Elétricos para quê?

[ExCon]

Das duas três: ou taxam toda a electricidade indiscriminadamente, ou os carros passam a ser carregados apenas em postos específicos para o efeito, com interfaces proprietárias ou algo do género. Obviamente que não vão fazer selecção de electrões.

Poderíamos até fazer umas apostas...o meu palpite vai para esta....Sou da opinião que, quando a maioria do parque automóvel funcionar a energia eléctrica, iremos pensar duas vezes antes de carregar o telemóvel e entraremos muitas vezes na casa de banho às escuras, afinal para ..ar não é necessário ver

[Martins79]

Até parece que não se lembram da forma equivalente que o fisco arranjou para taxar o wankel da mazda que so tinha 1500cm3 quando por equivalencias disse que é igual a 2700cm3, nos electricos vao criar uma tabela parecida :P

[Afcivic]

Com apostas ou sem elas isso será inevitável, um pouco à semelhança do GPL que iria para valores proximos da gasolina e tal, mas o facto é que até baixou mais com o aumento de carros a este combustivel.

[sgtscales]

Pois, mas isso não será amanhã, enquanto isso vou abastecendo o EV à borla e não pago impostos, isto é o presente. No futuro tenho mais maneiras de dar a volta ao esquema com um elétrico do que com um CI, pelo menos consigo formas de produzir o combustivel, já num CI estou limitado Às bombas.

Se os teus percursos o permitem e tens o €€€ para a aquisição sim, hoje em dia é uma óptima opção. Mas há quem faça percursos mais longos, há quem faça uso do carro em períodos contínuos (carros comerciais de empresas), e para já os eléctricos ainda não são opção nesses casos.

[Afcivic]

Se os teus percursos o permitem e tens o €€€ para a aquisição sim, hoje em dia é uma óptima opção. Mas há quem faça percursos mais longos, há quem faça uso do carro em períodos contínuos (carros comerciais de empresas), e para já os eléctricos ainda não são opção nesses casos.

E onde é que eu disse que os EV davam para todos? O facto deste tópico é que por mais voltas que dêem um CI nunca chega à economia de um EV, mesmo que se coloquem os impostos em termos de igualdade os EV continuam a ser mais economicos na estrada. Um EV gasta à volta de 1,5€ por cada 100 kms, isso é cerca de 1 litro de combustivel, não conheço carros CI a fazerem o quadruplo disto.

[ImHoTep]

Lol. Ainda ninguém deu o mérito à Mazda.
Ficam logo todos picados se se colocam em causa os elétricos...

Quem chamou os eléctricos para a discussão foi quem escreveu o titulo do tópico...

De resto quando estiver testado no mercado veremos.

[Rodal]

Nop, então a energia elétrica não paga impostos, é isso? A maior vantagem dos elétricos é que se movem precisamente e energia elétrica, que a podes produzir em casa se quiseres ou tiveres possibilidades para tal, por isso o estado nunca terá a mão sobre isso, nunca poderá separar a eletricidade que vai para um carro da que é usada em casa para outros fins.

Deves ter um problema com a Matemática, ou com os Impostos. Ora coloca ISV e IVA sobre o ISV, o mesmo que os veículos de combustão nos elétricos, coloca IUC sobre os elétricos, e depois transfere o valor enorme do ISP para um imposto qualquer sobre o proprietário do veiculo elétrico, e depois mesmo que a eletricidade seja barata, que os 10.000euros de baterias de 7 em 7 anos sejam reduzidos, quero ver a tal rentabilidade por Km percorrido.

A energia eólica em teoria é barata, na realidade com as PPP's que fizeram, é cara.

[LinoMarques]

A solução que mais me agrada para o futuro continua a ser o hidrogénio...

[EscapeLivre]

Antes fosse aos 100 mil. Não era o do RX-8 que precisava de ser reconstruído a cada 60 mil km?

Acho que era isso sim

[Rodal]

A solução que mais me agrada para o futuro continua a ser o hidrogénio...

Não digas isso, já vem ai um batalhão de radicais defender as baterias.

Disse isso no Tópico dos elétricos, baseado na opinião dos CEO's da Industria Automóvel, e apresentaram um estudo do secundário, em como o Hidrogénio não é alternativa a nada.

É isso e estudos Brasileiros com eficiência de veiculo elétrico a baterias de 94%.

[Martins79]

Pelo menos poupas na correia de distribuição

[Carmaniaco90]

Não digas isso, já vem ai um batalhão de radicais defender as baterias.

Disse isso no Tópico dos elétricos, baseado na opinião dos CEO's da Industria Automóvel, e apresentaram um estudo do secundário, em como o Hidrogénio não é alternativa a nada.

É isso e estudos Brasileiros com eficiência de veiculo elétrico a baterias de 94%.

Refutaram os teus argumentos e não gostaste, felizmente, Hidrogênio não é futuro de nada porque não é algo que faça sentido, como já te explicaram. Mas preferes seres sarcástico com factos.

[Afcivic]

Deves ter um problema com a Matemática, ou com os Impostos. Ora coloca ISV e IVA sobre o ISV, o mesmo que os veículos de combustão nos elétricos, coloca IUC sobre os elétricos, e depois transfere o valor enorme do ISP para um imposto qualquer sobre o proprietário do veiculo elétrico, e depois mesmo que a eletricidade seja barata, que os 10.000euros de baterias de 7 em 7 anos sejam reduzidos, quero ver a tal rentabilidade por Km percorrido.

A energia eólica em teoria é barata, na realidade com as PPP's que fizeram, é cara.

Se eu tenho problemas com a matemática tu tens com o português, pois simplesmente respondi a isto e frisei-o bem, ainda não vi aqui ninguem falar que os elétricos eram mais baratos na compra.

e comparar o preço da eletricidade sem impostos com os combustíveis sem os 60% de impostos, se fizeres isso os veículos elétricos perdem no mínimo por 100 a zero, isto num País de baixos ordenados é preocupante.

[Carmaniaco90]

10.000€ de baterias a cada 7 anos, casos hipotéticos sem lógica ou sentido, depois querem ser levados a sério... Realmente compreende-se porque se acha o hidrogênio algo de alternativo. É desconhecimento as pazadas que se lêem por estes tópicos.

Aguardo o tema sobre cruzeiros, aviões.

[marcopns]

10.000€ de baterias a cada 7 anos, casos hipotéticos sem lógica ou sentido, depois querem ser levados a sério... Realmente compreende-se porque se acha o hidrogênio algo de alternativo. É desconhecimento as pazadas que se lêem por estes tópicos.

Aguardo o tema sobre cruzeiros, aviões.

É o comentário habitual [emoji16]
Ignoram que as garantias actuais são de 8 anos, então a bateria dura, pelo menos, 8 anos.

Não confundir os 8 anos de garantia com prazo de validade.


Curiosamente os sistemas a hidrogênio têm prazo de validade, por se tratar de um gás sujeito a pressões de 700bar...

[ImHoTep]

A solução que mais me agrada para o futuro continua a ser o hidrogénio...

Sabes que os carros a hidrogénio, tem motores eléctricos??

A unica vantagem que vejo no hidrogénio e para camiões.

[whereagles]

mesmo ao fim de 8 anos as baterias retêm mais de metade da capacidade de carga.

o carro pode andar 100 km em vez de 200 km, mas se isso chegar, não precisa de trocar coisa alguma...

[Safety]

É como disseram basicamente a questão é saber como produzir electricidade suficiente e de forma limpa.

Tal e qual!

[Safety]

Hoje passei na auto-estrada por um Tesla model S que devia ir a uns 70-80km/h, em direcção a Vila Real, com as subidas que o Marão tem.
Deduzo que o traçado da auto-estrada o tenha obrigado a ir a uma velocidade tão baixa, para não ficar apeado. Até porque estavam temperaturas tão baixas, que o aquecimento era imprescindível....
Eléctricos, para já, para quem não faça só cidade, nem pensar...

[cuica]

Deves ter um problema com a Matemática, ou com os Impostos. Ora coloca ISV e IVA sobre o ISV, o mesmo que os veículos de combustão nos elétricos, coloca IUC sobre os elétricos, e depois transfere o valor enorme do ISP para um imposto qualquer sobre o proprietário do veiculo elétrico, e depois mesmo que a eletricidade seja barata, que os 10.000euros de baterias de 7 em 7 anos sejam reduzidos, quero ver a tal rentabilidade por Km percorrido.

A energia eólica em teoria é barata, na realidade com as PPP's que fizeram, é cara.

Os painéis solares fotovoltaicos estão cada ano a ficar mais baratos, quando tiveres cada casa com um sistema desses a energia eléctrica fica super-barata (já nem estou a falar nos painéis nas fachadas). As PPPs serviram alguns interesses particulares por uma causa nobre que era estimular a produção sustentável - além do mais os early adopters pagam sempre a tecnologia mais cara.

[Whisperdancer]

1 L aos 100 e 1 motor aos 100 mil KM

Podia mt bem com isso, desde que fosse um quadri-rotor! Só o barulhinho... borrava a cueca!

[sgtscales]

E onde é que eu disse que os EV davam para todos? O facto deste tópico é que por mais voltas que dêem um CI nunca chega à economia de um EV, mesmo que se coloquem os impostos em termos de igualdade os EV continuam a ser mais economicos na estrada. Um EV gasta à volta de 1,5€ por cada 100 kms, isso é cerca de 1 litro de combustivel, não conheço carros CI a fazerem o quadruplo disto.

Não, nisso concordo plenamente contigo. Um ICE tem gastos inerentes que um EV nunca terá e não falo só do preço do combustível - turbos, bombas injectoras, bombas de combustível, FAPs, embraiagens, etc. Apenas afirmei que os EV infelizmente ainda não são solução para todos, mas apenas para quem pode.

[Whisperdancer]

10.000€ de baterias a cada 7 anos, casos hipotéticos sem lógica ou sentido, depois querem ser levados a sério... Realmente compreende-se porque se acha o hidrogênio algo de alternativo. É desconhecimento as pazadas que se lêem por estes tópicos.

Aguardo o tema sobre cruzeiros, aviões.

Uma bateria de 40KW, por exemplo, não custa 10000€. A tendência actual é que o custo de 100€/KW seja atingido rapidamente. Garantia de 8 anos, e ao fim desse tempo pode ter cerca de 60% de capacidade que o carro continua a andar. Fazendo as contas ao que se poupa, mesmo pagando os carregamentos em casa, a este valor, ao fim de 8 anos já compensa em muito meter uma bateria nova, mesmo que não seja necessário.
Agora... neste momento um carro eléctrico não substitui um a combustão em todos os cenários.

[Whisperdancer]

Não, nisso concordo plenamente contigo. Um ICE tem gastos inerentes que um EV nunca terá e não falo só do preço do combustível - turbos, bombas injectoras, bombas de combustível, FAPs, embraiagens, etc. Apenas afirmei que os EV infelizmente ainda não são solução para todos, mas apenas para quem pode.

E podes juntar componentes de desgaste normal: correias, filtros, óleos, velas...

[sgtscales]

E podes juntar componentes de desgaste normal: correias, filtros, óleos, velas...

E pastilhas/discos de travão; com a regeneração um EV acaba por gastar muito menos travão.

[EscapeLivre]

E podes juntar componentes de desgaste normal: correias, filtros, óleos, velas...

Um carro eléctrico não tem algum tipo de embraiagem, ou no limite transmissão com o respective desgaste

Mas sim é verdade a manutenção será bem mais fácil.

Há um óleo que usam que penso ser para arrefecer as baterias que aquecem muito ( normal ) .

[winteriscoming]

A questão das baterias é muito simples, é um Componente extremamente caro que tem 8 anos de garantia o que irá empurrar os carros para um Ciclo de vida cada vez mais curto, inflacionado os gastos com o automóvel, nomeadamente com a sua troca pois tenderá a valer muito pouco depois de usado os tais 8 a 10 anos.
Com esta perspectiva e preço de baterias não será fácil €€€ manter um carro por muito mais que os tais 8/10 anos como se faz com os de combustão, pois facilmente se mantém um carro sem custos exagerados (muitas vezes até se gasta menos que nos primeiros anos) durante 15/20 anos, e ao fim dos 15/20 anos ainda vale qualquer coisa no mercado de usados.
Eu não estou a ver neste momento as pessoas a irem ao mercado de usados comprar um elétrico com 10 anos, 50% da bateria e pagarem o mesmo por um equivalente a diesel, pelo menos metade do valor a menos.

[Carmaniaco90]

Estás a assumir que a bateria vai certamente dar problemas? Com que base? A bateria é cara? Com que base?

[winteriscoming]

Estás a assumir que a bateria vai certamente dar problemas? Com que base? A bateria é cara? Com que base?

Estou a assumir que a bateria tem um ciclo de vida muito mais curto que o resto do carro, é um facto, qualquer bateria seja uma pilha ou uma bateria de um carro vai degradar-se e não há forma de a recuperar, não é defeito é feitio.
É cara porque, caso não fosse cara uma qualquer marca de automóveis fazia o aluguer das baterias por tua e meia e no entanto custas umas centenas de € por mês, porquê! Porque quando for necessário trocar o aluguer tem de alguma forma cobrir ou andar próximo desse custo.
Não digam que não melhorem neste aspeto (vida e custo) mas hoje, um carro de hoje com 10 anos e bateria de origem vai valer muito menos que um equivalente a diesel. Olhando pelos olhos de hoje!

[BillieJean]

Poderíamos até fazer umas apostas...o meu palpite vai para esta....Sou da opinião que, quando a maioria do parque automóvel funcionar a energia eléctrica, iremos pensar duas vezes antes de carregar o telemóvel e entraremos muitas vezes na casa de banho às escuras, afinal para ..ar não é necessário ver

Vai revitalizar a industria das velas e dos petromax. Ha males que vêm por bem