Lucro da PSA Peugeot Citroen aumenta 60,8% no semestre

[Bolide]

Anos 90...

[VC]

Pessima abordagem porquê ?

Eu as campanhas e anuncios que vejo da Citroen baseiam-se apenas em descontos...vês mais alguma ?

A Citroen em portugal vende o que vende baseado nos descontos, senão não vendia um 1/3 do que vende...

Cada vez mais, em modelos independentes, a Peugeot se vai distanciar da Citroen....

Não sei porque mas parece-me que a Citroen Portugal vos causa muitas dores de cabeça.

Tentas sempre salientar os aspectos negativos dos descontos. Podias reparar que é uma politica já usada desde o tempo do fundador da marca. Nestes anos todos se ela fosse assim tão má achas que não a tinham mudado ?
A Peugeot para vender tambem precisa de estrategias comerciais , ou não ?

[Bolide]

Não sei porque mas parece-me que a Citroen Portugal vos causa muitas dores de cabeça.

Mais carro por menos dinheiro é complicado

Ainda por cima com a gama 307 em fim de vida e a C4 tão tentadora...



SW vs. Picasso

[PeugeotSales]

Anos 90...

Acho que é escusado me repetir não achas ? Lê lá o meu post anterior ao que fizeste quote.

[PeugeotSales]

Não sei porque mas parece-me que a Citroen Portugal vos causa muitas dores de cabeça.

Tentas sempre salientar os aspectos negativos dos descontos. Podias reparar que é uma politica já usada desde o tempo do fundador da marca. Nestes anos todos se ela fosse assim tão má achas que não a tinham mudado ?
A Peugeot para vender tambem precisa de estrategias comerciais , ou não ?

Porque acho uma estupidez...porque a Citroen fica com uma imagem aleada a descontos completamente desnecessária. Porque não precisa disso.

Eu não digo que a Citroen não tenha qualidades, digo é que têm uma politica que so serve para a descredibilizar a ela propria.

Qualquer pessoa ligada ao ramo comercial sabe que uma politica de preço serve apenas para dar uma fragilidade na sua imagem.

[TILT]

[quote=m_pereira;1567446]

Sim, concordo totalmente. O ponto de vista que quis frisar foi o de que afinal, as marcas são tão "gémeas", que tentar sobrepôr uma à outra ou depreciar uma em detrimento de outra, acaba por não fazer mt sentido, pois conforme as necessidades (neste caso e falando do WRC) a Grupo opta por fazer do seu "porta-estandarte" a marca que mais lhe convém.

Cumps

Ah, ok

Tinha percebido mal: pensei que estavas a dizer que a Citroën é tão superior à Peugeot que até a substitui no WRC. Afinal concordo com o teu ponto de vista

[PGT_SW]

Parabens PSA. As vendas podem nao significar obrigatoriamente qualidade mas so com qualidade se conquista clientes...

[TURBO]

Citroën

Pessima abordagem porquê ?

Eu as campanhas e anuncios que vejo da Citroen baseiam-se apenas em descontos...vês mais alguma ?

A Citroen em portugal vende o que vende baseado nos descontos, senão não vendia um 1/3 do que vende...

Cada vez mais, em modelos independentes, a Peugeot se vai distanciar da Citroen....

Porque sendo marcas de um mesmo grupo empresarial (PSA) não se pode dizer que a única vantagem competitiva de uma delas é o descontos pela simples razão de se condenar tudo o resto a um fracasso ponto muito bem assinalado pelo Vanqusih

A nível interno do grupo, acredito perfeitamente que sim e não ponho isso em causa,mas a nível de qualidade/fiabilidade dos produtos sabemos bem que é a mesma e basta "analisar" os carros das duas marcas.

Admito que possam haver diferenças mínimas no rigor da montagem, nada mais, e mesmo assim, olhando para o meu 307 até isso ponho em causa.

Diferenças existirão tambem a nível de assistência, mas aqui são de concessionário para concessionário inclusive independentemente da marca.

Quanto ao aspecto Subjectivo e Pessoal de gostos não pode se confundir com uma atitude comercial correcta coisa que não foi feita ao ser afirmado que a única vantagem da Citroën eram/são os descontos!

Num nível de pessoal e subjectivo como sou livre de escolher escolho aquilo que gosto e posso comprar óbviamente que o mesmo se passa nesse lado Peugeot_Sales , (boas vendas é bom sinal para a PSA e para os consumidores portugueses )

[TURBO]

Cada vez mais, em modelos independentes, a Peugeot se vai distanciar da Citroen....

Isso será confirmado ou não pelo mercado.

[TURBO]

Anos 90...

Nesse projecto em particular parece que a Citroën fez um trabalho tão bem feito a nível estético (e não só) do modelo em causa que o próprio Director da Mitsubishi encarregue do modelo rival da parceria disse que o Citroën estava uns furos acima do M. em termos estéticos

[PeugeotSales]

Isso será confirmado ou não pelo mercado.

Não estou a falar de mercado, estou a falar de target e termos qualitativos

[TURBO]

Não estou a falar de mercado, estou a falar de target e termos qualitativos

Que será o mercado a avaliar em última análise nas % de vendas essa dita
(não confirmada a meu ver). qualidade e alvos a alcançar no sector.

[Vanquish]

Volto a dizer...o futuro da Peugeot é cada vez mais se distanciar da Citroen e a Citroen da Peugeot...

Vão seguir caminhos opostos...

Voces continuam agarrados a projectos realizados no final dos anos 90, inicio da decada seguinte para os compararem....

Para já os comutadores de luzes do 308 (pelas fotos) continuam a ser iguais aos do C2/C3/C4......

[REDLINER]

Parabéns á PSA Cada vez mais no meu coração

[Andre]

Anda aqui a circular uma ideia um bocado errada decorrente de andar a extrapolar a situação portuguesa para a europeia.

Vamos lá ver, se forem analisar o mercado francês, alemão, belga, etc, pode ver-se que +/- todos os construtores generalistas estão constantemente a fazer grandes promoções.

E a publicitá-las.

O comportamento que vemos na Citroën (em Portugal) é praticamente tão frequente na Peugeot, Renault, Fiat, Ford, Opel na maioria dos mercados europeus.

Até a VW já não consegue fugir a isso, muitas vezes, para a sua gama até Passat.

Daí que a visão Peugeot vs Citroën do pug_sales não é lá muito correcta.

Dentro da PSA não existe qualquer estratégia de a Peugeot ser, digamos, a marca "premium" e a Citroën a marca "pobre".

A Peugeot é uma marca extremamente popular, para o "povo". Tal como a Renault, Citroën...

O 307 em França há anos que consegue sustentar as suas vendas lá no alto com base em ofertas de equipamento enormes e descontos da ordem dos €2000/3000 e mais euros.

E depois o mercado funciona sempre assim. Se no mês x a Peugeot lança uma série especial, as vendas disparam.

O mesmo com a Renault. O mesmo com a Citröen.

Aliás o fenómeno passa-se muitas vezes por não chamar desconto, mas "vantagem cliente" por via da criação de uma série especial que traz equipamento no valor x, que se traduz num "desconto" face à linha de equipamento "normal" de y.

Em termos de estratégia de grupo, parece-me que a da PSA é muito simples desde o príncipio do séc. XXI.

A Citroën aposta num design mais revolucionário com uns mistos retro (do tempo da independência) e em oferecer muita, digamos, "tecnologia".

Em termos de estilo, o 1º a seguir a nova filosofia foi o C3.

O C4 e C4 Picasso como montras tecnológicas.

Por isso é que o AFIL estreou-se na Citro, tal como o Start&Stop (aliás este ainda não chegou à Pug!), etc.

A Peugeot aposta num design mais conservador, numa linha mais desportiva, por assim dizer. Mais clássico, menos chocante, mais harmonizador.

Em relação ao topo de gama há uma coisa curiosa.

A Citroën tem, de facto, pior "imagem" que a Peugeot por via do que produziu nos anos 80 e 90.

Mas é simultanemamente (e dada o seu historial), a marca francesa que mais imagem tem no topo de gama.

Mais que a Renault e mais que a Peugeot.

E por isso é que temos um C6 a ser vendido +/- ao preço da concorrência...alemã.

E temos o 607 (e não é por ser velho, sempre foi assim) a ser um produto muito mais barato que a concorrência alemã.

[3com]

Por acaso nunca gostei muito dessas politicas de vender veículos em campanha de "saldos". São estratégias agressivas mas que acabam por queimar a imagem de marca e aumentar a desvalorização dos seus veículos.
É compreensível que a Citroën tenha esta estratégia mas a curto/médio prazo terá que colocar um fim a tal politica, caso contrário os clientes nunca a vão valorizar pelo esforço que tem colocado na qualidade...... ficará conhecida como uma marca de preços baixos!

[Mickey_Mouse]

Também é verdade que se a Citroën vender mais caro, apareçe logo a brigada a dizer : O quê ? com este preço compro um Classe C, e etc....


O André no geral tem razão , mas a verdáde é que a Citro é mesmo a 2ª marca do grupo. Por vezes pode não parecer, pois a Citro tem o Afil, as suspensoes hidropneumaticas,, vários monovolumes, etc, mas por outro lado não tem um Xsara cabrio, Xantia coupé, C4 break ou cabrio, etc etc....

[Morrison]

eu acho que as campanhas nao queimam a imagem da citro de nenhuma forma. a qualidade mantem de bom nivel e eles descem os preços, as pessoas conhecem a citro pela boa relaçao qualidade / preço

[3com]

eu acho que as campanhas nao queimam a imagem da citro de nenhuma forma. a qualidade mantem de bom nivel e eles descem os preços, as pessoas conhecem a citro pela boa relaçao qualidade / preço

Não é exactamente isso que os coreanos fazem e as marcas que não beliscam o "sector premium" ?
Essas campanhas de preço e mais preço, são como as do mini-preço, as pessoas começam a associar a preços baixo e, algo que tenha preço baixo para elas não tem status!

[Morrison]

Não é exactamente isso que os coreanos fazem e as marcas que não beliscam o "sector premium" ?
Essas campanhas de preço e mais preço, são como as do mini-preço, as pessoas começam a associar a preços baixo e, algo que tenha preço baixo para elas não tem status!

e entao? o que interessa é que tenha boa qualidade. a citroen nao é marca de nicho é uma marca generalista. o objectivo é dar uma imagem de bons preços mas sempre com boa qualidade. qualidade ao nivel de produtos mais caros.

[TURBO]

Por acaso nunca gostei muito dessas politicas de vender veículos em campanha de "saldos". São estratégias agressivas mas que acabam por queimar a imagem de marca e aumentar a desvalorização dos seus veículos.
É compreensível que a Citroën tenha esta estratégia mas a curto/médio prazo terá que colocar um fim a tal politica, caso contrário os clientes nunca a vão valorizar pelo esforço que tem colocado na qualidade...... ficará conhecida como uma marca de preços baixos!

Sim

[3com]

e entao? o que interessa é que tenha boa qualidade. a citroen nao é marca de nicho é uma marca generalista. o objectivo é dar uma imagem de bons preços mas sempre com boa qualidade. qualidade ao nivel de produtos mais caros.

Mas essa imagem de marca não se consegue espremendo preços......
A generalidade acaba por optar comprar Citroën pelo factor preço! Hoje em dia apenas uma minoria seria capaz de comprar um Citroën pelo preço de um Ford, Peugeot, Toyota, etc....
É isto que a Citroën tem que alterar a curto/médio prazo, caso contrario todo o esforço aplicado na qualidade não será rentabilizado, pois, arriscam-se a que as pessoas não vejam esse esforço como um valor acrescido! Passará a ser mais uma Fiat ( uma marca com uma imagem de preço, apenas! ).

[WildChild]

Mas essa imagem de marca não se consegue espremendo preços......
A generalidade acaba por optar comprar Citroën pelo factor preço! Hoje em dia apenas uma minoria seria capaz de comprar um Citroën pelo preço de um Ford, Peugeot, Toyota, etc....
É isto que a Citroën tem que alterar a curto/médio prazo, caso contrario todo o esforço aplicado na qualidade não será rentabilizado, pois, arriscam-se as pessoas não o vejam como um valor acrescido, passará a ser mais uma Fiat.

Eu não dizia melhor...

[TURBO]

Hoje em dia apenas uma minoria seria capaz de comprar um Citroën pelo preço de um Ford, Peugeot, Toyota, etc....

A diferença também não é assim tão abismal, mas o que é que um Astra, Focus ou 307 tem a mais que um C4 por exemplo.

[TURBO]

Anda aqui a circular uma ideia um bocado errada decorrente de andar a extrapolar a situação portuguesa para a europeia.

Vamos lá ver, se forem analisar o mercado francês, alemão, belga, etc, pode ver-se que +/- todos os construtores generalistas estão constantemente a fazer grandes promoções.

E a publicitá-las.

O comportamento que vemos na Citroën (em Portugal) é praticamente tão frequente na Peugeot, Renault, Fiat, Ford, Opel na maioria dos mercados europeus.

Até a VW já não consegue fugir a isso, muitas vezes, para a sua gama até Passat.

Daí que a visão Peugeot vs Citroën do pug_sales não é lá muito correcta.

Dentro da PSA não existe qualquer estratégia de a Peugeot ser, digamos, a marca "premium" e a Citroën a marca "pobre".

A Peugeot é uma marca extremamente popular, para o "povo". Tal como a Renault, Citroën...

O 307 em França há anos que consegue sustentar as suas vendas lá no alto com base em ofertas de equipamento enormes e descontos da ordem dos €2000/3000 e mais euros.

E depois o mercado funciona sempre assim. Se no mês x a Peugeot lança uma série especial, as vendas disparam.

O mesmo com a Renault. O mesmo com a Citröen.

Aliás o fenómeno passa-se muitas vezes por não chamar desconto, mas "vantagem cliente" por via da criação de uma série especial que traz equipamento no valor x, que se traduz num "desconto" face à linha de equipamento "normal" de y.

Em termos de estratégia de grupo, parece-me que a da PSA é muito simples desde o príncipio do séc. XXI.

A Citroën aposta num design mais revolucionário com uns mistos retro (do tempo da independência) e em oferecer muita, digamos, "tecnologia".

Em termos de estilo, o 1º a seguir a nova filosofia foi o C3.

O C4 e C4 Picasso como montras tecnológicas.

Por isso é que o AFIL estreou-se na Citro, tal como o Start&Stop (aliás este ainda não chegou à Pug!), etc.

A Peugeot aposta num design mais conservador, numa linha mais desportiva, por assim dizer. Mais clássico, menos chocante, mais harmonizador.

Em relação ao topo de gama há uma coisa curiosa.

A Citroën tem, de facto, pior "imagem" que a Peugeot por via do que produziu nos anos 80 e 90.

Mas é simultanemamente (e dada o seu historial), a marca francesa que mais imagem tem no topo de gama.

Mais que a Renault e mais que a Peugeot.

E por isso é que temos um C6 a ser vendido +/- ao preço da concorrência...alemã.

E temos o 607 (e não é por ser velho, sempre foi assim) a ser um produto muito mais barato que a concorrência alemã.

[3com]

A diferença também não é assim tão abismal, mas o que é que um Astra, Focus ou 307 tem a mais que um C4 por exemplo.

Para mim não têm muito a mais, antes pelo contrario no caso do Astra e do 307, o problema é que a maioria não pensa assi.... e essa é uma das razões que faz com que a Citroën desvalorize tanto!

[TURBO]

Para mim não têm muito a mais, antes pelo contrario no caso do Astra e do 307, o problema é que a maioria não pensa assi.... e essa é uma das razões que faz com que a Citroën desvalorize tanto!

A questão das promoções de facto podem ter um peso substancial na imagem da marca e mesmo na retoma dos produtos concordo, mas o post do André faz um resumo do "problema" num contexto maior e mais importante = Mercado Europeu.

[Morrison]

Mas essa imagem de marca não se consegue espremendo preços......
A generalidade acaba por optar comprar Citroën pelo factor preço! Hoje em dia apenas uma minoria seria capaz de comprar um Citroën pelo preço de um Ford, Peugeot, Toyota, etc....
É isto que a Citroën tem que alterar a curto/médio prazo, caso contrario todo o esforço aplicado na qualidade não será rentabilizado, pois, arriscam-se a que as pessoas não vejam esse esforço como um valor acrescido! Passará a ser mais uma Fiat ( uma marca com uma imagem de preço, apenas! ).

FIAT

mas a fiat tem ma imagem porque teve carros que eram pouco fiaveis. nao tem nada haver com uma questao de baixo preço


se a citro baixar os preços e manter a boa qualidade nao estou a ver onde é que pode perder com isso. apenas tem menos lucros ma spor sua vez vende mais o que pode ter o efeito contrario

a citro nao é uma marca premium que tem que resguardar uma certa imagem de exclusividade. a citro quanto mais vender melhor tanto para as suas finanças como para a sua imagem.

[Mickey_Mouse]

A diferença também não é assim tão abismal, mas o que é que um Astra, Focus ou 307 tem a mais que um C4 por exemplo.

x2 !!!!

[Mickey_Mouse]

Para mim não têm muito a mais, antes pelo contrario no caso do Astra e do 307, o problema é que a maioria não pensa assi.... e essa é uma das razões que faz com que a Citroën desvalorize tanto!

Sim exacto, e muita gente ainda vive com aquele mito de Citroen é frágil...