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Toyota quer "despachar" Yaris

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    citação:Originalmente colocada por RS GTC

    citação:Originalmente colocada por Automobilista

    citação:Originalmente colocada por RS GTC

    Tenho uma tabela com os preços previstos para as revisões do Yaris 1.0 por exemplo, e o total até aos 60.000 km é cerca de 540€.
    Ontem o vendedor que me deu a tabela disse-me que as mudanças de óleo dos 15.000 km são opcionais e não invalidam a garantia.
    Nesse caso o total das revisões seria 360€.
    Portanto a promoção é mais fogo de vista que outra coisa!
    1º 540€ para mim ainda é dinheiro!!! e para ti...não?
    2º E a extensão de garantia até aos 5 anos? quanto custaria se a fizesses á parte?
    É dinheiro que eu prefiro ter no meu bolso... tu não?
    Tu estás a pagar essa promoção no acto da compra!
    Vou-te dar um exemplo concreto. Vou comprar um 2º carro e fui ver o trio Toy/PSA.
    Para o C1 SX consegui 12.000€, para o Aygo+ 13.000€. A diferença entre eles é que o Aygo tem mais um ano de garantia, mas não tem conta-rotações que o C1 tem.
    1.000€ para mim é dinheiro... para ti não?
    O Yaris, antes desta promoção era mais barato??? não era pois não? portanto não estou a pagar promoção nenhuma. Sem esta promoção pagava o preço do carro e ainda iria pagar a sua manutenção até aos 60.000Km e teria "apenas" 3 anos de garantia.

    Se achas o carro muito caro...isso já é outro assunto.
    É mais barato que um Polo...por exemplo!

    Num carro desse tipo (C1/Aygo), prefiro mais um ano de garantia do que ter um conta-rotações. Se quiseres mais um ano de garantia para o C1 quanto é que terás que pagar? é mais caro que um conta-rotações de certeza.
    Já para não falar do serviço após-venda da Citröen, que não chega nem aos calcanhares do serviço da Toyota.

    Comentário


      citação:Originalmente colocada por DêCêIi

      citação:Originalmente colocada por Nuno_Cabral

      E logico, que um Toyota Yaris em França, por exemplo seja mais barato para o consumidor, devido ao mais reduzido imposto automovel. E nao aplicavel so a Toyotas, mas a todos os outros veiculos.
      Nao e lucro da Toyota em França, mas sim ,causa do imposto automovel.Daí, serem mais baratos em França. Percebeste, ou queres um desenho para ajudar na compreensão?
      Não percebes patavina...

      É que se existe IA, existe para todos os veículos em Portugal.

      E como já te tinha dito, um Corolla Verso consegue em França ser mais barato que o Scénic equivalente 3.000 € nas versões mais bem equipadas...

      Se são equivalentes, quer dizer que os motores também o são, logo a existir uma diferença de IA (comparemos os 2.0 D4D com o 2.0 dCi) será uma gota de água em 3.000 €.

      Ou também queres o desenho [?]
      Bem, so agora e que tive paciencia e vontade de te responder.


      Se temos que comparar veiculos da mesma categoria, temos que comparar ambos de 7 lugares, logo toyota de 7 lugares com motor 2.0 D4D desconheço. :D

      Estas a comparar a Renault Scenic 2.0DCI de 7 lugares com o Corolla verso de 5[8].
      Corolla Verso 7 lugares é motor 2.2D4D e nao 2.0D4D!
      Renaul Scenic 7 lugares é motor 2.0 DCI!

      Logo, em portugal o 2.2D4D irá pagar mais IA.

      Quanto aos preços em Portugal,
      Verso D-4D 135 34.283,96 MOTOR 2.2D4D.
      Renault Grand Scenic 36.450,00 EUR 2.0DCI.

      Repara no pormenor,veiculos similares, o Toyota so paga a mais o IA, e estar relativamente com a margem por ti dada.A par do preço em França.


      Comentário


        citação:Originalmente colocada por Automobilista

        citação:Originalmente colocada por Baiones

        citação:Originalmente colocada por Automobilista

        citação:Originalmente colocada por rogerAjacto

        Se derreteres um embraiagem em 30.000km não precisas de ter contracto de manutenção. Se ela tinha defeito metem-na na garantia.
        Claro!;)
        Sabes tão bem quanto eu que eles podem considerar que com um desgaste anormal, seja culpa do condutor, e dizerem que por isso a garantia não paga nada...



        E imagina agora que aos 59.900kms vais fazer a manutenção dos 60.000, e verificas que têm de levar embraeagem.

        Será que a "manutenção" cobre essa peça, que teve desgaste "quase normal", embora ache que deva fazer mais uns kms...


        Em 5 anos ou 60.000kms :

        As pastilhas gastam-se. Eles pôem do bolso deles?

        A embraeagem gastasse. Eles pôe do bolso deles?

        As escovas dos limpa-vidros deterioram-se. Eles pôem do bolso deles?



        Continuo a achar muita fruta...
        Desgaste quase normal??? embraiagem aos 60.000km??? num Toyota não deve ser de certeza!!!!...só se fizeres metade desses km em ponto de embraiagem.

        Oferecem tudo o que está programado para as respectivas as revisões!!! (Oleos, filtros, Fluidos de refrigeração e vidros, Pastilhas na altura prevista, alinhamentos etc etc)Existe uma lista com tudo o que é substituido e verificado a cada revisão...o material dessa lista + mão de obra respectiva é gratuito, tudo o resto é considerado reparação caso não seja uma caso para a garantia.
        Isso é tudo muito bonito, mas sempre gostava de saber se por acaso acontecer necessitar de alguma coisa que se acabou por desgastar mais rapido do que o "previsto por eles aos tantos kms", se sai do bolso deles ou do bolso do cliente.


        Ninguêm dá nada a ninguêm, por isso continuo bastante desconfiado com esta campanha tão benéfica para o cliente...

        Comentário


          citação:Originalmente colocada por Nuno_Cabral

          Estas a comparar a Renault Scenic 2.0DCI de 7 lugares com o Corolla verso de 5[8].
          Que se saiba o Corolla Verso tem 7 lugares, sendo 2 deles escamotáveis...

          Comentário


            citação:Originalmente colocada por Baiones
            Isso é tudo muito bonito, mas sempre gostava de saber se por acaso acontecer necessitar de alguma coisa que se acabou por desgastar mais rapido do que o "previsto por eles aos tantos kms", se sai do bolso deles ou do bolso do cliente.

            Ninguêm dá nada a ninguêm, por isso continuo bastante desconfiado com esta campanha tão benéfica para o cliente...
            Se for defeito do material acionam a garantia.
            Há alguma campanha de alguma marca de que não desconfies?
            Dizem que o material FIAT é muito barato...nunca desconfiaste disso?

            A Toyota tem uma imagem de fiabilidade e bons serviços para defender.
            A questão é que os "outros" não se arriscam a dar 5 anos de garantia tão facilmente (alguns até dão pontualmente e outros vendem-na)...pois arriscam-se a perder dinheiro. Já há muitos anos que a Toyota (e outros japas) dão mais garantia que a maioria das marcas, quando o obrigatório era 1 ano já a Toyota dava 3 anos sem ser em campanha nenhuma.A Toyota sabe que carros faz e como os faz e sabe que a probabilidade de ter que suportar custos de avarias nesse periodo é muito baixa.
            Basta já ter ido aos balcões de atendimento após-venda de varias marcas para perceber onde é que há mais queixas...e até peixeiradas por causa das avarias dos carro (quase) novos.

            Comentário


              A Fiat ainda este ano dava 5 anos de garantia...

              Comentário


                citação:Originalmente colocada por Automobilista
                Num carro desse tipo (C1/Aygo), prefiro mais um ano de garantia do que ter um conta-rotações. Se quiseres mais um ano de garantia para o C1 quanto é que terás que pagar? é mais caro que um conta-rotações de certeza.
                No meio dessa comparação, não te estás a esquecer de 1000€?


                citação:Originalmente colocada por Automobilista
                A questão é que os "outros" não se arriscam a dar 5 anos de garantia tão facilmente (alguns até dão pontualmente e outros vendem-na)...pois arriscam-se a perder dinheiro.
                Os "outros" vendem extensões de garantia e a Toyota não a dá, também vende, está incluída no preço!

                Eu não me estou a manifestar contra a Toyota, estou a tentar mostrar que essa campanha não passa de marketing e que o cliente a paga bem paga.

                Comentário


                  citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                  A Fiat ainda este ano dava 5 anos de garantia...
                  Só nos comerciais...e tb foi uma campanha.
                  E a manutenção?

                  Comentário


                    citação:Originalmente colocada por Automobilista

                    citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                    A Fiat ainda este ano dava 5 anos de garantia...
                    Só nos comerciais...e tb foi uma campanha.
                    E a manutenção?
                    E não só nos comerciais...

                    A manutenção [?] 300 ou 400 € de manutenção [?] Prefiro um desconto, digamos que, mais substancial que a Fiat dá de certeza e que cobre amplamente o custo da manutenção...

                    E como disse anteriormente, essa da manutenção trás água no bico...

                    Comentário


                      citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                      citação:Originalmente colocada por Nuno_Cabral

                      Estas a comparar a Renault Scenic 2.0DCI de 7 lugares com o Corolla verso de 5[8].
                      Que se saiba o Corolla Verso tem 7 lugares, sendo 2 deles escamotáveis...
                      Ha versao de cinco, com motor 2.0d4d, como citaste.

                      e ha a versao de 7, com motor 2.2d4d.

                      ;)

                      Mas ja percebi que es muito ligado a Renault :D.

                      Ja vagueei pelo topico dos consumos, e o pessoal com os clio 1.5dci, diz fazer consumos pela ordem dos 5l/100km. Como os anunciados pela marca nunca sao 100% reais, e eu nao possuo nenhum, nem conheco quem possua e me possa dizer, com sicneridade, gostava de saber mais ou menos os consumos, segurança e essas coisas. Se souberes, e me puderes informar, agradecia.

                      Comentário


                        citação:Originalmente colocada por RS GTC

                        citação:Originalmente colocada por Automobilista
                        Num carro desse tipo (C1/Aygo), prefiro mais um ano de garantia do que ter um conta-rotações. Se quiseres mais um ano de garantia para o C1 quanto é que terás que pagar? é mais caro que um conta-rotações de certeza.
                        No meio dessa comparação, não te estás a esquecer de 1000€?

                        citação:Originalmente colocada por Automobilista
                        A questão é que os "outros" não se arriscam a dar 5 anos de garantia tão facilmente (alguns até dão pontualmente e outros vendem-na)...pois arriscam-se a perder dinheiro.
                        Os "outros" vendem extensões de garantia e a Toyota não a dá, também vende, está incluída no preço!
                        Eu não me estou a manifestar contra a Toyota, estou a tentar mostrar que essa campanha não passa de marketing e que o cliente a paga bem paga.
                        Não me esqueci de nada! tu é que te esqueceste de me dizer quanto custa mais um ano de garantia para o C1 e abater esse valor aos tais 1.000€.
                        Só realcei o facto de, num carro citadino como esse,sujeito ao massacre da cidade, a garantia ser mais importante do que um conta-rotações.

                        Oferecem tanto como outras marcas que fazem versões especiais cheias de equipamento..."esquecendo-se" de dizer que o preço é a condizer...a teoria do marketing aplica-se a todos.
                        Só no dia em que o mercado automovel for realmente aberto e eu puder comparar campanhas e preços em diferentes pontos de venda, relacinados com a mesma marca e modelo...ai sim poderemos ver quem é que engana quem.
                        Comparar campanhas diferentes, de marcas e modelos diferentes em que os valores são identicos em todos os representantes dessas marcas...nunca se chega a conclusão nenhuma, porque para todos os efeitos trata-se de um producto diferente.
                        Para mim é dificil comprar o preço de um Yaris e de um Polo...são carros diferentes, por isso é que mesmo com preços diferentes os dois vendem bem.
                        Já no caso do "trio" PSA/Toyota a questão prende-se com o tamanho do lençol...quando um deles tapou de um lado é pk destapou no outro...e vice-versa.

                        Comentário


                          citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                          citação:Originalmente colocada por Automobilista

                          citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                          A Fiat ainda este ano dava 5 anos de garantia...
                          Só nos comerciais...e tb foi uma campanha.
                          E a manutenção?
                          E não só nos comerciais...

                          A manutenção [?] 300 ou 400 € de manutenção [?] Prefiro um desconto, digamos que, mais substancial que a Fiat dá de certeza e que cobre amplamente o custo da manutenção...

                          E como disse anteriormente, essa da manutenção trás água no bico...
                          Já se disse isso por aqui várias vezes...mas provas nada!!!!

                          Já agora...pk é que dizem que a Toyota não faz descontos?
                          Há algum tempo que não compro nenhum...mas já comprei e tive desconto.
                          A minha Mãe e a minha irmã compraram, respectivamente, um Corolla D4D e um Yaris 1.0...tiveram desconto em ambos e, á minha irmã, ainda lhe ofereceram as jantes.(isto passou-se em Braga)

                          Comentário


                            citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                            A Fiat ainda este ano dava 5 anos de garantia...
                            e exacto.
                            e a Alfa com o 159, no lançamento dele, oferecia 3 anos ou 120.000km de manuntenção gratuita.

                            Comentário


                              citação:Originalmente colocada por AF147

                              citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                              A Fiat ainda este ano dava 5 anos de garantia...
                              e exacto.
                              e a Alfa com o 159, no lançamento dele, oferecia 3 anos ou 120.000km de manuntenção gratuita.
                              E tb traz agua no bico??? afinal...parece que são todos aldrabões!!! [8)][8]

                              Comentário


                                citação:Originalmente colocada por Automobilista

                                citação:Originalmente colocada por AF147

                                citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                                A Fiat ainda este ano dava 5 anos de garantia...
                                e exacto.
                                e a Alfa com o 159, no lançamento dele, oferecia 3 anos ou 120.000km de manuntenção gratuita.
                                E tb traz agua no bico??? afinal...parece que são todos aldrabões!!! [8)][8]
                                não, não trás água no bico, mas escusas é de tentar fazer crer que só a Toyota é que faz isso porque é boa e tal e conhece bem o faz e não sei quê.
                                queres outra? a Seat. a Seat também fez essa campanha à uns tempos com o Ibiza. oferecia também 2 anos (acho) ou 60.000km de manuntenção gratuita.
                                ah e os 5 anos de garantia da Fiat eram sem limites de km.

                                Comentário


                                  citação:Originalmente colocada por AF147

                                  ah e os 5 anos de garantia da Fiat eram sem limites de km.
                                  Pois... Isto é muito importante, sem limite de quilometragem...

                                  Não há Japonês nenhum que não limite a sua garantia a uma quilometragem...

                                  Até os Coreanos fazem melhor, com 3 anos SEM limite de km...

                                  Comentário


                                    citação:Originalmente colocada por AF147

                                    citação:Originalmente colocada por Automobilista

                                    citação:Originalmente colocada por AF147

                                    citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                                    A Fiat ainda este ano dava 5 anos de garantia...
                                    e exacto.
                                    e a Alfa com o 159, no lançamento dele, oferecia 3 anos ou 120.000km de manuntenção gratuita.
                                    E tb traz agua no bico??? afinal...parece que são todos aldrabões!!! [8)][8]
                                    não, não trás água no bico, mas escusas é de tentar fazer crer que só a Toyota é que faz isso porque é boa e tal e conhece bem o faz e não sei quê.
                                    queres outra? a Seat. a Seat também fez essa campanha à uns tempos com o Ibiza. oferecia também 2 anos (acho) ou 60.000km de manuntenção gratuita.
                                    ah e os 5 anos de garantia da Fiat eram sem limites de km.
                                    Há quantos anos é que a FIAT ou a SEAT dão 3 anos de garantia fora de qualquer campanha??? ou ainda só dão os 2 obrigatórios?

                                    Comentário


                                      e se os Toyotas são assim tão bons, porquê que limitam a quilometragem?

                                      Comentário


                                        citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                                        citação:Originalmente colocada por AF147

                                        ah e os 5 anos de garantia da Fiat eram sem limites de km.
                                        Pois... Isto é muito importante, sem limite de quilometragem...
                                        Não há Japonês nenhum que não limite a sua garantia a uma quilometragem...

                                        Até os Coreanos fazem melhor, com 3 anos SEM limite de km...
                                        Nem assim conseguiram convencer ninguém! Continuam na penuria! e a Toyota continua a caminho de ser o nº 1 mundial!
                                        Deve ser por causa das campanhas do Yaris de certeza.

                                        Os Coreanos...alto lá...a Hyundai!
                                        Faz isso sim senhor...e fora de qualquer campanha! Não fôra o mercado europeu tão complexado e já a Hyundai era lider de vendas como é noutras paragens com mercados bem maiores que o europeu.

                                        Comentário


                                          citação:Originalmente colocada por AF147

                                          e se os Toyotas são assim tão bons, porquê que limitam a quilometragem?
                                          O limite só é valido depois de ultrapassares os 2 anos. Se fizeres 200.000Km no 1º ano não perdes a garantia[8]

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                                            citação:Originalmente colocada por Automobilista


                                            Nem assim conseguiram convencer ninguém! Continuam na penuria! e a Toyota continua a caminho de ser o nº 1 mundial!
                                            e o quê que ser n.º 1 interessa?! a Gm é o actual nº 1 e é o que se sabe.
                                            a Fiat tá na penuria dizes tu. mas se está na penuria e na Europa vende mais que a Toyota e tem o 4º carro mais vendio de todos imagina se estivesse bem.

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                                              citação:Originalmente colocada por Automobilista

                                              citação:Originalmente colocada por AF147

                                              e se os Toyotas são assim tão bons, porquê que limitam a quilometragem?
                                              O limite só é valido depois de ultrapassares os 2 anos. Se fizeres 200.000Km no 1º ano não perdes a garantia[8]
                                              Não senhor... É bem explícito, o que ocorrer primeiro.

                                              Comentário


                                                citação:Originalmente colocada por Automobilista

                                                citação:Originalmente colocada por AF147

                                                e se os Toyotas são assim tão bons, porquê que limitam a quilometragem?
                                                O limite só é valido depois de ultrapassares os 2 anos. Se fizeres 200.000Km no 1º ano não perdes a garantia[8]
                                                como é que é?! se oferecerem 3 anos de garantia ou 100.000km, se fizeres + de 100.000km nos primeiros 2 anos, ao fim dos 2 anos obrigatório acab. isso é tão certo como 2+2 serem 4.
                                                por isso é que diz X anos ou X km! não é à escolha do freguês.

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                                                  citação:Originalmente colocada por AF147

                                                  citação:Originalmente colocada por Automobilista


                                                  Nem assim conseguiram convencer ninguém! Continuam na penuria! e a Toyota continua a caminho de ser o nº 1 mundial!
                                                  e o quê que ser n.º 1 interessa?! a Gm é o actual nº 1 e é o que se sabe.
                                                  a Fiat tá na penuria dizes tu. mas se está na penuria e na Europa vende mais que a Toyota e tem o 4º carro mais vendio de todos imagina se estivesse bem.
                                                  A GM está mal...pois está...a meter-se em negócios com a Fiat qualquer um fica mal.
                                                  Quer dizer...ser o nº 1 mundial não interessa nada! mas ter o 4º carro mais vendido da Europa já é um feito!
                                                  O que dizer do Corolla que é o carro mais vendido do Mundo actualmente e de todos os tempos.

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                                                    citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                                                    citação:Originalmente colocada por Automobilista

                                                    citação:Originalmente colocada por AF147

                                                    e se os Toyotas são assim tão bons, porquê que limitam a quilometragem?
                                                    O limite só é valido depois de ultrapassares os 2 anos. Se fizeres 200.000Km no 1º ano não perdes a garantia[8]
                                                    Não senhor... É bem explícito, o que ocorrer primeiro.
                                                    Os 2 anos sem limite de Km são obrigatórios por lei!!!
                                                    Logo, partindo deste contexto, é o que ocorrer primeiro depois da garantia obrigatória.
                                                    Assim sendo, pode haver casos, em que a garantia não exceda os 2 anos uma vez que, terminados estes, o carro já possa ter os 100.000Km.
                                                    ,
                                                    Claro que ao redigir esse texto, o marketing da Toyota, não ia imaginar que era preciso um desenho...mas enganaram-se...pelos vistos parece que é!

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                                                      citação:Originalmente colocada por Automobilista

                                                      citação:Originalmente colocada por AF147

                                                      citação:Originalmente colocada por Automobilista


                                                      Nem assim conseguiram convencer ninguém! Continuam na penuria! e a Toyota continua a caminho de ser o nº 1 mundial!
                                                      e o quê que ser n.º 1 interessa?! a Gm é o actual nº 1 e é o que se sabe.
                                                      a Fiat tá na penuria dizes tu. mas se está na penuria e na Europa vende mais que a Toyota e tem o 4º carro mais vendio de todos imagina se estivesse bem.
                                                      A GM está mal...pois está...a meter-se em negócios com a Fiat qualquer um fica mal.
                                                      Quer dizer...ser o nº 1 mundial não interessa nada! mas ter o 4º carro mais vendido da Europa já é um feito!
                                                      O que dizer do Corolla que é o carro mais vendido do Mundo actualmente e de todos os tempos.
                                                      Corolla é o nome mais vendido, não o carro mais vendido.

                                                      foi tão mau para a GM que as unidades mais vendidas deles são as que estão equipadas com motores Fiat.

                                                      PS
                                                      com ataques desses não vais longe, tens de te esforçar mais.



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                                                        citação:Originalmente colocada por AF147

                                                        citação:Originalmente colocada por Automobilista

                                                        citação:Originalmente colocada por AF147

                                                        e se os Toyotas são assim tão bons, porquê que limitam a quilometragem?
                                                        O limite só é valido depois de ultrapassares os 2 anos. Se fizeres 200.000Km no 1º ano não perdes a garantia[8]
                                                        como é que é?! se oferecerem 3 anos de garantia ou 100.000km, se fizeres + de 100.000km nos primeiros 2 anos, ao fim dos 2 anos obrigatório acab. isso é tão certo como 2+2 serem 4. por isso é que diz X anos ou X km! não é à escolha do freguês.

                                                        Foi o que eu disse. Se calhar expliquei-me mal.

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                                                          citação:Originalmente colocada por Automobilista

                                                          citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                                                          citação:Originalmente colocada por Automobilista

                                                          citação:Originalmente colocada por AF147

                                                          e se os Toyotas são assim tão bons, porquê que limitam a quilometragem?
                                                          O limite só é valido depois de ultrapassares os 2 anos. Se fizeres 200.000Km no 1º ano não perdes a garantia[8]
                                                          Não senhor... É bem explícito, o que ocorrer primeiro.
                                                          Os 2 anos sem limite de Km são obrigatórios por lei!!!
                                                          Logo, partindo deste contexto, é o que ocorrer primeiro depois da garantia obrigatória.
                                                          Assim sendo, pode haver casos, em que a garantia não exceda os 2 anos uma vez que, terminados estes, o carro já possa ter os 100.000Km.
                                                          ,
                                                          Claro que ao redigir esse texto, o marketing da Toyota, não ia imaginar que era preciso um desenho...mas enganaram-se...pelos vistos parece que é!
                                                          portuguêsmente falando, grande m3rda! durante os 2 anos nenhuma marca tem limite de km!

                                                          Comentário


                                                            A Toyota devia fazer como a Peugeot com o 207. Oferecer a dita viatura com uma mensalidade de 207€. Isso sim, é uma promoção. :D

                                                            A Toyota/SC em Portugal abusa nos preços. Não é de hoje, não é de ontem, é de sempre.

                                                            Por exemplo, em Itália vendem o Corolla 1.4 com 5 anos de garantia a 12.900€... [|)]

                                                            Comentário


                                                              citação:Originalmente colocada por AF147

                                                              citação:Originalmente colocada por Automobilista

                                                              citação:Originalmente colocada por AF147

                                                              citação:Originalmente colocada por Automobilista


                                                              Nem assim conseguiram convencer ninguém! Continuam na penuria! e a Toyota continua a caminho de ser o nº 1 mundial!
                                                              e o quê que ser n.º 1 interessa?! a Gm é o actual nº 1 e é o que se sabe.
                                                              a Fiat tá na penuria dizes tu. mas se está na penuria e na Europa vende mais que a Toyota e tem o 4º carro mais vendio de todos imagina se estivesse bem.
                                                              A GM está mal...pois está...a meter-se em negócios com a Fiat qualquer um fica mal.
                                                              Quer dizer...ser o nº 1 mundial não interessa nada! mas ter o 4º carro mais vendido da Europa já é um feito!
                                                              O que dizer do Corolla que é o carro mais vendido do Mundo actualmente e de todos os tempos.
                                                              Corolla é o nome mais vendido, não o carro mais vendido.

                                                              foi tão mau para a GM que as unidades mais vendidas deles são as que estão equipadas com motores Fiat.
                                                              PS
                                                              com ataques desses não vais longe, tens de te esforçar mais.



                                                              Na Europa! O Mundo é uma coisa muito grande que fica para lá da Europa!


                                                              P.S - Se calhar tb há pastilhas Corolla, ou chcolates Corolla, ou atoalhados Corolla.....pensava que Corolla eram Toyotas.

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