Preço dos automóveis com aumento brutal a partir de setembro - WLTP

[Ccorreia]

https://www.jornaldenegocios.pt/empr...ntal_record_pb

Declarações totalmente irresponsáveis e demagogas. É vidente?

Quase todas as marcas têm versões diesel e ainda são as mais vendidas.

é verdade que o preço da gasolina e gasóleo está com a menor diferença dos ultimos 10 anos
e várias cidades europeias estão a proibir os diesel
e ALGUMAS marcas estão a abandonar o diesel nas suas gamas
e a quota de mercado em 2018 foi inferior a 50% pela 1ª vez em x anos
mas se calhar daqui a 4 anos é pouco. mas daqui a uns 10 anos ... quem sabe ?

[CSTOD]

"Os carros a gasóleo representaram, em 2018, 55% das vendas de ligeiros em Portugal."

O pico foi em 2013, quando era de 72%, uma descida de apenas 17% em 5 anos.

[Darius]

é verdade que o preço da gasolina e gasóleo está com a menor diferença dos ultimos 10 anos
e várias cidades europeias estão a proibir os diesel
e ALGUMAS marcas estão a abandonar o diesel nas suas gamas
e a quota de mercado em 2018 foi inferior a 50% pela 1ª vez em x anos
mas se calhar daqui a 4 anos é pouco. mas daqui a uns 10 anos ... quem sabe ?

Exato, mas ele enquanto político e pessoa com responsabilidades, nunca pode ter como função influenciar o mercado e mandar para o ar a opinião pessoal dele para mais num espaço temporal tão reduzido.

Ainda agora estive no site da Audi já atualizado para o ciclo wltp, e o A5 mantém as versões diesel 150cv e 190cv. As mais potentes ainda não vejo, nem diesel nem gasolina.

[Andre]

https://www.jornaldenegocios.pt/empr...ntal_record_pb

Declarações totalmente irresponsáveis e demagogas. É vidente?

Quase todas as marcas têm versões diesel e ainda são as mais vendidas.

O senhor ministro está a dar a pista que Lisboa e Porto vão introduzir, no prazo de 4 anos, restrições aos diesel Euro6-d, isto, é aos diesel a cumprir emissões em 2019?

Se sim, devia ter vergonha de fazer as coisas desta maneira pois isso são alterações de médio e longo prazo e os consumidores têm que ter previsibilidade.

Se não, é apenas mais um palhaço deste desgoverno que confunde opiniões pessoais com institucionais e fala fora das suas funções.

Provavelmente ambas as opções serão válidas.

[Ratcher]

e várias cidades europeias estão a proibir os diesel

Quais para além de Hamburgo e Estugarda?

[bg2]

Ele estava a desculpar-se com o não aumento dos incentivos aos eletricos, nem a re introdução do abate.

sobre a mobi e já tinha dito para carregarem em casa

é a estratégia de pôr trampa na ventoinha.

[Kopien]

O senhor ministro está a dar a pista que Lisboa e Porto vão introduzir, no prazo de 4 anos, restrições aos diesel Euro6-d, isto, é aos diesel a cumprir emissões em 2019?

Se sim, devia ter vergonha de fazer as coisas desta maneira pois isso são alterações de médio e longo prazo e os consumidores têm que ter previsibilidade.

Se não, é apenas mais um palhaço deste desgoverno que confunde opiniões pessoais com institucionais e fala fora das suas funções.

Provavelmente ambas as opções serão válidas.

Isto deve ser a conversa decidida em bruxelas. Ele só a segue.


Quanto à questão dos diesel já ouço desde o dieselgate que são para acabar.

[sempreabrir]

"Os carros a gasóleo representaram, em 2018, 55% das vendas de ligeiros em Portugal."

O pico foi em 2013, quando era de 72%, uma descida de apenas 17% em 5 anos.

17 pontos percentuais e 23.6%,não?

[NSU]

O senhor ministro está a dar a pista que Lisboa e Porto vão introduzir, no prazo de 4 anos, restrições aos diesel Euro6-d, isto, é aos diesel a cumprir emissões em 2019?

Se sim, devia ter vergonha de fazer as coisas desta maneira pois isso são alterações de médio e longo prazo e os consumidores têm que ter previsibilidade.

Se não, é apenas mais um palhaço deste desgoverno que confunde opiniões pessoais com institucionais e fala fora das suas funções.

Provavelmente ambas as opções serão válidas.

Ele não é vidente, isto é um aviso á navegação, preparem-se para o preço do gasóleo se ir aproximando progressivamente do da gasolina e como dizes eventualmente condicionar o acesso dos Diesel ás grandes cidades.
Isto é um recado, aos portugueses, assim como quem não quer a coisa.
Considerem-se avisados.

[M101]

O senhor ministro está a dar a pista que Lisboa e Porto vão introduzir, no prazo de 4 anos, restrições aos diesel Euro6-d, isto, é aos diesel a cumprir emissões em 2019?

Se sim, devia ter vergonha de fazer as coisas desta maneira pois isso são alterações de médio e longo prazo e os consumidores têm que ter previsibilidade.

Se não, é apenas mais um palhaço deste desgoverno que confunde opiniões pessoais com institucionais e fala fora das suas funções.

Provavelmente ambas as opções serão válidas.

Daquelas cidades que introduziram restrições ao diesel, houve alguma a avisar com 4 anos de antecedência? Se o que diz é verdade, ele está a dar previsibilidade aos consumidores. Não sei de que te queixas. Já sei: acabaste de comprar um diesel, não foi?

[Darius]

Mas então querem acabar com os motores a diesel, quando há estudos que indicam que os carros elétricos não serão muito melhores, ou piores até?

Uma coisa é termos carros a "pilhas" com somente 1% da quota global, outra coisa será se isto escalar para milhões de carros elétricos! Devem pensar que as baterias não poluem!

[Darius]

https://observador.pt/2019/01/28/com...-na-industria/

Tirado de outro tópico: a resposta da ACAP.

"Comprar carros a diesel não faz sentido? ACAP desmente e lamenta que ministro não tenha ponderado impacto no setor"

[msantos]

Mas então querem acabar com os motores a diesel, quando há estudos que indicam que os carros elétricos não serão muito melhores, ou piores até?

Uma coisa é termos carros a "pilhas" com somente 1% da quota global, outra coisa será se isto escalar para milhões de carros elétricos! Devem pensar que as baterias não poluem!

Tu deves ser daqueles que "emprenhas" pelos ouvidos.
Aí está um estudo sueco a dizer que produzir carros eléctricos polui mais do que os a gasolina, dentro de 3 segundos vêm não sei quanta gente dizer e mostrar estudos do contrário...
Numa situação limite, imagina que esse estudo sueco diz que produzir um carro eléctrico produz mais "1 kg" de material poluente do que um carro a combustão, não estará a dizer nenhuma mentira, mas imagina que depois na utilização o eléctrico polui muito menos, qual será o melhor para o meio ambiente?

Eu essas histórias do que é bom ou não para o meio ambiente já não ligo, uns são melhores nums facotores, outros são melhores noutros, a mim o que me interessa é o que me faz bem à carteira e que servia os meus propósitos.
Tenho um híbrido, qual foi a minha preocupação ambiental quando comprei o carro? Zero!
Comprei porque cheguei à conclusão que para a utilização que aquele carro faz em particular, a opção híbrida seria mais económica de circular e mesmo quando a gasolina estava 20 cêntimos mais cara do que o gasóleo acertei nas contas, agora que a diferença está em 8 cêntimos, ainda melhor para a minha carteira.

O Estado agradece tanto a minha "preocupação" pelo meio ambiente que me faz pagar um IUC de 200€ por um dos carros a combustão menos poluente do mercado...

[Darius]

Tu deves ser daqueles que "emprenhas" pelos ouvidos.
Aí está um estudo sueco a dizer que produzir carros eléctricos polui mais do que os a gasolina, dentro de 3 segundos vêm não sei quanta gente dizer e mostrar estudos do contrário...
Numa situação limite, imagina que esse estudo sueco diz que produzir um carro eléctrico produz mais "1 kg" de material poluente do que um carro a combustão, não estará a dizer nenhuma mentira, mas imagina que depois na utilização o eléctrico polui muito menos, qual será o melhor para o meio ambiente?

Eu essas histórias do que é bom ou não para o meio ambiente já não ligo, uns são melhores nums facotores, outros são melhores noutros, a mim o que me interessa é o que me faz bem à carteira e que servia os meus propósitos.
Tenho um híbrido, qual foi a minha preocupação ambiental quando comprei o carro? Zero!
Comprei porque cheguei à conclusão que para a utilização que aquele carro faz em particular, a opção híbrida seria mais económica de circular e mesmo quando a gasolina estava 20 cêntimos mais cara do que o gasóleo acertei nas contas, agora que a diferença está em 8 cêntimos, ainda melhor para a minha carteira.

O Estado agradece tanto a minha "preocupação" pelo meio ambiente que me faz pagar um IUC de 200€ por um dos carros a combustão menos poluente do mercado...

Coloquei a capa do jornal i, porque é de hoje. Não ando à caça de bruxas. Se aparecer uma notícia a dizer o contrário, colocarei aqui!

Exato, ligo à minha carteira e tu fizeste o mesmo no Toyota suv híbrido. Mas, tu melhor do que ninguém, sabe que o teu carro consome / polui mais que um 1.5 hdi (um amigo meu não baixa dos 6L no Crv e diz que na AE não pode passar dos 120 km/h) mas não te importas com isso, porque certamente pagaste muito menos pelo Toyota.

O futuro é fácil de adivinhar, nos próximos anos a tendência será para apostar nos híbridos e "enganar" os consumos.

A minha indignação começa e acaba nas declarações no ministro.

[Andre]

Daquelas cidades que introduziram restrições ao diesel, houve alguma a avisar com 4 anos de antecedência? Se o que diz é verdade, ele está a dar previsibilidade aos consumidores. Não sei de que te queixas. Já sei: acabaste de comprar um diesel, não foi?

Não, lamento desapontar-te mas o último (e único) carro diesel que comprei em Pt foi em 2007

Houve e há. A maior parte das cidades está anunciar restrições com quase 1 década de antecedência. Estas declarações, como disse, são tontinhas e só neste país poderiam ser proferidas e ser aceites como normais. Ou se anuncia um plano/calendário ou não. Não se ameaça e deixa-se tudo num limbo sem saber com o que se pode contar.

Governo de tontos, é o que é.

[M101]

Não, lamento desapontar-te mas o último (e único) carro diesel que comprei em Pt foi em 2007

Houve e há. A maior parte das cidades está anunciar restrições com quase 1 década de antecedência. Estas declarações, como disse, são tontinhas e só neste país poderiam ser proferidas e ser aceites como normais. Ou se anuncia um plano/calendário ou não. Não se ameaça e deixa-se tudo num limbo sem saber com o que se pode contar.

Governo de tontos, é o que é.

Deves estar a confundir com o anunciado fim dos motores de combustão.
As cidades decidiram num ano e no outro introduziram as restrições.

[Afcivic]

Não sei como evoluiu, mas a ideia era esta.

https://observador.pt/2017/08/16/que...ue-nao-entram/

[Obtuso]

Só sei é que nunca via tanto carro novo como em 2018. Não sei como foram as vendas, mas é incrível mesmo.

[MotorSportElise]

Ai a produção de elétricos gera mais poluição? Quem diria, nunca ninguém o disse. Jornaleiros

[Hecho]

Ai a produção de elétricos gera mais poluição? Quem diria, nunca ninguém o disse. Jornaleiros

É mau para o ambiente... Em geral, mas para a cidade é melhor. Desde que a fábrica esteja bem longe.

[MotorSportElise]

É mau para o ambiente... Em geral, mas para a cidade é melhor. Desde que a fábrica esteja bem longe.

Era ironia, é natural que a produção de um elétrico gere mais poluição ambiental. Mas não é por aí que os elétricos passam a ser mais poluentes ao longo do seu ciclo de vida.

[Jarmer]

Ai a produção de elétricos gera mais poluição? Quem diria, nunca ninguém o disse. Jornaleiros

Vejam este video.



Faz uma análise completa e honesta desta (não) questão.

[MotorSportElise]

Vejam este video.

Faz uma análise completa e honesta desta (não) questão.

É uma pena que tão poucos vejam e leiam o que realmente informa, e se deixem enganar por fake news e "raciocínios" de gente sem formação e que nada percebe das áreas relevantes a este assunto. Continuamos a ser um país de incultos e chicos espertos.

[msantos]

Coloquei a capa do jornal i, porque é de hoje. Não ando à caça de bruxas. Se aparecer uma notícia a dizer o contrário, colocarei aqui!

Exato, ligo à minha carteira e tu fizeste o mesmo no Toyota suv híbrido. Mas, tu melhor do que ninguém, sabe que o teu carro consome / polui mais que um 1.5 hdi (um amigo meu não baixa dos 6L no Crv e diz que na AE não pode passar dos 120 km/h) mas não te importas com isso, porque certamente pagaste muito menos pelo Toyota.

O futuro é fácil de adivinhar, nos próximos anos a tendência será para apostar nos híbridos e "enganar" os consumos.

A minha indignação começa e acaba nas declarações no ministro.

O meu carro não polui menos do que um 1.5 Hdi?! Pois não, polui bastante menos...a Toyota tem lá no cite CO2 de 110-112 g/km e a Peugeot tem no site CO2 de 139 segundo as normas WLTP. Curiosamente quando comprei o C-HR anunciavam o CO2 abaixo dos 90 g/km salvo erro.
Também não percebo o que os consumos do CRV têm a ver com o caso.
O que eu sei é que com o meu antigo SUV a diesel andava com médias próximas dos 7 e com o SUV híbrido ando com média desde que o comprei ligeiramente abaixo dos 5,5 l/100.
Paguei menos pelo Toyota? O meu Toyota não foi assim tão a "menos" do que custava um 3008 na altura, isto obviamente para níveis de equipamento semelhantes e se tivesse decidido comprar o QQ a diesel sem caixa automática até tinha poupado uns trocos.

Também não percebo o que queres dizer com os híbridos "enganarem" os consumos, a Toyota declara um consumo misto para o C-HR de 4,9 l/100 eu estou com mais 0,5 l/100 em cima (no Spritmonitor a média até é inferior à minha, é de 5,23), a Peugeot para o 3008 declara 5,3 l/100, eu não conheço ninguém com esse motor que tenha média inferior a 6...Quem é que está a enganar mais as pessoas?

[Topolino]

O Sr. ministro é óbvia e respeitosamente um idiota que não sabe do que fala.

[MotorSportElise]

O Sr. ministro é óbvia e respeitosamente um idiota que não sabe do que fala.

É um idiota por dizer que daqui a 4/5 anos os carros a gasóleo vão valer pouco no mercado?

[MotorSportElise]

O meu carro não polui menos do que um 1.5 Hdi?! Pois não, polui bastante menos...a Toyota tem lá no cite CO2 de 110-112 g/km e a Peugeot tem no site CO2 de 139 segundo as normas WLTP. Curiosamente quando comprei o C-HR anunciavam o CO2 abaixo dos 90 g/km salvo erro.
Também não percebo o que os consumos do CRV têm a ver com o caso.
O que eu sei é que com o meu antigo SUV a diesel andava com médias próximas dos 7 e com o SUV híbrido ando com média desde que o comprei ligeiramente abaixo dos 5,5 l/100.
Paguei menos pelo Toyota? O meu Toyota não foi assim tão a "menos" do que custava um 3008 na altura, isto obviamente para níveis de equipamento semelhantes e se tivesse decidido comprar o QQ a diesel sem caixa automática até tinha poupado uns trocos.

Também não percebo o que queres dizer com os híbridos "enganarem" os consumos, a Toyota declara um consumo misto para o C-HR de 4,9 l/100 eu estou com mais 0,5 l/100 em cima (no Spritmonitor a média até é inferior à minha, é de 5,23), a Peugeot para o 3008 declara 5,3 l/100, eu não conheço ninguém com esse motor que tenha média inferior a 6...Quem é que está a enganar mais as pessoas?

E isso sem falar em partículas e NOx...

[RAD]

Pois, continua o mesmo erro de comparar níveis de poluição com base no CO2, irra!

[jamaica]

E isso sem falar em partículas e NOx...

Quem gera mais NOx, um otto ou um diesel com AdBlue ?

[rmps]

Pela norma anti-poluição em vigor, EURO 6c, para automóveis ligeiros registados desde Setembro de 2018, os limites de emissão de partículas são iguais para ambos os combustíveis, 0,0045 g/Km. Nas emissões de NOx, os limites estão definidos em 0,06 e 0,08 g/Km, respectivamente para gasolina e gasóleo.

Por exemplo, valores de emissões para o Peugeot 3008 1.5 BlueHDi 130 EAT8 (gasóleo com filtro de partículas e catalisador SCR/AdBlue). mencionado ali em cima: 0,39 mg/Km e 15,4 mg/Km, muito abaixo daqueles limites (4,5 mg/Km e 80 mg/Km). Como comparação, o mesmo modelo com o 1.2 PureTech 130 (gasolina com filtro de partículas): 1,2 mg/Km e 53 mg/Km.