Carlos Tavares presidente da PSA: afirma diesel moderno menos poluente que gasolina

[PedroF]

Bom mesmo é passar o tempo nestes Tópicos a defender acerrimamente os VE e depois circular diariamente com uma berlina Alemã a gasolina com mais de 20 anos, que deve ter umas emissões lindas, já os diesel modernos têm umas emissões demoníacas.

É ao contrário......o estudo conclui ( a nível de co2) que seria preferível uma berlina Alemã a diesel com 20 anos do que um gasolina novo...

[edununo]

Mesmo assim...109 é bem menos que 128...ambos ndec...por isso a conclusão do estudo não me parece correcta...quando muito dizer que a nível de CO2 pouco adiantava...nunca não aconselhar...

A diferença, que é enorme, é que esses 128g NEDC dd 2005 eram muito mais reais do que esses 109 NEDC de 2018.

Vou dar um exemplo.
Eu na minha 307 SW 1.6 HDI 110 que tinha 131g homologadas, fazia consumos reais de 6 litros. Média de 6 litros equivale a 158g por km.
Num VW Up 1.0 75cv, nos mesmos percursos, mesmo condutor, com Start and stop, e num carro bem mais leve, fazia médias de 5.5. 5.5 a gasolin, equivale a uns 132g por km. O problema é que as emissões declaradas eram de 98g por km.
Em termos percentuais a diferença é bem maior no Up.
Se estivesse a falar de um carro equivalente ao 307, mas actual e a gasolina, por exemplo um 308 1.2 110cv, desconfio que nas mesmas condições fizesse menos de 7l de média. Ora, 7 litros de gasolina dão umas 167g por km.
Nesse caso, e falando puramente de CO2, a troca de um diesel antigo como era a minha 307, por um Otto moderno equivalente, dificilmente traria benefícios.
Acho que é isto que esse estudo mostra. Por outro lado o CO2 não é tudo. Acredito que de um modo geral o otto mais moderno seja menos poluente.

[PedroF]

A diferença, que é enorme, é que esses 128g NEDC dd 2005 eram muito mais reais do que esses 109 NEDC de 2018.

Vou dar um exemplo.
Eu na minha 307 SW 1.6 HDI 110 que tinha 131g homologadas, fazia consumos reais de 6 litros. Média de 6 litros equivale a 158g por km.
Num VW Up 1.0 75cv, nos mesmos percursos, mesmo condutor, com Start and stop, e num carro bem mais leve, fazia médias de 5.5. 5.5 a gasolin, equivale a uns 132g por km. O problema é que as emissões declaradas eram de 98g por km.
Em termos percentuais a diferença é bem maior no Up.
Se estivesse a falar de um carro equivalente ao 307, mas actual e a gasolina, por exemplo um 308 1.2 110cv, desconfio que nas mesmas condições fizesse menos de 7l de média. Ora, 7 litros de gasolina dão umas 167g por km.

Penso que será mais certo e justo usar uma amostra significativa e não a experiência pessoal...o spritmonitor...

Corolla 1.4 d4d 2005/2006 - 5.34L/100
https://www.spritmonitor.de/en/overv...=1&powerunit=2

Golf 1.0 tsi 85 2018/2019 - 5.49L/100
https://www.spritmonitor.de/en/overv...=1&powerunit=2

E o 1.4 d4d é dos mais contidos...se fores para o 307 hdi 90cv de 2005/2006 tens 5.6 L/100
https://www.spritmonitor.de/en/overv...=1&powerunit=2

Nesse caso, e falando puramente de CO2, a troca de um diesel antigo como era a minha 307, por um Otto moderno equivalente, dificilmente traria benefícios.
Acho que é isto que esse estudo mostra. Por outro lado o CO2 não é tudo. Acredito que de um modo geral o otto mais moderno seja menos poluente.

O que diz o estudo de ser um erro ou não justificar a troca é desproporcional aos dados...não só pelos consumos e/ou emissões de CO2...mas também pelas outras partículas bem piores ou simplesmente pela maior segurança...Dizer que é um erro ou que não se justifica...NAO...dizer que o ganho em emissões CO2 não é significativo ou relevante seria o correcto...

E já agora, um pouco mais antigos, o 307 2.0 hdi 90cv...6.14L/100
https://www.spritmonitor.de/en/overv...=1&powerunit=2

[Carmaniaco90]

A questão do Danoninho: quem muda de carro somente por causa da poluição?

[PedroF]

Não é isso que está em questão...mas sim a conclusão do estudo dizer ser um erro a troca...

[tonyV]

Bom mesmo é passar o tempo nestes Tópicos a defender acerrimamente os VE e depois circular diariamente com uma berlina Alemã a gasolina com mais de 20 anos, que deve ter umas emissões lindas, já os diesel modernos têm umas emissões demoníacas.

Com injecção indirecta provavelmente, portanto se o motor estiver bem mantido...acho que saiu-te ao lado essa afirmação

[DoktorHans]

Os automóveis não se transformam em CO2, os combustíveis sim. Portanto, se é um problema de CO2 que temos, a solução é muito fácil: taxar todo o combustível indexado ao carbono, de maneira a que um kg de CO2 pague sempre imposto igual, venha ele de gasóleo, gasolina, GPL ou GNV.

[Rodal]

Com injecção indirecta provavelmente, portanto se o motor estiver bem mantido...acho que saiu-te ao lado essa afirmação

Sabes o que dizes!? Diz-me lá qual a berlina Alemã a gasolina com mais de 20 anos que tem menos emissões de CO2 que um pequeno diesel produzido agora.

E se queres saber especificamente pergunta o modelo, o user anda sempre aqui, neste caso ao teu lado a espalhar asneiras umas a seguir às outras.

[GummyNoodles]

eléctricos não se limitam a carros

Pois não. Agora até ha uma fábrica de aspiradores que vai começar a fabrica-los....

[GummyNoodles]

Antes que os de sempre venham acusar-me de troll ou de fake news:

Empresa de aspiradores construirá carros elétricos a partir de 2020

https://g1.globo.com/carros/noticia/...-de-2020.ghtml

[tonyV]

Pois não. Agora até ha uma fábrica de aspiradores que vai começar a fabrica-los....

Deixa-me adivinhar, nem tens um Dyson, nem tens um EV de 4 ou 2 rodas....troll é ser simpático

[tonyV]

Sabes o que dizes!? Diz-me lá qual a berlina Alemã a gasolina com mais de 20 anos que tem menos emissões de CO2 que um pequeno diesel produzido agora.

E se queres saber especificamente pergunta o modelo, o user anda sempre aqui, neste caso ao teu lado a espalhar asneiras umas a seguir às outras.

Felizmente CO2 não me mata...continua-te a sair ao lado, quando injecção indirecta é menos poluente que injecção directa (até comparando dentro dos otto)

[DoktorHans]

Antes que os de sempre venham acusar-me de troll ou de fake news:

Empresa de aspiradores construirá carros elétricos a partir de 2020

https://g1.globo.com/carros/noticia/...-de-2020.ghtml

Com um motor eléctrico e três rodinhas faz-se um triciclo. E com quatro faz-se um carro.

[MainstreamBias]

Como o trabant....... welcome back

[Carmaniaco90]

Pois não. Agora até ha uma fábrica de aspiradores que vai começar a fabrica-los....

Troll, já sabemos que és, evidência:

De rir é ver a quantidade de meninas de carro electrico porque fica bem com a tuáléte...........é só imagem, o resto é um grande e redondo zero

E podia por mais posts teus, que grande parte, é troll em tópicos de electricos, algo que qualquer pessoa consegue comprovar vendo o historial dos teus posts.

Quanto a notícia de uma marca de aspiradores fazerem EV, a tua clara intenção por muito que negues e faças as pessoas de parvas, é associar EV a um aspirador de forma jocosas e para denegrir.

É um espelho da ignorância destes anti, não entenderem que a electrificação vai abrir portas a várias marcas que não estão ligadas ao ramo automóvel, de começarem a entrar no mesmo, pelo seu know-how sobre electricidade e motores eléctricos. É uma maneira de trollar e apelidar os EV de electrodomésticos, quando devem andar com carros banais e que de paixão e dinamismo, devem ter zero para apelidar carros de terceiros seja de que adjectivação negativa for. É só triste estas figurinhas.

[MainstreamBias]

É a realidade. Um carro electrico é um eletrodoméstico com rodas. Até uma batedeira quando amassa o pão tem mal sal.

Os proprietários até nem gostam de conduzir, preferem ser conduzidos e anseiam pela condução 100% autonoma....

[marcopns]

É a realidade. Um carro electrico é um eletrodoméstico com rodas. Até uma batedeira quando amassa o pão tem mal sal.

Os proprietários até nem gostam de conduzir, preferem ser conduzidos e anseiam pela condução 100% autonoma....

Olha só se os teus eletrodomésticos tivessem sal
https://youtu.be/Nn__9hLJKAk

[Carmaniaco90]

Se são electrodomésticos porque os donos não gostam de conduzir e anseiam por condução autónoma, havendo condução com níveis altos de autonomia em coisas como um Classe S, logo, um Classe S é um electrodoméstico onde os donos não gostam de conduzir.

O que se aprende por aqui.

[MainstreamBias]

Comparar um classe S a um carro com a qualidade de um clio não é justo para o "clio"

[Tekk]

É a realidade. Um carro electrico é um eletrodoméstico com rodas. Até uma batedeira quando amassa o pão tem mal sal.

Os proprietários até nem gostam de conduzir, preferem ser conduzidos e anseiam pela condução 100% autonoma....

Já está só a aporcalhar, leva lá essa atitude para a escolinha de onde fugiste. Já deve ter dado o segundo toque, levas falta a vermelho...

[Carmaniaco90]

Comparar um classe S a um carro com a qualidade de um clio não é justo para o "clio"

Pelos vistos um Classe S também terá a qualidade de um Clio? Do teu troll já espero tudo...

[Eagle88]

[Nuno156]

É o Zeinal Bava dos automóveis...

[eu]

É o Zeinal Bava dos automóveis...

mortal

[Andre]

esperemos que não

[Nuno156]

esperemos que não

Um gajo que diz que os diesel modernos poluem menos que os carros a gasolina só pode ser igualzinho ao Zeinal Bava que fez aquele negócio de vender a galinha dos ovos d'ouro aos espanhóis.

[MCXXXIX]

Então porque que certas marcas estão a acabar com os gasolina, inclusive nos desportivos, e a substituir por diesel por causa das metas das emissões? Como é o caso dos S no grupo VAG

pois, mas esses tipos não devem perceber nada da poda

[Nuno156]

Então porque que certas marcas estão a acabar com os gasolina, inclusive nos desportivos, e a substituir por diesel por causa das metas das emissões? Como é o caso dos S no grupo VAG

pois, mas esses tipos não devem perceber nada da poda

Estás a falar dos gajos que fizeram fraude nas emissões...

PS:
Um Audi S/RS não é nenhum desportivo, são berlinas/carrinhas/etc.
Apelidar carros de passageiros banais de desportivos só pode ser uma comédia.

[PedroF]

Então porque que certas marcas estão a acabar com os gasolina, inclusive nos desportivos, e a substituir por diesel por causa das metas das emissões? Como é o caso dos S no grupo VAG

pois, mas esses tipos não devem perceber nada da poda

Certas marcas, sim...MAS a grande maioria, incluindo as marcas dos verdadeiros desportivos, estão a substituir os gasolina por híbridos plug-in......Em homologação, um híbrido plug-in emite muito...mas muito menos CO2 que um diesel de potencia equivalente...

[edununo]

Certas marcas, sim...MAS a grande maioria, incluindo as marcas dos verdadeiros desportivos, estão a substituir os gasolina por híbridos plug-in......Em homologação, um híbrido plug-in emite muito...mas muito menos CO2 que um diesel de potencia equivalente...

Certo.
Mas um híbrido plug-in também pode ser diesel.