Estudo revela que carros híbridos são "desastre ambiental"

[DMA]

a parte técnica da notícia está um bocado mal escrita, mas penso que a ideia é só haver para carros com

autonomia maior que 80 km
densidade maior que 0,50 kWh/100 kg
emissões menores que 50 g/km

As emissões acho que a maioria dos plugin obedecem. Já a densidade nem todos e autonomia não me lembro de nenhum.

Em todo o caso estes gajos do PAN são um bocado dados a acreditar em fake news e outras histórias da carochinha. Não é a primeira vez...

Essa parte da "densidade" é mesmo para complicar (como já é habitual no PAN).
Mas pelos vistos essa parte da legislação ficou pelo caminho.

[Andre]

Essa parte da "densidade" é mesmo para complicar (como já é habitual no PAN).

Eles estão a copiar estas ideias em algum lado.

Por exemplo em França está em discussão um novo imposto (dito "malus poids") que visa atingir todos os veículos acima dos 1800 Kg. Isto depois de já terem cortado os apoios aos eléctricos acima de 60k (excepto se hidrogénio).

Na prática, estamos a ter uma reacção das diversas tributações à parvoíce e iniquidade social que é/foi andar a subsidiar a compra de automóveis mastodontes, ineficientes e de luxo apenas por serem eléctricos ou PHEV.

O boost está feito, as regras de emissões da CE na prática obrigam os construtores a ter que vendê-los e abandonar os térmicos pois fica imensamente dispendioso conseguir uma média inferior a 95g/CO2 e, como tal, a partir de 2020 deixou de fazer sentido algum os Estados andarem a subsidiar como andavam. Ainda por cima os mais privilegiados e com mais poder de compra.

[whereagles]

Eles estão a copiar estas ideias em algum lado.

é tão básico q eu teria vergonha de copiar lol

[PedroF]

E a seguir vem o IUC...

[Ryta]

Vendas no mês de Novembro em Espanha:

Durante el pasado mes de noviembre de 2020 las ventas de vehículos híbridos enchufables alcanzaron superaron la barrera de las 3.000 unidades, unos registros que se traducen en un crecimiento del 264% comparado con el mismo periodo del año anterior.

https://www.motor.es/noticias/ventas-coches-hibridos-enchufables-2020-noviembre-202073290.html

LOS 5 COCHES HÍBRIDOS ENCHUFABLES MÁS VENDIDOS EN ESPAÑA EN NOVIEMBRE DE 2020

1	Mercedes Clase A	391
2	Renault Captur	219
3	SEAT León	178
4	Renault Mégane	148
5	Mercedes GLC	139

[PedroF]

O classe A está muito bom... Bateria de 16kwh e 75 kms em EV... Vi um vídeo de uma experiência em AE a 120 que fez salvo erro 52 kms em EV... Não que seja a utilização correcta... foi apenas um teste...

[Bolide]

Andar na AE a 120 não é a utilização correta? Deixa adivinhar é ir a 80 com AC e Rádio desligado?

[PedroF]

Andar na AE a 120 não é a utilização correta? Deixa adivinhar é ir a 80 com AC e Rádio desligado?

Referia me a usar o modo Ev em AE... ... Nada a ver com velocidades ideais ou permitidas... que até pode ser o ideal/correcto se por ex o trajecto total entre cargas encaixar nos 52 kms...

[Obtuso]

O classe A está muito bom... Bateria de 16kwh e 75 kms em EV... Vi um vídeo de uma experiência em AE a 120 que fez salvo erro 52 kms em EV... Não que seja a utilização correcta... foi apenas um teste...

É realmente muito bom.

[MBC]

mercedes é mercedes

[XlPower]

E quanto custa esse Classe A plug-in, alguém sabe?

É só para comparar com um eléctrico, como o Leaf ou o VW ID3.

[EscapeLivre]

mercedes é mercedes

Com o que isso tem de bom e de mau

[Andre]

E quanto custa esse Classe A plug-in, alguém sabe?

É só para comparar com um eléctrico, como o Leaf ou o VW ID3.

custa tanto como um ID.3 (playmobil).

[Obtuso]

mercedes é mercedes

Pois, só que este é um classe A...

[Eagle88]

mercedes é mercedes

Com o motor 1.3 da Renault.

[PedroF]

https://www.youtube.com/watch?v=U7mPR2iYFSg
Aqui está ele...51 kms a 120 com 10º exterior...em cidade e nacionais vai rondar os 75 kms em EV...

[PSoares]

Com o motor 1.3 da Renault.

O 1.3 TCe é oriundo da Daimler[emoji6]

[whereagles]

O classe A está muito bom... Bateria de 16kwh e 75 kms em EV... Vi um vídeo de uma experiência em AE a 120 que fez salvo erro 52 kms em EV... Não que seja a utilização correcta... foi apenas um teste...

17,6 kWh tem o meu smart EV

faz 80-100 km até chegar a 20% de bateria

[PedroF]

17,6 kWh tem o meu smart EV

faz 80-100 km até chegar a 20% de bateria

O A250e só usa uns 70/75% ( 11/12kwh ) da bateria em modo EV...

[vsr200]

Esse classe A "diz" que fez media de 20,6kwh, logo em 51km gastou 10,5kwh, usando 67% da bateria

Não parece que as marcas estejam a levar isto muito a serio, material eléctrico da loja dos trezentos?

Também gostava de saber se quando voltar a carregar a bateria também vai usar 10,5kwh...

[PedroF]

As médias do CB são sempre um pouco por baixo e nem sempre mostram todos os consumos (como AC, Aquecer Volante ou bancos, etc )...por isso o gasto real terá sido pelos 11/12khw (70/75%) que é a disponibilidade em EV...Os outros 3/4 kwh ficam para o funcionamento em hibrido...A carregar numa tomada deverá gastar os 11/12 kwh + as percas que variam conforme temperaturas e velocidades de carregamento...

[vsr200]

Um bocadinho de mau feitio meu, não acredito nada nessa cena.

Um carro com uma bateria pequena tem uma grande probabilidade de fazer muito mais ciclos, facilmente um PHEV faz 1 ciclo por dia, como são 2 carros em 1, um ICE e um EV, já se gasta muito dinheiro em tecnologia, não sei se terão sistemas tão sofisticados de gestão térmica da bateria.

Solução das marcas... metem buffers enormes nas baterias para o dono não notar a degradação, pelos visto o carro já vem com 30% de "degradação" da bateria, para muitos EV´s esse é o valor para trocar a bateria na garantia.

Até porque as baterias chegam a uma % de degradação e depois praticamente não passam daquilo e é precisamente os 70%.

[Eagle88]

O 1.3 TCe é oriundo da Daimler[emoji6]

Pois, já li as duas versões e há ainda quem diga que, sendo fruto da cooperação, nao é de um nem de outro...

Enviado do meu RNE-L21 através do Tapatalk

[PedroF]

Um bocadinho de mau feitio meu, não acredito nada nessa cena.

Um carro com uma bateria pequena tem uma grande probabilidade de fazer muito mais ciclos, facilmente um PHEV faz 1 ciclo por dia, como são 2 carros em 1, um ICE e um EV, já se gasta muito dinheiro em tecnologia, não sei se terão sistemas tão sofisticados de gestão térmica da bateria.

Solução das marcas... metem buffers enormes nas baterias para o dono não notar a degradação, pelos visto o carro já vem com 30% de "degradação" da bateria, para muitos EV´s esse é o valor para trocar a bateria na garantia.

Até porque as baterias chegam a uma % de degradação e depois praticamente não passam daquilo e é precisamente os 70%.

Não creio que venham com 30% de degradação......TODOS os PHEVs guardam uma parte da bateria para funcionar em hibrido...O Niro PHEV com 140cv potencia combinada chega a 16% da bateria ( 1.5 kwh ) quando apresenta 0 kms EV ( 16% visíveis ao utilizador) e passa a hibrido...ou seja, usa 84% ( visíveis ) para o modo EV...É perfeitamente normal um conjunto com 218cv de potencia combinada guardar mais 9%, ou seja 25% (15.6-12=3.6kwh) para o mesmo efeito...Os buffers que falas não são visíveis nas percentagens de bateria apresentadas ao utilizador...No caso do primeiro exemplo, com uma OBD consegue-se ver que quando carregado a informar 100%, a bateria está apenas a 95%...5% portanto de buffer numa bateria de 8.9kwh...

[RLTsport]

Um bocadinho de mau feitio meu, não acredito nada nessa cena.

Um carro com uma bateria pequena tem uma grande probabilidade de fazer muito mais ciclos, facilmente um PHEV faz 1 ciclo por dia, como são 2 carros em 1, um ICE e um EV, já se gasta muito dinheiro em tecnologia, não sei se terão sistemas tão sofisticados de gestão térmica da bateria.

Solução das marcas... metem buffers enormes nas baterias para o dono não notar a degradação, pelos visto o carro já vem com 30% de "degradação" da bateria, para muitos EV´s esse é o valor para trocar a bateria na garantia.

Até porque as baterias chegam a uma % de degradação e depois praticamente não passam daquilo e é precisamente os 70%.

É uma forma muito estranha de colocar a questão. As baterias dos PHV não vêm com degradação nenhuma. Precisamente por serem submetidas a muitos ciclos de carga e descarga, por forma a evitar uma degradação mais acelerada, têm a janela de operação limitada a uma parte da capacidade. Em vez de usarem toda a capacidade entre os 0 e os 100%, trabalham numa janela do tipo 30-80%. Desta forma aguentam muitos mais ciclos de carga.

Simples, não é? Por estranho que pareça, há uns tipos designados por engenheiros, que pensam nestas coisas primeiro do que os comuns mortais, por isso não vale a pena inventar teorias, basta procurar informação.

[1975]

O 1.3 TCe é oriundo da Daimler[emoji6]

Esse motor foi feito em parceria entre a Renault e Mercedes.

Cumps

[Agricultor]

Desculpem se isto é o tópico errado:

É normal um concessionário pedir para pagar o IUC de um carro novo em numerário? Se aceitam o pagamento do carro por transferência bancária, porque não o IUC?

________________________________________

Em relação a híbridos, estou fortemente a considera-los, mas os preços... são bastante elevados. Gosto do Rav4 e do Peugeot 3008 Hibrido, mas ainda tenho de pensar bem devido aos valores grandes destas motorizações híbridas. Estou ciente, como é muito dito aqui no tópico, que terei o IUC mais baixo, mas a nível de consumos, o anunciado é puramente "banhada". Isto porque se for para a AE ou nacionais, rapidamente se esgota a bateria e depois entra a gasolina...

[tonyV]

Esse classe A "diz" que fez media de 20,6kwh, logo em 51km gastou 10,5kwh, usando 67% da bateria

Não parece que as marcas estejam a levar isto muito a serio, material eléctrico da loja dos trezentos?

Também gostava de saber se quando voltar a carregar a bateria também vai usar 10,5kwh...

E é mau para um plug-in? Fica é mal a um certo eléctrico que eu cá sei

[JDEM]

https://observador.pt/2020/12/03/tax...xplica-porque/

[PedroF]

Desculpem se isto é o tópico errado:

É normal um concessionário pedir para pagar o IUC de um carro novo em numerário? Se aceitam o pagamento do carro por transferência bancária, porque não o IUC?

________________________________________

Em relação a híbridos, estou fortemente a considera-los, mas os preços... são bastante elevados. Gosto do Rav4 e do Peugeot 3008 Hibrido, mas ainda tenho de pensar bem devido aos valores grandes destas motorizações híbridas. Estou ciente, como é muito dito aqui no tópico, que terei o IUC mais baixo, mas a nível de consumos, o anunciado é puramente "banhada". Isto porque se for para a AE ou nacionais, rapidamente se esgota a bateria e depois entra a gasolina...

Primeira parte... Sim... Segunda parte... Lê umas páginas atrás e percebes o disparate que disseste...