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    Originalmente Colocado por nebuchadnezzar Ver Post
    Não, nem tudo é a preto e branco, temos sempre os "achos" e os "secalhares". E os eventuais!
    Como não estamos em posição de saber todas as vertentes da situação, não podemos dar certezas. Mas já vi que tu é só certezas....

    Comentário


      Originalmente Colocado por now Ver Post
      A Opel nem tinha prensas, pintavam e montavam apenas o que vinha de Espanha. Não foi para Espanha, ficou foi lá o que se fazia aqui. E o ordenado na Opel já rondava os 2000€ quando fechou. A área das prensas em Portugal da AE está 365 dias non-stop a trabalhar, pois produz peças para outros modelos do grupo também.

      Mas isto não invalida que depois do T-Roc não feche. Mas fala-se aí num zumzum do Taigun, por isso não sei não...

      A ignorância, é quando se fala sem saber, como para aí 99% de quem escreve aqui. São os achistas.

      Ainda estou para saber qual a fábrica da VW que actualmente tem capacidade para receber uma produção extra de 300.000 carros anuais, isto sem fazer obras claro.
      Originalmente Colocado por nebuchadnezzar Ver Post
      O que é que fica mais caro? Qual a melhor decisão em termos de gestão, de produção e de recursos humanos?


      Gastar verbas nesse processo todo ou chegar a acordo com os trabalhadores?

      Em primeiro lugar, quando se fala em deslocalizar a Auto Europa, é óbvio que esta não será uma decisão a curto prazo, pois com o T-Roc à porta, é impossível a deslocalização da unidade para já. Mas a administração certamente pensará seriamente em montar futuros modelos cá.

      Relembro que Portugal é um país que está longe do centro Europa (República Checa, Polónia, etc, estão muito mais próximas), tem custos de energia altíssimos, entre outros.
      A Auto Europa é uma unidade de outros tempos, antes da entrada dos países de Leste na UE, Portugal era um destino atrativo para esse tipo de indústria... Hoje em dia? Nem por isso.

      E digo mais, hoje em dia seria praticamente impossível uma Auto Europa vir para Portugal.

      Comentário


        Publicado pela Raquel Varela



        Não entro em concursos de quem é mais pobre, é o lado salazarento do país que eu rejeito, odeio a pobreza e suas consequências, não odeio pobres porque ao contrário dos liberais acho que a maioria das pessoas não escolheu a vida que tem. A mim vão me ver sempre defender que se pode comer bifes todos os dias, uma vida, em suma, decente. A pobreza devia ser tabu e quem é pobre não deve clamar que os outros para lá vão todos juntos a afundar-se num poço, mas que o ajudem a sair dali. Um salário médio de 1300 brutos em Portugal hoje com o custo de bens essenciais é um mau salário, isto porque paga "à rasca", contas de casa, alimentação, vestuário, cuidados dos filhos, se quiserem levá-los ao cinema e ao teatro, um dia por mês, com esse salário, já não conseguem porque só a casa engoliu 500 em renda e contas.

        Mas não é o salário médio da Auto Europa, isso é uma notícia falsa. É hoje de cerca de 900 (brutos), sendo que há chefias com 3 mil, e há mais de 30% dos operários com 660 brutos, daí a média de 900 - daí também que a média seja pouco importante, porque se eu tiver 4 carros e vocês nenhum na média diz que cada um tem um carro. Todos os que entraram agora na AE ganham 660 brutos e a maioria ganha menos de 1000 brutos. Mil brutos em Portugal é um real salário mínimo, ou seja, serve para para pagar as contas e ir trabalhar no dia seguinte chama-se tecnicamente «salário de reprodução biológica». O salário efectivo depois dos turnos mais comum agora na AE é este 611 líquidos. Abaixo da reprodução biológica - é isto que nos faz «competitivos».

        Comentário


          Originalmente Colocado por UpsetCyborg Ver Post
          Em primeiro lugar, quando se fala em deslocalizar a Auto Europa, é óbvio que esta não será uma decisão a curto prazo, pois com o T-Roc à porta, é impossível a deslocalização da unidade para já. Mas a administração certamente pensará seriamente em montar futuros modelos cá.

          Relembro que Portugal é um país que está longe do centro Europa (República Checa, Polónia, etc, estão muito mais próximas), tem custos de energia altíssimos, entre outros.
          A Auto Europa é uma unidade de outros tempos, antes da entrada dos países de Leste na UE, Portugal era um destino atrativo para esse tipo de indústria... Hoje em dia? Nem por isso.

          E digo mais, hoje em dia seria praticamente impossível uma Auto Europa vir para Portugal.
          Será?
          Pelo que sei, a fábrica é de 1994/96 mais ano, menos ano. Nessa altura, as negociações com os 12 países de leste que entraram na União Europeia já andavam a ser feitas. Como sabemos, para aderir à UE é necessário "um caderno de encargos", para o qual têm ao dispor o ISPA (instrumentos de pré-adesão). A juntar a isso, na altura, e pela mesma razão, as fábricas de lanifícios deslocalizaram-se para esses mesmos países.

          Comentário


            Originalmente Colocado por LIC Ver Post
            Publicado pela Raquel Varela

            Tenho a dizer que os números que ela tem não correspondem totalmente a verdade.

            Comentário


              Originalmente Colocado por dci80 Ver Post
              Tenho a dizer que os números que ela tem não correspondem totalmente a verdade.
              Quais números?
              Quais é que estão mal?
              Como são corretos?

              Comentário


                Isso já não sei.
                Pode ser de um estagiário, não?
                Ou de alguém com menos competências/horas e por isso só receba isto. Digo eu que, como muitos, nunca viu uma folha salarial destas por menor que seja o cargo.
                Mas agora que vejo melhor é de alguém que entrou e saiu este ano, certo?

                Comentário


                  Originalmente Colocado por nebuchadnezzar Ver Post
                  Quais números?
                  Quais é que estão mal?
                  Como são corretos?
                  Ninguém ganha 660 brutos. Todos ganham mais 25%. As chefias não ganham só 3000. Mas enfim. Continuem a dar ouvidos a este tipo de pessoas. Eu se trabalhasse lá e me dissesem que podia fazer comboios....

                  Comentário


                    Originalmente Colocado por dci80 Ver Post
                    Ninguém ganha 660 brutos. Todos ganham mais 25%. As chefias não ganham só 3000. Mas enfim. Continuem a dar ouvidos a este tipo de pessoas. Eu se trabalhasse lá e me dissesem que podia fazer comboios....
                    Tu disseste:


                    Originalmente Colocado por dci80 Ver Post
                    Essa malta ganha 660 porque houve um acordo que aceitaram que dizia isso mesmo. São egoístas é o que é. Agora é que se lembram que ganham isso. A indústria automóvel é mesmo assim. Cortes em tudo. Imagina o que será nos fornecedores. Vocês têm uma empresa com grande futuro. Não deitem tudo a perder. Estão a dar desculpas para que algumas decisões sejam tomadas e que uma vez tomadas dificilmente voltam atrás. Não ponham em risco tudo o que já lutaram. Todos os sacrifícios que fizeram.
                    Vês um recibo a 660...

                    E ainda negas?

                    Cego mais cego é o que não quer ver.

                    Mas pronto, há ou não há legitimidade para querem e lutarem por mais ordenado?

                    Comentário


                      esse ordenado está correcto.

                      é o mais baixo de lá

                      Comentário


                        Originalmente Colocado por felyzardo Ver Post
                        esse ordenado está correcto.

                        é o mais baixo de lá
                        Ordenado base. O real e mais 25% do subsídio de turno.

                        Comentário


                          Originalmente Colocado por nebuchadnezzar Ver Post

                          Vês um recibo a 660...

                          E ainda negas?

                          Cego mais cego é o que não quer ver.

                          Mas pronto, há ou não há legitimidade para querem e lutarem por mais ordenado?
                          Claro que há legitimidade para quererem mais ordenado. Mas onde é que isso encaixa com a necessidade que a empresa tem de trabalhar mais dias? As pessoas quando entraram já sabiam o salário.

                          Comentário


                            Originalmente Colocado por LIC Ver Post
                            Publicado pela Raquel Varela

                            Essa folha de ordenado está estranha... mas os valores para o pessoal novo anda à volta disso.

                            Comentário


                              Originalmente Colocado por dci80 Ver Post
                              Claro que há legitimidade para quererem mais ordenado.
                              Aleluia!
                              Pode fechar.

                              Fica registada a inflexão do teu discurso.

                              Comentário


                                Originalmente Colocado por nebuchadnezzar Ver Post
                                Aleluia!
                                Pode fechar.

                                Fica registada a inflexão do teu discurso.
                                Não sei onde há inflexão. O problema na autoeuropa não tem a ver com salários. Tem a ver com não quererem trabalhar segundo os horários definidos.

                                Comentário


                                  Originalmente Colocado por dci80 Ver Post
                                  Claro que há legitimidade para quererem mais ordenado. Mas onde é que isso encaixa com a necessidade que a empresa tem de trabalhar mais dias? As pessoas quando entraram já sabiam o salário.

                                  Claro que todos gostaríamos de ter ordenados como por exemplo os nossos compatriotas no Luxemburgo, o problema é que neste País isso é impossível, pois a produtividade do País não dá para mais, a FP e os Políticos chupam a economia do País até ao tutano, mas muito por culpa dos Portugueses que politizam tudo como se vê neste Tópico da AutoEuropa, até politizam a tragedia nacional que foi os Incêndios Florestais com mais de 100 mortos!

                                  Comentário


                                    Originalmente Colocado por dci80 Ver Post
                                    Não sei onde há inflexão. O problema na autoeuropa não tem a ver com salários. Tem a ver com não quererem trabalhar segundo os horários definidos.
                                    E alguém os obriga a trabalhar? Podem sempre despedir-se e irem trabalhar para os ctt de segunda a sexta. Hoje e amanhã parece que já começavam com folga...

                                    Comentário


                                      Originalmente Colocado por LIC Ver Post
                                      Publicado pela Raquel Varela

                                      Não sei que mal tem essa folha de salário (subsidio de turno obrigatório são 10% eles pagam 15%).
                                      Existem empresas em Portugal que trabalham por turnos de rotativos de 12 horas, 363 dias por ano, só pára no natal e ano novo, são empresas de ponta em termos tecnológicos e a nivel salarial base de alguém no primeiro ano é semelhante a esse, para baixo.
                                      Não falta trabalho, podem faltar é empregos.
                                      Devem lutar por melhores condições para todos, e se a empresa está a dar o que é obrigada de lei e ainda dá uns posinhos como alguma gratificação devem aproveitar enquanto alguém DÁ alguma coisa.
                                      Eles recusaram a proposta que foi apresentada que era mais que a empresa estava obrigada a dar, seria "bonito" se agora a empresa apenas paga-se aquilo que a lei a obriga.
                                      Editado pela última vez por PCasal; 21 December 2017, 14:26.

                                      Comentário


                                        Greve para dia 2 e 3 de Fevereiro.. Vão no bom caminho..

                                        Este pessoal sujeita se a ir trabalhar para a caixa do continente trabalhar sábados e domingos até à hora que calha ganhar 580€ e por 3 contractos... Depois que se queixem...

                                        Só fico lixado que arrastam a economia do país atrás..
                                        Editado pela última vez por Tjqueiroz; 21 December 2017, 19:02.

                                        Comentário


                                          Fazem uma vez greve e agora acham que a resolução das coisas é sempre com greve.

                                          Sinceramente acho que agora já estão mesmo a esticar a corda. Querem mudar as coisas sentem-se e falem.

                                          Comentário


                                            Originalmente Colocado por Rodal Ver Post
                                            Claro que todos gostaríamos de ter ordenados como por exemplo os nossos compatriotas no Luxemburgo, o problema é que neste País isso é impossível, pois a produtividade do País não dá para mais, a FP e os Políticos chupam a economia do País até ao tutano, mas muito por culpa dos Portugueses que politizam tudo como se vê neste Tópico da AutoEuropa, até politizam a tragedia nacional que foi os Incêndios Florestais com mais de 100 mortos!
                                            E tanto neste caso como no outro a coisa até tem de ser politizada..

                                            Aqui na Autoeuropa nota-se bem a "mãozinha" do PCP e dos seus amiguinhos da CGTP no meio disto tudo, e depois há que ter também em conta que eles nunca se deram lá muito bem com o Chora que é do BE e sempre quis resolver as coisas a bem com a fábrica.

                                            No caso dos incêndios, o que se viu é no fundo um acumular de vários problemas que são resultado de sucessiva má gestão dos governos que têm estado no poder. Acabar com a guarda florestal, entregar o combate aéreo dos fogos a privados, limpeza das matas nem vê-la, bombeiros sistematicamente com falta de meios, protecção civil que é um antro de "boys" e "girls", o siresp que só dá problemas etc etc etc...

                                            Comentário


                                              Originalmente Colocado por Tjqueiroz Ver Post
                                              Greve para dia 2 e 3 de Fevereiro.. Vão no bom caminho..

                                              Este pessoal sujeita se a ir trabalhar para a caixa do continente trabalhar sábados e domingos até à hora que calha ganhar 580€ e por 3 contractos... Depois que se queixem...

                                              Só fico lixado que arrastam a economia do país atrás..
                                              X2

                                              Destaco a última frase: este pessoal leva de arrasto milhares de empregos indirectos, que existem a nível nacional, apenas por causa da AutoEuropa. Enfim...

                                              Burros ao quadrado!

                                              Comentário


                                                Originalmente Colocado por Tjqueiroz Ver Post
                                                Greve para dia 2 e 3 de Fevereiro.. Vão no bom caminho..

                                                Este pessoal sujeita se a ir trabalhar para a caixa do continente trabalhar sábados e domingos até à hora que calha ganhar 580€ e por 3 contractos... Depois que se queixem...

                                                Só fico lixado que arrastam a economia do país atrás..
                                                seria a ultima opção a por na mesa, se calhar até é, mas não cai nada bem.

                                                ou o patrão cede e não há greve, ou o patrão não cede e perde uns milhares valentes e as coisas azedam ainda mais.

                                                quanto a irem para o continente, espero que não porque depois voltam a fazer o mesmo uns anos mais tarde.

                                                muito sinceramente se não têm razão, espero que passem uns anos a arrumar carros ou a dar bunda nas estradas.



                                                não terei pena nenhuma de quem procura problemas.

                                                Comentário


                                                  O subsidio de turno dessa folha contempla 2 ou 3 turnos?

                                                  E ja agora, os trabalhadores que estao associados a essa folha de vencimento, trabalham Natal e/ou Ano Novo ou param nesses dias?

                                                  Se uma das perguntas que fiz for negativa, vão—se queixar ao boda...

                                                  Pessoalmente, o pessoal quer tudo logo de mao beijada.

                                                  PS: Trabalho em laboração contínua nos tres turnos e este ano calha outra vez o natal e o ano novo. E recebo nesses dias o mesmo que qualquer feriado do ano....
                                                  Editado pela última vez por ASOT; 21 December 2017, 23:50.

                                                  Comentário


                                                    Originalmente Colocado por ASOT Ver Post
                                                    O subsidio de turno dessa folha contempla 2 ou 3 turnos?

                                                    E ja agora, os trabalhadores que estao associados a essa folha de vencimento, trabalham Natal e/ou Ano Novo ou param nesses dias?
                                                    O subsidio de turno é 15% para 2 turnos e 25% para 3 turnos. Param aos sábado, Domingos e feriados. (trabalham de 2a a 6a)

                                                    Comentário


                                                      Originalmente Colocado por dci80 Ver Post
                                                      O subsidio de turno é 15% para 2 turnos e 25% para 3 turnos. Param aos sábado, Domingos e feriados. (trabalham de 2a a 6a)
                                                      E queixam—se, fonhasse!

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                                                        Originalmente Colocado por dci80 Ver Post
                                                        O subsidio de turno é 15% para 2 turnos e 25% para 3 turnos. Param aos sábado, Domingos e feriados. (trabalham de 2a a 6a)
                                                        Originalmente Colocado por dci80 Ver Post
                                                        Ninguém ganha 660 brutos. Todos ganham mais 25%. As chefias não ganham só 3000. Mas enfim. Continuem a dar ouvidos a este tipo de pessoas. Eu se trabalhasse lá e me dissesem que podia fazer comboios....
                                                        Originalmente Colocado por dci80 Ver Post
                                                        Tenho a dizer que os números que ela tem não correspondem totalmente a verdade.
                                                        Confesso que adoro as inflexões do teu discurso. É tipo cobra. Contorces-te todo, adaptas o discurso às circunstâncias e bota veneno!

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                                                          Originalmente Colocado por nebuchadnezzar Ver Post
                                                          Confesso que adoro as inflexões do teu discurso. É tipo cobra. Contorces-te todo, adaptas o discurso às circunstâncias e bota veneno!
                                                          Não há uma única inflexão. O que eu disse é a realidade. Mas se preferes seguir o discurso alucinado da outra fulana estas a vontade. Só faço votos para que os cenários que mencionei não se confirmem. E que eu não tenha razão. É sinal que a fábrica tem futuro. Que é o mais importante.

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                                                            Os operários e operárias da fábrica da Volkswagen Autoeuropa em Palmela devem ser respeitados nos seus direitos e na sua dignidade de trabalhadores e não devem nunca aceitar, de modo nenhum, ser tratados como coisas pelos imperialistas alemães nem aceitar as suas imposições de nazis.Não trabalhamos nem aos sábados nem aos domingos!Exigimos a semana das trinta e cinco horas (sete horas por dia, cinco dias por semana)!
                                                            Queremos 25 dias úteis de férias anuais!Responderemos com a greve a todas as manobras do patronato imperialista germânico para aumentar a nossa exploração!Não irão produzir os 280.000 T-Rocs com a nossa pele, o nosso sangue e os nossos ossos!
                                                            As brigadas de agitação fazem-se ouvir!!!!!!!!

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                                                              Originalmente Colocado por Fraser Ver Post
                                                              Os operários e operárias da fábrica da Volkswagen Autoeuropa em Palmela devem ser respeitados nos seus direitos e na sua dignidade de trabalhadores e não devem nunca aceitar, de modo nenhum, ser tratados como coisas pelos imperialistas alemães nem aceitar as suas imposições de nazis.Não trabalhamos nem aos sábados nem aos domingos!Exigimos a semana das trinta e cinco horas (sete horas por dia, cinco dias por semana)!

                                                              As brigadas de agitação fazem-se ouvir!!!!!!!!
                                                              Com essa conversa nem na caixa do continente te aceitam..

                                                              Só tens mesmo futuro a "trabalhar" para o partido.

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