As vendas e a nossa percepção da realidade

[Superfast]

Isto está longe de parecer um segmento C.

Correcto. Estava a referir-me a condução em cidade (os 2 cenarios que ando mais com os 2). Uma aceleração parado a 60 a subir é 1 experiencia pior no Clio.

Mesmo em Segmento B ha coisas que faltam ao corsa: Nao tem apoio de braço central, o ar condicionado não gela.

Eu não estou a dizer que Renault é mau mas até agora pelo preço cobrado consigo arranjar melhor (especialmente com o novo fiesta).

Se usares o Golf como referencia (conduzi muitos anos a Golf e megane) entao o Corsa está mesmo abaixo.

Eu deste clio de setembro (tinha 700 kms) so nao gostei do motor. De resto gostei muito do carro. Mas isto e sempre relativo.

Aqui o mercedes mais vendido é o C. Eu encomendei um C e no fim optei pelo GLA. Nao achei que o C compensasse os 10 000 a mais que queriam.

[eu]

Superfast, tu tens mesmo um problema mal resolvido com a Renault... qual foi o trauma?

[caditonuno]

O teu problema Superfast é que após a criação de tantos tópicos e a manutenção de um discurso algo redundante, por muito ou pouco verdadeiro que seja, quando crias algo interessante, como este, começas logo a levar pancada desde o primeiro post.

por acaso nesta situação até se safou, foi ao segundo post.

mas o tema é engraçado de se ler.

[Eagle88]

Correcto. Estava a referir-me a condução em cidade (os 2 cenarios que ando mais com os 2). Uma aceleração parado a 60 a subir é 1 experiencia pior no Clio.

Mesmo em Segmento B ha coisas que faltam ao corsa: Nao tem apoio de braço central, o ar condicionado não gela.

Eu não estou a dizer que Renault é mau mas até agora pelo preço cobrado consigo arranjar melhor (especialmente com o novo fiesta).

Se usares o Golf como referencia (conduzi muitos anos a Golf e megane) entao o Corsa está mesmo abaixo.

Eu deste clio de setembro (tinha 700 kms) so nao gostei do motor. De resto gostei muito do carro. Mas isto e sempre relativo.

Aqui o mercedes mais vendido é o C. Eu encomendei um C e no fim optei pelo GLA. Nao achei que o C compensasse os 10 000 a mais que queriam.

Sendo assim o problema está no motor e não no modelo. Embora já tenha feito bastantes kms em Clio iv, nunca andei se quer a pendura no atual corsa. A única opinião que tenho dele é baseado no que é visível e nas críticas.

O Fiesta é normal que esteja melhor porque acabou de chegar.

[Carmaniaco90]

O 0.9 TCE não é grande referência no que toca a pequenos Otto turbinados.

Mas há que ter noção do que se compara. Pensar que é uma vantagem um carro de peso idêntico e mais 25cv andar mais... Por favor.

A questão do barulho está mais que desmistificada.

O Clio não é a referência, mas não é propriamente um carro mau. E há muita venda pessoal, só este ano já soube de 3 Clio e 2 Capturs para particulares. 90% não particulares sem sustento só posso aceitar como brincadeira... Que venha os dados para se ver. Seria algo de fenômeno mas....

[Superfast]

O 0.9 TCE não é grande referência no que toca a pequenos Otto turbinados.

O Clio não é a referência, mas não é propriamente um carro mau. E há muita venda pessoal, só este ano já soube de 3 Clio e 2 Capturs para particulares. 90% não particulares sem sustento só posso aceitar como brincadeira... Que venha os dados para se ver. Seria algo de fenômeno mas....

Isto enquadra-se no tópico: Em Portugal, a consideração de 1 Clio é porquê? Porque todos os dias vês 1 e conheces alguém que comprou 1.

É raro ver em Zurique discussão sobre Renault porque é 1 carro raramente visto especialmente no segmento Laguna.

Por exemplo, em Portugal nunca considerei um Subaru e aqui é dos 4x4 mais vistos (nas zonas montanhosas). O facto de ver familias com Skoda Octavia RS por todo o lado alterou o numero de possivel candidatos.

O facto de ver Porsche Macan e Cayenne todos os dias como vejo Meganes no Porto tambem altera a minha percepcao de que um Cayenne é 1 daily car.

Daí o topico. Por exemplo claramente em 2017 o AMG é 1 daily car em Zurique. É impossivel nao ver 1 de 5 em 5 minutos.

Tenho exactamente a mesma noção com o diesel vs gasolina. Nem sequer se trata de custo na bomba.

Ao ver constantemente Golfs TSI, Skoda RS, Audi TSFI, bmw 320xi etc existe um fenomeno de aceitação.

É muito normal em Portugal falar-se da longevidade do diesel porque sao as vendas. Agora carros a gasolina com 200 000 kms tambem nao faltam.

Outro exemplo: Muitos taxis aqui sao Prius. Tambem influencia a percepção de que afinal, os prius podem andar o dia todo.

[msantos]

Afinal o prius pode andar o dia todo?!
E porque é que não poderia andar? Não há gasolina na Suíça?

[Superfast]

Em termos de fiabilidade :p

[Panda4x4]

A percepção que eu tenho é que circulam Renault às paletes, se sem de rent a car ou empresas não sei, porque não trazem escrito na "testa"
O que sei é que se vê imensos usados e imensos importados, e não me parece que ambos os casos andem com carros nessas condições.

De resto, o carro que mais vejo é o igual ao meu, mesmo que não seja o mais vendido

Mas espera... se lá fora não se vende Renault, como é que se vê agora tantos Renaults importados?

[Panda4x4]

Agora o motor 0.9 é muito barulhento. Para fazer aqui algumas subidas, tinha de apertar com ele. Isso nao acontece com o corsa 1.0 115. Muito mais descontraido.

Sabes que os 100cc, 25cv e 30Nm a mais fazem diferença mesmo que o carro pese mais 81kg, não sabes?

[PePa]

Todos os dias vejo pessoal a pedir pastel de nata, logo pastel de nata é normal.
Na Suiça é mais croissants, logo é banal croissants, o croissant é muito superior ao pastel de nata.

Uma vez queria um croissant mas achei que me chegava um bolo de arroz, nesse dia jantei massa e vi a novela.
Uma vez contaram-me que macarrons são espetaculares, aqui vê-se macarrons em todo lado, não é como em Portugal, diariamente se come macarrons, já vi comer, mas prefiro croissants com recheio de pastel de nata.
O melhor restaurante de Zurique serve trufas, que não têm jeito nenhum mas são caras, o Jean Michel do meu piso já lá foi, em Portugal não é normal trufas, nesse dia almocei um kebab.
As pessoas só comem pastel de nata porque não vêm comer macarrons de trufa.

Qualquer semelhança com a realidade é coincidência

[Superfast]

Exactamente. Se um clio nao estivesse em primeiro alguem o consideraria?

Um 0.9 base sao 15 500. Um 1.2 sao 19 000 (configurador da renault).

Por 20 000 temos corsa 115 full extras. Racionalmente nao faz sentido.

Em Franca percebo. Carro e carne para canhao. E bater e andar.

Agora num pais de gente tao inteligente..ate me responderam..menos binario e menos potencia pelo mesmo preco.

É 1 fenomeno estranho.

[msantos]

Em termos de fiabilidade :p

E onde tinhas ido buscar a informação que o Prius não era fiável?

[msantos]

Todos os dias vejo pessoal a pedir pastel de nata, logo pastel de nata é normal.
Na Suiça é mais croissants, logo é banal croissants, o croissant é muito superior ao pastel de nata.

Uma vez queria um croissant mas achei que me chegava um bolo de arroz, nesse dia jantei massa e vi a novela.
Uma vez contaram-me que macarrons são espetaculares, aqui vê-se macarrons em todo lado, não é como em Portugal, diariamente se come macarrons, já vi comer, mas prefiro croissants com recheio de pastel de nata.
O melhor restaurante de Zurique serve trufas, que não têm jeito nenhum mas são caras, o Jean Michel do meu piso já lá foi, em Portugal não é normal trufas, nesse dia almocei um kebab.
As pessoas só comem pastel de nata porque não vêm comer macarrons de trufa.

Qualquer semelhança com a realidade é coincidência

Obrigado pelas gargalhadas proporcionadas!

[Panda4x4]

Isto enquadra-se no tópico: Em Portugal, a consideração de 1 Clio é porquê? Porque todos os dias vês 1 e conheces alguém que comprou 1.

É raro ver em Zurique discussão sobre Renault porque é 1 carro raramente visto especialmente no segmento Laguna.

Por exemplo, em Portugal nunca considerei um Subaru e aqui é dos 4x4 mais vistos (nas zonas montanhosas). O facto de ver familias com Skoda Octavia RS por todo o lado alterou o numero de possivel candidatos.

O facto de ver Porsche Macan e Cayenne todos os dias como vejo Meganes no Porto tambem altera a minha percepcao de que um Cayenne é 1 daily car.

Daí o topico. Por exemplo claramente em 2017 o AMG é 1 daily car em Zurique. É impossivel nao ver 1 de 5 em 5 minutos.

Tenho exactamente a mesma noção com o diesel vs gasolina. Nem sequer se trata de custo na bomba.

Ao ver constantemente Golfs TSI, Skoda RS, Audi TSFI, bmw 320xi etc existe um fenomeno de aceitação.

É muito normal em Portugal falar-se da longevidade do diesel porque sao as vendas. Agora carros a gasolina com 200 000 kms tambem nao faltam.

Outro exemplo: Muitos taxis aqui sao Prius. Tambem influencia a percepção de que afinal, os prius podem andar o dia todo.

Ou seja, um gajo na Suiça para ter um carro exclusivo tem que ter um Dacia?

[DelSol]

Todos os dias vejo pessoal a pedir pastel de nata, logo pastel de nata é normal.
Na Suiça é mais croissants, logo é banal croissants, o croissant é muito superior ao pastel de nata.

Uma vez queria um croissant mas achei que me chegava um bolo de arroz, nesse dia jantei massa e vi a novela.
Uma vez contaram-me que macarrons são espetaculares, aqui vê-se macarrons em todo lado, não é como em Portugal, diariamente se come macarrons, já vi comer, mas prefiro croissants com recheio de pastel de nata.
O melhor restaurante de Zurique serve trufas, que não têm jeito nenhum mas são caras, o Jean Michel do meu piso já lá foi, em Portugal não é normal trufas, nesse dia almocei um kebab.
As pessoas só comem pastel de nata porque não vêm comer macarrons de trufa.

Qualquer semelhança com a realidade é coincidência

E o problema é que é esse texto repetido vezes sem conta neste fórum.

[kushinadaime]

... grandes descontos que fazem para frotas...

Todas as marcas fazem isto, mas tens marcas como a Renault por exemplo, que tem grandes partes do negócio voltadas para este tipo de clientes, frotas, e com isso formou uma grande capacidade de atingir estes clientes.

Mas a manutenção não está incluida em leasings para frotas?

Normalmente os leasings (locação com opção de compra) não tem, mas os renting (alugueres normais só que de longa duração) tem quase sempre incluída.

[Superfast]

E o problema é que é esse texto repetido vezes sem conta neste fórum.

Sempre que a renault lança 1 campanha. La vou eu ver o novo Captur

Mas este nem preciso. A Autoexpress ja estragou a surpresa: outdated no dia que foi lançado.

[Bolide]

Isto está longe de parecer um segmento C.

Esse ecrã está em excelente posição para os meus joelhos irem seguindo a rota no GPS

Este interior não parece do segmento acima, parece é uma piada de mau gosto

[Superfast]

Ou seja, um gajo na Suiça para ter um carro exclusivo tem que ter um Dacia?

Depende. A Dacia tem grande valor. Aqui o mercado e mais dinamico. O valor de um produto nao e sempre igual.

O problema da Renault e que nao passa por low cost. Depois quando se entra e conduz e 1 desilusao brutal para o preço.

Os Dacia ja tem 1 preco que ate a mim me seduz.

Agora 1 clio e demasiado caro para o que oferece.

[mok]

E


Depois a direcção e o maior falhanço. O carro estava estacionado em espinha e é impossivel saber onde andam as rodas. Ainda pior que o Corsa.

[Carmaniaco90]

Sempre que a renault lança 1 campanha. La vou eu ver o novo Captur

Mas este nem preciso. A Autoexpress ja estragou a surpresa: outdated no dia que foi lançado.

Foi o que pensei do Corsa E, curiosamente...

[Eagle88]

Esse ecrã está em excelente posição para os meus joelhos irem seguindo a rota no GPS

Este interior não parece do segmento acima, parece é uma piada de mau gosto

O mais grave é que já foi lançado depois da generalização deste tipo de ecrãs. Eu desculpo os modelos que surgiram na transição, mas este não tem justificação....

Sempre que a renault lança 1 campanha. La vou eu ver o novo Captur

Mas este nem preciso. A Autoexpress ja estragou a surpresa: outdated no dia que foi lançado.

O Captur outdated quando foi lançado? Passados estes anos admito que sim, mas quando foi lançado não me parece.

[Superfast]

E o problema é que é esse texto repetido vezes sem conta neste fórum.

Estas num forum que topicos tem 300 paginas e este e a tua conclusao..

Pior do que isto so um pseudo campeao que veio a Suica levar 5 secos..

[Superfast]

Para quem nao percebeu, vender o benfica como campeao ja é dificil.

Depois vir e levar 5-0. Eu bem tentei vender o benfica mas e complicado.

E possivel o paraleo de uma Renault com o Benfica.

1) Como a Renault tem milhoes de compradores. Benfica deve ter o maior numero de adeptos em Portugal?

Agora vale alguma coisa? Faz o adversario tremer como o FC Porto?

Mais 1 vez a percepcao..em Lisboa o benfica e do melhor....fora disso e apenas o benfica..1 campeao regional

[PePa]

[eu]

...Quem compra Renault é burro.... corsa 1.0 é o melhor.... o meu GLA... aqui em Zurique... na Suiça...

Já enjoa...

[PePa]

Para quem nao percebeu, vender o benfica como campeao ja é dificil.

Depois vir e levar 5-0. Eu bem tentei vender o benfica mas e complicado.

E possivel o paraleo de uma Renault com o Benfica.

1) Como a Renault tem milhoes de compradores. Benfica deve ter o maior numero de adeptos em Portugal?

Agora vale alguma coisa? Faz o adversario tremer como o FC Porto?

Mais 1 vez a percepcao..em Lisboa o benfica e do melhor....fora disso e apenas o benfica..1 campeao regional

É "só" tetra campeão em título, é o 3º clube da europa com mais presenças nos 4ºs de final da champions, e por ter perdido mal um jogo, já é uma trampa queres ver...
Ficaste claramente tocado pois devem ter brincado contigo aí e o teu grande poder de encaixe foi abaixo

Assim estás tu, vês tudo meio palmo à frente, generalizas, e só a tua opinião é válida.

Renault não é pior, nem melhor, é uma escolha como tantas outras, melhor numas coisas pior noutras como é óbvio. Não é menos válida lá porque tu não a preferes.

Quando conseguires criar um tópico onde não esteja subjacente esse complexo de superioridade face aos "tugas" de Portugal que não foram espertos para ir para a Suiça avisa...

[Superfast]

Por isso e que o topico se chama percepcao com as vendas.
Renault é 1 escolha.

A opçao de 1 veiculo é escolha. Agora dizer que é 1 escolha é o mesmo que nao dizer nada.

Agora pagar por 1 veiculo de 90 cavalos o mesmo que um de 115 tambem e 1 escolha.

No entanto e 1 ma escolha.

Dai eu perguntar. A influencia nas vendas influencia as vossas escolhas?

Repito de todos os cenarios que faco semanalmente nunca 1 renault e positivo. Ate aluguei o carro ha 3 semanas para ver se o novo clio era algo melhor que o Corsa.

Sao 3 anos de diferença. Dai o topico...

Para frotas concordo contigo. Qualquer opcao é valida..

Como individual acho que nao funciona assim

[Superfast]

Dou-te outro exemplo:
Mazda 3 e 6. E facil ver a evolucao 2014 para 2017.

O clio 2017 para 1 corsa 2014...nao encontrei. Apenas os LED