45.000€...

Novamente, mesmo segmento, potência menor, e mais caro... Péssimo negócio o Kauai

Já sabemos que não te vai entrar na tua mente teimosa que um SUV segmento compacto ou B ou que seja, com potências de 150cv ou acima, andam na casa dos 43-45.000€ com caixa auto... O Kauai está dentro da média e até consegue ser mais potente e econômico.

[Obtuso]

https://www.google.pt/amp/s/insideev...ltp-cycle/amp/

270km no minimo(jante 17)...

Já li algures relatos reais de esgotar a bateria em 200kms. Conseguirá fazer mais claro, mas será preciso ter condições mais propícias.

[Obtuso]

O que interessa tudo isso? Mais "fixe" e andar as voltas para se ter razão quando se sabe que não se tem...

Se a concorrência com menos 50cv são mais caro, o Kauai esta longe de ser um mau negócio, é porque tu tens como já se sabe, aquela comichão com eléctricos... Porque pagar mais para ter menos cavalos, manutenção, mais impostos, mais gastos de combustível não me parece que seja bom negócio, ou então a tua visão de economia não está bem calibrada. Portanto, achas que é mau negócio? Já entendemos...

No link que o neruson colocou até o leaf 150 faz 7,9s. Os 200cvs do kauai num segmento B, abaixo, anunciam 7,5s.

E isto a comparar com outro eléctrico. Mas ei, que interessa isso, o leaf não é suv, vamos é pagar mais 13,5k por 20kwh adicionais e um carro inferior, que é uma pechincha.

Portanto achas que é bom negócio? Já encomendaste o teu?

[Obtuso]

E a versão de 190cv Diesel começa nos 45.000€...

Novamente, mesmo segmento, potência menor, e mais caro... Péssimo negócio o Kauai

Já sabemos que não te vai entrar na tua mente teimosa que um SUV segmento compacto ou B ou que seja, com potências de 150cv ou acima, andam na casa dos 43-45.000€ com caixa auto... O Kauai está dentro da média e até consegue ser mais potente e econômico.

7,5s em 200cvs num segmento B não impressionam ninguém.

E de o pessoal compra o kauai pela performance está a fazer um péssimo negócio sim, porque até esse q2 190 lhe dá baile todos os dias.

[Obtuso]

Aliás o novo leaf de 218 cvs 60kwh que faz uns 6,5s e é segmento C é que vai dar baile.

Por 35k que é o preço estimado, vai ser uma excelente proposta.

Mas ei, não é suv, 43,5k por um segmento B é que é.

[PedroF]

É isso e também terem construído autoestradas de duas e três faixas só para mim. Quando vou a Madrid é uma tristeza, só eu, um pontinho triste a fazer o caminho.

Aqui falamos do que quisermos dentro das regras da casa.

Cada um faz a figura que quer...manter o ego em alta é sempre bom...e atrás de um monitor, há quem vá mais longe ainda...

[PedroF]

E a versão de 190cv Diesel começa nos 45.000€...

Novamente, mesmo segmento, potência menor, e mais caro... Péssimo negócio o Kauai

Já sabemos que não te vai entrar na tua mente teimosa que um SUV segmento compacto ou B ou que seja, com potências de 150cv ou acima, andam na casa dos 43-45.000€ com caixa auto... O Kauai está dentro da média e até consegue ser mais potente e econômico.

Resposta previsível...dá mais jeito ir ao pão de q2......

[PedroF]

Aliás o novo leaf de 218 cvs 60kwh que faz uns 6,5s e é segmento C é que vai dar baile.

Por 35k que é o preço estimado, vai ser uma excelente proposta.

Mas ei, não é suv, 43,5k por um segmento B é que é.

Bom...talvez seja da hora...eu explico-te...os 35k do leaf 60 sao para o base...e os 43 do kauai para o top...mais 2 menos 2, e sem descontos, iram ter um preço identico...enfim...descontextualizar para dar uma de inteligente é mais uma ferramenta ao trabalho do ego...

[ImHoTep]

Vamos esperar as autonomias reais. O leaf 40 também fala em 370 kms e em situação real anda pelos 200-250. Ir ao sul é no verão no pico de calor. E eu sou do nuorte cuarago.

Preciso de 100kms para um carro de dia a dia, económico e barato. Qual a melhor opção?

Para um gajo que supostamente está bem informado, gostas de distorcer as coisas, os 370km do Leaf 40kw, são calculados com base no NEDC, enquanto os 480km do Kauia em cidade, são calculados com a norma WLTP, que em principio será muito mais próxima de uma utilização real.

Quando dizes que os Elétricos são caros para ir ao pão aqui na empresa gostamos de ir buscar o pão longe, pois o Leaf está a fazer 35.000km/ano.

Já toda a gente sabe que tu não queres elétricos, não servem para ti, mas servem para muita gente, estive a ler noutro fórum a viagem de um Ioniq, com baterias de 28kwh, que foi passear até quase ao norte de França..

Em relação ao preço não são apenas os elétricos que estão carros, em geral os carros são muito caros em Portugal, tenho um primo a viver na Polonia, que comprou um Kia Optima 2.0 otto de 180cv, por cerca de 26.000€, agora uma coisa é certa vejo muito carros novos preços entre o Leaf e o Kauai, para pessoas que não sei se fazem 20.000km/ano.

Vamos ver com a entrada do WLTP, como vai ficar a diferença entre o Leon e o Kauai.

[Obtuso]

Bom...talvez seja da hora...eu explico-te...os 35k do leaf 60 sao para o base...e os 43 do kauai para o top...mais 2 menos 2, e sem descontos, iram ter um preço identico...enfim...descontextualizar para dar uma de inteligente é mais uma ferramenta ao trabalho do ego...

O que seria interessante explicares é que equipamento é esse que justifica a diferença de 8,5k e ainda estares a comparar um segmento C com um segmento B. Agora carros diferentes já podem ser comparados?

Vê o seguinte cenário: estou comprador de um eléctrico com boa autonomia>60kwh. As opções que tenho no mercado são o leaf por 35k e o kauai por 43,5k. Qual deveria escolher e porquê?

[Obtuso]

Para um gajo que supostamente está bem informado, gostas de distorcer as coisas, os 370km do Leaf 40kw, são calculados com base no NEDC, enquanto os 480km do Kauia em cidade, são calculados com a norma WLTP, que em principio será muito mais próxima de uma utilização real.

Quando dizes que os Elétricos são caros para ir ao pão aqui na empresa gostamos de ir buscar o pão longe, pois o Leaf está a fazer 35.000km/ano.

Já toda a gente sabe que tu não queres elétricos, não servem para ti, mas servem para muita gente, estive a ler noutro fórum a viagem de um Ioniq, com baterias de 28kwh, que foi passear até quase ao norte de França..

Em relação ao preço não são apenas os elétricos que estão carros, em geral os carros são muito caros em Portugal, tenho um primo a viver na Polonia, que comprou um Kia Optima 2.0 otto de 180cv, por cerca de 26.000€, agora uma coisa é certa vejo muito carros novos preços entre o Leaf e o Kauai, para pessoas que não sei se fazem 20.000km/ano.

Vamos ver com a entrada do WLTP, como vai ficar a diferença entre o Leon e o Kauai.

Onde é que está distorção? Eu disse que em contexto real e não em contexto de simulação de real = wltp, já vi autonomias declaradas por condutores comuns de 200-250kms. O vendedor da Nissan também me confirmou isto. Vais dizer que o que conta é o que está no papel?

Os meus exemplo servem apenas para "ilustrar". O que está em causa na troca de ideias é o preço qualidade de um segmento B eléctrico por 43,5k. Achas que é bom negócio? Porquê? Este é o foco da discussão.

Também conheço um tipo que foi de Today 50 às altas montanhas da escócia e até já fez marrocos. O v/ leaf na empresa faz quantas viagens de +300kms?

[Panda4x4]

Sim, o Kauai EV tem uma autonomia de 520km em NEDC e 480km em WLTP.

Esse Leaf 40kw se tem 370km em NEDC, em WLTP deve ficar pelos 330/340km.

[Obtuso]

Sim, o Kauai EV tem uma autonomia de 520km em NEDC e 480km em WLTP.

Esse Leaf 40kw se tem 370km em NEDC, em WLTP deve ficar pelos 330/340km.

E por 43,5k é bom negócio?

[ZylmhuinVII]

E por 43,5k é bom negócio?

Para ti não, para outros pode ser...

[PedroF]

O que seria interessante explicares é que equipamento é esse que justifica a diferença de 8,5k e ainda estares a comparar um segmento C com um segmento B. Agora carros diferentes já podem ser comparados?

Vê o seguinte cenário: estou comprador de um eléctrico com boa autonomia>60kwh. As opções que tenho no mercado são o leaf por 35k e o kauai por 43,5k. Qual deveria escolher e porquê?

Mais do mesmo......o equipamento é o mesmo que faz um megane 1.5 custar 25 ou 30k...o mesmo que faz custar um a180d 32 ou 40k...mais 50cv de diferença...e o kauai não será bem um B pois assenta numa plataforma de 2600 EE e oferece cotas de habitabilidade acima dos B e ao nivel de alguns C...

Quanto ao que deves comprar...é contigo...pessoalmente, e no nosso contexto português, eu deveria ir para o leaf...pois parece mais competitivo que o kauai...em Portugal pelo menos...mas isso coloca a oferta do kauai a leguas?...claro que não......excepto para alguns egocentricos habituados a distorcer informação...btw...em espanha vao ter o kauai 40kw por 35k e com 3k de desconto do importador...