Holanda. Limite na auto-estrada baixa de 130 para 100 km/h

[Jbranco]

Pois, pode não ser linear mas certamente alguma relação existirá.

Está relacionado sim, mas a minha questão é se tem expressão o número de carros que andam diariamente a mais de 130 , comparando com outras fontes de poluição.

Aí acredito que seja menor. Basta pensar na poluição emanada pelos aviões, Centrais a carvão, etc.

[H83]

E porque é que o veículo particular vai desaparecer ? E se alguém quiser continuar a comprar, e a marca quiser continuar a vender? Querem acabar com isso? Ao estilo comunista?
E porque é que a condução autónoma tem de ser obrigatório para todos e não apenas para quem quer, que até deverão ser a maioria, mas sempre com opção de escolha?

Com a condução autónoma o interesse no automóvel vai diminuir consideravelmente para não dizer totalmente. Para muitos o carro é um simples meio de transporte e se não tiverem de o conduzir melhor. Este crescente desinteresse já esta a acontecer nas grandes cidades mundiais onde o carro é praticamente inútil. É por esta razão que todas as marcas estão borradinhas de medo e só falam em fusões e em cortar custos...
Claro que também pode acontecer sermos proibidos de conduzir por a CA ser muita mais segura que os humanos mas acho que nem vai ser necessário chegar a esse ponto.

[EscapeLivre]

Com a condução autónoma o interesse no automóvel vai diminuir consideravelmente para não dizer totalmente. Para muitos o carro é um simples meio de transporte e se não tiverem de o conduzir melhor. Este crescente desinteresse já esta a acontecer nas grandes cidades mundiais onde o carro é praticamente inútil. É por esta razão que todas as marcas estão borradinhas de medo e só falam em fusões e em cortar custos...
Claro que também pode acontecer sermos proibidos de conduzir por a CA ser muita mais segura que os humanos mas acho que nem vai ser necessário chegar a esse ponto.

Ah, ok, sim percebo.
E nesse aspecto sim.
Eu entendo a vantagem da condução autónoma em diversos aspectos. Mas não vai desaparecer a compra de carros, diria eu.
Mas no resto estou de acordo contigo e a condução autonoma vai eliminar muito azelha da estrada.
Aliás eu hoje em dia imagino que a maioria dos condutores prefira carros autónomos...a avaliar pela má condução que fazem. Nem piscas se dão ao trabalho de fazer

[eu]

Para muitos o carro é um simples meio de transporte e se não tiverem de o conduzir melhor. Este crescente desinteresse já esta a acontecer nas grandes cidades mundiais onde o carro é praticamente inútil.

Há também um fenómeno "geracional": entre os jovens adultos, há cada vez mais jovens que não têm o mínimo interesse em ter um carro, não só por motivos financeiros mas também por desinteresse na mobilidade em veículo pessoal. É algo que não faz sentido para eles e não sentem qualquer necessidade de ter um carro.

Para a minha geração, ter um automóvel era quase um ritual de passagem à vida adulta. Ainda me lembro quando comprei o meu primeiro carro, a felicidade que foi e a liberdade que conquistei.

[rrrfff]

Mas se o problema é a poluição, podiam manter os 130Km/h para veiculos eléctricos. A ver se o pessoal não fazia a transição energética rapidamente.

Esta medida por si só já promove os elétricos.

Para praticar velocidades elevadas os carros com motor de combustão são preferíveis pela sua larga autonomia que permite suportar o consumo elevadíssimo que acontece a altas velocidades.

Com esta medida deixam de poder andar a mais de 100 km/h, pelo que há menos necessidade de ter um carro com motor de combustão. Portanto podes ter um elétrico sem sacrificares poderes andar a altas velocidades, porque na realidade, já não o poderás fazer de qualquer das formas.

[EscapeLivre]

Oh, como se as pessoas não comprassem eléctricos porque não andam tão depressa em AE como os outros

[EscapeLivre]

Há também um fenómeno "geracional": entre os jovens adultos, há cada vez mais jovens que não têm o mínimo interesse em ter um carro, não só por motivos financeiros mas também por desinteresse na mobilidade em veículo pessoal. É algo que não faz sentido para eles e não sentem qualquer necessidade de ter um carro.

Para a minha geração, ter um automóvel era quase um ritual de passagem à vida adulta. Ainda me lembro quando comprei o meu primeiro carro, a felicidade que foi e a liberdade que conquistei.

São opções e eu acho que devemos respeitar cada uma delas em cada pessoa.
Quando tive o meu primeiro carro foi fantástico. Não demorar 1h mas sim 10m para ir do ponto A ao B, não ser assaltado nos transportes ( sim fui algumas vezes ) , além do prazer enorme que é conduzir.

E claro, conduzir numa boa estrada sozinho é...fantástico.

[bg2]

ó PMCT, isto anda um faroeste com clones

[PortuguesAoVolante]

Há também um fenómeno "geracional": entre os jovens adultos, há cada vez mais jovens que não têm o mínimo interesse em ter um carro, não só por motivos financeiros mas também por desinteresse na mobilidade em veículo pessoal. É algo que não faz sentido para eles e não sentem qualquer necessidade de ter um carro.

Para a minha geração, ter um automóvel era quase um ritual de passagem à vida adulta. Ainda me lembro quando comprei o meu primeiro carro, a felicidade que foi e a liberdade que conquistei.

Bem. esta geração nova decididamente tem a vida um pouco mais complicada, os salários não são assim tão elevados, o esforço para comprar/arrendar casa é maior, e acho que a melhoria na qualidade de vida vem mais pela abundância de serviços (internet, jogos, telemóveis, serviços online, etc) do que da melhoria de poder de compra.

Percebo que um carro seja uma baixa prioridade, mas também muitas pessoas compram carro por necessidade, para poderem fazer a sua vida porque moram em sítios onde os transportes públicos são insuficientes.

[DoktorHans]

Na Holanda, como aquilo é todo plano, é capaz de resultar. Aqui de certeza que não, porque pra poupar combustível tens de tirar bem partido das descidas, se possível a passar bem dos 120/h, que é pra ganhar embalagem pra a subida e não teres de dar gás a meio, que é o que escangalha as médias.
Agora, 100/hora na Holanda é teórico. Quando lá estive no sentido contrário era 30 e tal kms de fila e à minha frente ia tudo devagarinho e com cuidado. Depois à saída, foi a minha vez de apanhar 3,5 horas de fila.

[rrrfff]

Na Holanda, como aquilo é todo plano, é capaz de resultar. Aqui de certeza que não, porque pra poupar combustível tens de tirar bem partido das descidas, se possível a passar bem dos 120/h, que é pra ganhar embalagem pra a subida e não teres de dar gás a meio, que é o que escangalha as médias.
Agora, 100/hora na Holanda é teórico. Quando lá estive no sentido contrário era 30 e tal kms de fila e à minha frente ia tudo devagarinho e com cuidado. Depois à saída, foi a minha vez de apanhar 3,5 horas de fila.

Treta, desde que não tenhas de travar nas descidas nem tenhas de fazer reduções, não poupas mais combustível por ganhares balanço.

[EscapeLivre]

Tão mas na holanda não anda tudo de bicicleta ? Mau....

[DoktorHans]

Treta, desde que não tenhas de travar nas descidas nem tenhas de fazer reduções, não poupas mais combustível por ganhares balanço.

Que giro, o CB diz exactamente o contrário.

[DoktorHans]

Tão mas na holanda não anda tudo de bicicleta ? Mau....

Sim, quase tudo. E em 90 e tal % o ciclista é mesmo o homem mais rápido em pista.

[CoelhoImprudent]

Treta, desde que não tenhas de travar nas descidas nem tenhas de fazer reduções, não poupas mais combustível por ganhares balanço.

Ele está a falar de ganhar balanço para a subida que se segue. O mundo não é sempre a descer.

[curandeiro]

Suplício é os atrasados mentais que todos os dias invadem as estradas a andar a caracol obrigando a ultrapassagens constantes, ou a andar na faixa do meio empenando todo o trânsito, ou carros sem fiscalização que andam a poluir bem mais do que deviam.
Suplicio tambem é ver otários que nem sabem travar com o motor e vão sempre com o pezinho no travão a pensar que assim poupam mais.

Claro, esta noticia é da Holanda. Não sei como se conduz lá, mas que há muitos países com os problemas que referi, isso há.

EDIT : as coisas que referi causam poluição e não é pouca....

tal e qual desde que estou aqui nos states, o que me faz mais confusão é isso mesmo, limite 65mph 4 faixas vão todos ao mesmo ritmo nas 4, porque aqui se abusam vem logo uma carrada de policia ahah, mas faz-me tanta confusão. O que vale é que daqui a um mes regresso a Portugal e espero que de vez. Este ano foram muitas saidas em trabalho

[LinoMarques]

Tão mas na holanda não anda tudo de bicicleta ? Mau....

Pois, este limite é para as bicicletas!

[SalvadorP]

As biclas andam mais

[LinoMarques]

Pois, lembrei-me disso!

É mesmo para refrear os ânimos a esses!

[caditonuno]

Suplício é os atrasados mentais que todos os dias invadem as estradas a andar a caracol obrigando a ultrapassagens constantes, ou a andar na faixa do meio empenando todo o trânsito, ou carros sem fiscalização que andam a poluir bem mais do que deviam.
Suplicio tambem é ver otários que nem sabem travar com o motor e vão sempre com o pezinho no travão a pensar que assim poupam mais.

Claro, esta noticia é da Holanda. Não sei como se conduz lá, mas que há muitos países com os problemas que referi, isso há.

EDIT : as coisas que referi causam poluição e não é pouca....

infelizmente apanho desses aos montes. ainda ontem ao final da tarde apanhei um a 30 literalmente, camiões a subir a serra lentamente são praticamente todos os dias, carros velhos a lançar fumo a cheirar mal vejo e cheiro muitos, pessoal que pensa que todos vivem ali nas redondezas e que não fazem 100kms pela nacional também são aos montes, outros que em vez de ir reduzindo travam sem sentido ou então aceleram para depois passados 200mts travarem ou virarem para outro lado, pessoal que NUNCA usa piscas ao fazer as manobras, etc, etc, etc.

[Avant]

O fascismo higiénico é tramado.

[Fabulous]

Com a condução autónoma o interesse no automóvel vai diminuir consideravelmente para não dizer totalmente. Para muitos o carro é um simples meio de transporte e se não tiverem de o conduzir melhor. Este crescente desinteresse já esta a acontecer nas grandes cidades mundiais onde o carro é praticamente inútil. É por esta razão que todas as marcas estão borradinhas de medo e só falam em fusões e em cortar custos...
Claro que também pode acontecer sermos proibidos de conduzir por a CA ser muita mais segura que os humanos mas acho que nem vai ser necessário chegar a esse ponto.

Nós neste fórum gostamos de automóveis mas a maioria das pessoas liga zero a carros e nem sequer gosta de conduzir, por isso há cada vez menos interesse em carros desportivos acessíveis, para a maioria das pessoas um carro é apenas um eletrodoméstico, se tiver um símbolo premium melhor, mas a conduzir é cada vez menos um prazer e mais um mal necessário, nós neste fórum temos de ter noção que somos uma pequena minoria da população.

[Avant]

Gostava de saber se também vão exigir que os barcos que atracam no Porto de Roterdão, o maior da Europa e um dos maiores do mundo, também desliguem os motores e entrem à vela...

[eu]

Gostava de saber se também vão exigir que os barcos que atracam no Porto de Roterdão, o maior da Europa e um dos maiores do mundo, também desliguem os motores e entrem à vela...

Esses também vão ser limitados a 100 Km/h

Agora a sério: os grandes navios são gigantescos poluidores, emitem NOx em valores absurdos, e parece que ninguém faz nada contra isso. Não estará na altura de começar a apertar a malha das emissões dos navios?

[LinoMarques]

Gostava de saber se também vão exigir que os barcos que atracam no Porto de Roterdão, o maior da Europa e um dos maiores do mundo, também desliguem os motores e entrem à vela...

Não, mas só poderão começar a entrar navios com motor eléctrico...

[330i]

Gostava de saber se também vão exigir que os barcos que atracam no Porto de Roterdão, o maior da Europa e um dos maiores do mundo, também desliguem os motores e entrem à vela...

Mandam-nos para os vizinhos concorrentes de Hamburgo

[Avant]

Esses também vão ser limitados a 100 Km/h

Agora a sério: os grandes navios são gigantescos poluidores, emitem NOx em valores absurdos, e parece que ninguém faz nada contra isso. Não estará na altura de
começar a apertar a malha das emissões dos navios?

Os 15 maiores navios do mundo emitem mais NOx do que todos os carros a diesel em circulação na europa.
Mas o que é preciso é limitar velocidades a 100 em AE por causa das focas bébés da Antártida e coisas assim.

É exactamente com estas m... que não posso, com este ambientalismo pacóvio que tomou conta da política europeia.

[eu]

Os 15 maiores navios do mundo emitem mais NOx do que todos os carros a diesel em circulação na europa.

Eu não considero erradas as medidas para limitar as emissões nos automóveis. Pelo menos nas cidades, nota-se bem a diferença na qualidade do ar quando estamos ao pé de carros antigos ou modernos.

O que está profundamente errado é ainda permitir emissões poluentes colossais nos navios. É algo que tem que ser feito com urgência, a nível planetário.

[LinoMarques]

Os navios emitem muito CO2, mas também transportam grandes quantidades de mercadoria de uma só vez. Se calhar se formos fazer o rácio de kg de CO2 por tonelada transportada, talvez os navios não poluam assim tanto. Digo eu...

[caditonuno]

Tão mas na holanda não anda tudo de bicicleta ? Mau....

quando lá estive vi muitas, mas curiosamente também havia muitos carros.