Tópico dos carros eléctricos

[Prelude]

Portugueses andam elétricos: Compram um em cada quatro Teslas vendidos na Europa – Executive Digest (sapo.pt)

De facto o jornalismo Portugues anda pelas ruas da amargura, sera que o nivel de exigencia dos consumidores e assim tao baixo?

[Afcivic]

Imagino se o produto fosse bom. Tanta gente enganada jesus.

Mas onde leste que o produto não é bom?

[Rosmano]

Porra, eu sei que jornalistas não são muito bons a Matemática mas anda-se a atingir um nível que parece que são pessoas com danos cerebrais a escrever.

[filipeGtturbo]

Portugueses andam elétricos: Compram um em cada quatro Teslas vendidos na Europa – Executive Digest (sapo.pt)

Está-me a escapar algo.

Vendas EU: 27914
Vendas Portugal: 1107

1107 agora é 1/4 de 27914?

Ou serão os emigrantes que estão a comprar noutros países?

[AyrtonRose]

se calhar 27914/1107 dá quase 4% e então....1 em 4 qq coisa?!

[AyrtonRose]

Não percebi....
será que estão a dizer que como em PT 22,8% do mercado elétrico é Tesla (cerca de 1/4) então 1 em cada 4 em PT é o mm 1 em cada 4 na EU?

[Tjqueiroz]

Está-me a escapar algo.

Vendas EU: 27914
Vendas Portugal: 1107

1107 agora é 1/4 de 27914?

Ou serão os emigrantes que estão a comprar noutros países?

tá errado, já vi uma noticia corrigida por aí, acho que é 1 em 25.. Tem de se dar um desconto que este pessoal de humanidades e a matemática têm uma relação complicada.

https://www.jornaldenegocios.pt/empr...idos-na-europa

[Prelude]

Não se fala noutra coisa por essas redes.
Impressionante como uma notícia falsa se torna numa verdade absoluta.

[Rosmano]

Não percebi....
será que estão a dizer que como em PT 22,8% do mercado elétrico é Tesla (cerca de 1/4) então 1 em cada 4 em PT é o mm 1 em cada 4 na EU?

Pois. Deve ter bebido uns copos ao almoço e depois escreveu isso.

[Neruson]

Portugueses andam elétricos: Compram um em cada quatro Teslas vendidos na Europa – Executive Digest (sapo.pt)

O artigo original diz um em cada 25... O jornalixo tuga mete 1 em 4

[A4B5]

O artigo original diz um em cada 25... O jornalixo tuga mete 1 em 4

Pah, não sejam picuinhas, 4% ou 1/4 é quase a mesma coisa

(Aonde está aquela da internet que 1/4 é mais que 1/3?)

P.S. olha, até os chabotos já não caem nessa: https://chatllama.baseten.co

Which is more, 1/4 of a loaf of bread, or 1/3 of the same loaf of bread?

1/4 of a loaf of bread is less than 1/3 of the same loaf of bread.



Is 1/4 the same as 4%?

1/4 is not the same as 4%. 1/4 is equal to 0.25, while 4% is equal to 0.04.

[corsadti16v]

O que é não ter grande saúde?

Tenho um equipamento com 12 anos de utilização e que ainda mantém acima de 50% de capacidade original da bateria. Já deve ter uns 20.000 ciclos de carga e sempre levado até 100%. Não tem qualquer sistema avançado de gestão de bateria.

Estás a querer dizer que a bateria de um carro, com muito mais protecções e menos stress no uso, irá ter previsivelmente menos saúde? E por coincidência iriam todos os módulos durar menos?

Podes ter 20 módulos de 3kwh cada, mesmo que morram literalmente metade e a outra metade tenha 50% de capacidade (metade da saúde), significa que o carro teria cerca de 25% da capacidade original. Se trocares apenas os módulos mortos, ou seja metade, a capacidade original subiria de 25 para 75%. Se tens um carro a fazer 400 kms, passaria a fazer 300kms. E nestas contas cada um saberá se os kms extra valem ou não o custo de mudar toda a bateria.

As baterias nos automóveis sofrem mais que um equipamento. A descarga não é constante e acelerações, carga, velocidade tornam as baterias mais vulneráveis aos danos (por mais eficiente que seja o seu controlo). Trocar apenas alguns módulos pode não ser solução ideal. Ter módulos muito desequilibrados não é aconselhável. Daí quando se vê o bom estado da bateria se verifica a linearidade entre módulos.

[Afcivic]

As baterias nos automóveis sofrem mais que um equipamento. A descarga não é constante e acelerações, carga, velocidade tornam as baterias mais vulneráveis aos danos (por mais eficiente que seja o seu controlo). Trocar apenas alguns módulos pode não ser solução ideal. Ter módulos muito desequilibrados não é aconselhável. Daí quando se vê o bom estado da bateria se verifica a linearidade entre módulos.

Por sofrerem mais é que na garantia por vezes ocorrem problemas em algumas celulas (pequenos problemas de fabrico), nestes casos são apenas substituidos os modulos com problemas (baterias relativamente novas), numa bateria irreparavel terás que mudar tudo. Este é o problema, seja por causas externas ou internas não há como mexer numa bateria destas, isso será um problema mais dia menos dia, obviamente que ver o casos a curto prazo esse problema não existe.

[MRFxpto]

As baterias nos automóveis sofrem mais que um equipamento. A descarga não é constante...

E em que equipamento a descarga é constante?

[1975]

https://www.portal-energia.com/catl-...0-quilometros/

Cumps

[ImHoTep]

Da noticia

As Qilin conseguem, assim, atingir uma densidade de energia de 255 Wh/kg, permitindo que catapultem a sua autonomia para mais de 1000 quilómetros.

Quando comparado às células de bateria 4680, usadas pela Tesla e fabricadas pela Panasonic com o mesmo sistema químico e mesmo tamanho, estas novas baterias conseguem armazenar 13% mais de energia.

As vantagens das 4680 da Tesla nunca foram ter uma maior densidade energética

The analysis from UC San Diego shows the 4680 cell - produced at Giga Austin - has a nominal energy density of 244 watt-hours per kilogram. The usable figure is even lower, at 230 Wh/kg.

That's significantly less than the Panasonic 2170 battery, which has a nominal energy density of 269 Wh/kg and a usable density of 255 Wh/kg. The 4680 cells can't match the LG 2170 (used in Chinese-made Long Range models), which has a nominal energy density of 252 Wh/kg and a usable figure of 238 Wh/kg.

Fonte:https://carbuzz.com/news/teslas-4680...ular-batteries

Olhando apenas para a densidade energética não são nenhum avanço em relação ao que existe no mercado, conseguem mais autonomia pois metem um pack maior, no primeiro modelo a utilizar as celulas metem um pack de 140 kwh, para uma autonomia de 822 km, se não me engano o carro no mercado com o pack maior é o Lucid com 116kwh.

[edununo]

E só de pensar que mesmo assim são 550kg de bateria.......

[A4B5]

E só de pensar que mesmo assim são 550kg de bateria.......

Vá lá, são mais 2 ou 3 passageiros escondidos debaixo dos tapetes

https://www.snopes.com/fact-check/ma...dge-americans/

[MRFxpto]

É impressionante a quantidade de automóveis eletricos para o mercado chinês.

https://m.youtube.com/watch?v=jnXeQRM51qg&t=2163s

[Maumaria]

É impressionante a quantidade de automóveis eletricos para o mercado chinês.

https://m.youtube.com/watch?v=jnXeQRM51qg&t=2163s

Acho que a europa e os states andam a dormir. A menos que venham a existir sanções ou dificuldades à importação, é uma questão de (pouco) tempo até terem ofertas excelentes com o nível de qualidade e segurança a que estamos habituados. O sucesso do dacia EV é um sinal disso, onde mesmo sacrificando qualidade e segurança as pessoas é um dos EVs mais vendidos

[Ccorreia]

Acho que a europa e os states andam a dormir. A menos que venham a existir sanções ou dificuldades à importação, é uma questão de (pouco) tempo até terem ofertas excelentes com o nível de qualidade e segurança a que estamos habituados. O sucesso do dacia EV é um sinal disso, onde mesmo sacrificando qualidade e segurança as pessoas é um dos EVs mais vendidos

voltamos a falar daqui a 2-3 anos, e depois veremos quanto é que "valem" os carros chineses, e quanto "valem" os carros euopeus !

Adaptar/converter linhas de montagem inteiras demora tempo e é preciso fazer bem as contas. Mas, o que não vai faltar será um "fiesta eléctrico", um polo ID2-4all, um Renault 4L XXI, etc, etc a custar 20-25K e sem falar no TM2 a custar 25-30k
mas claro que os carros chineses vão continuar a existir, alias basta ver a quantidade de marcas "pequenas" que havia em espanha (mahindra, dfsk, Ssangyong, mg, etc) e nunca chegaram sequer a portugal, mesmo com motores gasolina/diesel e preços ultra-competitivos !

[Rosmano]

voltamos a falar daqui a 2-3 anos, e depois veremos quanto é que "valem" os carros chineses, e quanto "valem" os carros euopeus !

Adaptar/converter linhas de montagem inteiras demora tempo e é preciso fazer bem as contas. Mas, o que não vai faltar será um "fiesta eléctrico", um polo ID2-4all, um Renault 4L XXI, etc, etc a custar 20-25K e sem falar no TM2 a custar 25-30k
mas claro que os carros chineses vão continuar a existir, alias basta ver a quantidade de marcas "pequenas" que havia em espanha (mahindra, dfsk, Ssangyong, mg, etc) e nunca chegaram sequer a portugal, mesmo com motores gasolina/diesel e preços ultra-competitivos !

O voltar a falar daqui a 2 ou 3 anos é exatamente o problema. Os chineses têm esses carros pequenos agora. Os fabricantes europeus como a Stellantis andam agora a fazer o choradinho e a dizer que os EVs são muito caros, e isto e aquilo porque como andaram a arrastar os pés em investimentos a sério foram apanhados com as calças na mão.
E agora ainda têm que esperar por capacidade de produção de baterias na Europa enquanto estão dependentes dos fornecedores chineses/coreanos/japoneses (Panasonic) que não lhes dão prioridade. E o IRA nos EUA está a levar vários fabricantes de baterias a equacionar deslocar a construção de novas fábricas da Europa para os EUA o que só vai agravar o problema.

[Ccorreia]

O voltar a falar daqui a 2 ou 3 anos é exatamente o problema. Os chineses têm esses carros pequenos agora. Os fabricantes europeus como a Stellantis andam agora a fazer o choradinho e a dizer que os EVs são muito caros, e isto e aquilo porque como andaram a arrastar os pés em investimentos a sério foram apanhados com as calças na mão.
E agora ainda têm que esperar por capacidade de produção de baterias na Europa enquanto estão dependentes dos fornecedores chineses/coreanos/japoneses (Panasonic) que não lhes dão prioridade. E o IRA nos EUA está a levar vários fabricantes de baterias a equacionar deslocar a construção de novas fábricas da Europa para os EUA o que só vai agravar o problema.

a procura ainda é residual... os carregadores ainda são poucos ... a tecnologia evolui a cada semana ....os representantes oficiais são poucos ... os preços estão a baixar ....etc, etc

(quais são chineses pequenos agora disponiveis ?)

[Rosmano]

Falámos da Europa ou de Portugal? Os construtores chineses têm janela de oportunidade bastante confortável nestes próximos dois a três anos para se estabelecerem.
A MG está em franca expansão em múltiplos países europeus. A BYD também já se encontra em vários países. A Xpeng e a NIO estão a começar a entrar no mercado europeu.
Em Portugal, tens a MG e não sei como anda a BYD.

Mas o factor relevante é que vão competir com marcas europeias não só na Europa mas noutros mercados interessantes como América Latina, Austrália, África, México... Já para não mencionar que castram as vendas das marcas europeias no seu próprio mercado. Por exemplo, a Mercedes teve que cortar os preços dos modelos EQ pois foram produtos percepcionados como não sendo superiores aos eléctricos de marcas chineses e por exigir um preço muito superior.

[Snake1]

https://pplware.sapo.pt/motores/este...lhes-o-seguro/

[A4B5]

https://pplware.sapo.pt/motores/este...lhes-o-seguro/

O diretor-geral do Allianz Center for Technology observou que [...]

... se aumentasse o prémio dos seguros aos VEs recebia um bónus no fim do ano

[Afcivic]

A mudança, cenas para EVs nos supermercados.

https://www.lidl.pt/c/artigos-de-mob...eletrica/c1692

[Carmaniaco90]

https://pplware.sapo.pt/motores/este...lhes-o-seguro/

Essas notícias são só parvas no final do dia.

Se o problema é os altos custos de reparação… então é um problema dos automóveis novos e não somente dos EV.

Nenhum EV é metido na sucata por danos na bateria por um mero toque de trânsito.

[sempreabrir]

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[Cahib]

5 metros pode não dar para todos.
Ainda há pouco troquei o meu evse e tinha de ser por um >=6metros

[Scutar]

5000km de carregamentos gratis para quem comprar um Tesla até final deste mês ( 1° Trimestre)