Brera 2.4: Opinião criticável, tendenciosa e pouco fiável

[waxo]

E isto tudo num test drive de 30minutos á pendura.

[v7]

Boas, caros postistas (não confundir c portistas)

Antes de mais quero começar já por dizer q a minha opinião sobre cerca de 30min a pendura de um Brera vale pouco. Não o conduzi e quem ia ao meu lado só deu um "cheirinho" dinamico p me impressionar. Eu, como educado q sou (a minha rica mãezinha educou-me bem...) lá ia dizendo "espectacular! mto bom! Fixe!" pq a diplomacia é importante... Aliás devo ser tipo ginecologista q vê mtas gaijas, pq já aqui à uns tempos tb não achei nada de empolgante o Saab 9.5 diesel... será grave?

Portanto, escusam de vir c criticas depreciativas (aliás já poupei trabalho, ao introduzi-las eu no titulo...repararam? quem é amigo?) pq a verdade é q fiquei desiludido com o bicho.

Depois do q se vai lendo, estava à espera de ficar siderado... Posso dizer q estéticamente se fica a perceber pq a malta compra Alfa c mais coração..poucas marcas generalistas (xii!!! tou feito...!) sabem encher o olho tão bem ao eventual comprador...particularmente as jantes e os bancos são espectaculares...

Dinamicamente pareceu-me bem melhor q o GT. continua desconfortavel p os utilizadores do banco trás e o espaço pouco melhorou (parece quase igual, ou seja, mto acanhado p quem vai atrás mas tb quem compra Brera não é p levar ninguem atrás, certo?). Não me pareceu de uma agilidade por aí além como seria de esperar num coupé q se espera mas tb não deu p ver mto.

A qualidade geral parece ter melhorado bastante (bastou bater uma porta do Brera p perceber isso) e é bastante incisivo em curvas rapidas apesar de não me ter parecido assim empolgante ou divertido de conduzir, mesmo c esforço do condutor... Claro q eu fazia como as gaijas...fingia q nunca tinha tido coisa tão boa na minha triste vida!

Agora o motor, meus amigos...eu sei q sou um gajo sem tacto e predisposição genética p admirar tudo o q é automóvel mas o motor...é a modos q uma desilusão, pelo pouco q presenciei...metam-lhe três turbos em linha, uns maiores q os outros, um escape de rendimento, roubem um Leon FR...sei lá...vão à Turboteca...mas aquilo precisava verdadeiramente de um "cuore sportivo" pq me parece mais "cuore emotivo ma non tropo". Até perto das 2000 não me pareceu q acontecesse nada de especial, as recuperações são "piano, piano" e velocidades tolas não deu p ver, claro está. E, já agora, é normal fazer tantos barulhos aerodinamicos?

Tenho que elogiar aqui esta postura de partilha do "Manucas" e a forma dessassombrada como fala das coisas.

É precisamente esta forma de estar sem "clubites" que eu acho que favorece o Fórum. Cada vez que ele escreve alguma coisa já me desperta a curiosidade, porque ele de facto escreve o que acha sobre cada coisa e até vai tendo contacto com alguns carros "interessantes".

[LeonardoSinisgalli]

Quem sou eu para defender o Brera...
Não o troquei pelo meu GT por alguma razão.
Mas ainda assim...


O problema é que dizes isto...

Não o conduzi e quem ia ao meu lado só deu um "cheirinho" dinamico p me impressionar.

E concluis isto...

Agora o motor, meus amigos...eu sei q sou um gajo sem tacto e predisposição genética p admirar tudo o q é automóvel mas o motor...é a modos q uma desilusão, pelo pouco q presenciei...metam-lhe três turbos em linha, uns maiores q os outros, um escape de rendimento, roubem um Leon FR...sei lá...vão à Turboteca...mas aquilo precisava verdadeiramente de um "cuore sportivo" pq me parece mais "cuore emotivo ma non tropo". Até perto das 2000 não me pareceu q acontecesse nada de especial, as recuperações são "piano, piano" e velocidades tolas não deu p ver, claro está. E, já agora, é normal fazer tantos barulhos aerodinamicos?

Sou só eu que vejo uma óbvia contradição?
No mínimo, conclusões muitíssimo apressadas...
Nunca te passou pela cabeça que o condutor podia ter o pedal do acelerador a meio gás? Ou a 1/3? Ou coisa parecida?

Dinamicamente pareceu-me bem melhor q o GT. continua desconfortavel p os utilizadores do banco trás e o espaço pouco melhorou (parece quase igual, ou seja, mto acanhado p quem vai atrás mas tb quem compra Brera não é p levar ninguem atrás, certo?). Não me pareceu de uma agilidade por aí além como seria de esperar num coupé q se espera mas tb não deu p ver mto.

De quem já conduziu os dois. Discordo. O GT parece-me melhor. Não muito melhor. Só melhor, mais "nimble" (desculpem a "inglesisse"), ágil e mais directo.

[hpventura]

Por isso é que o titulo do topico é "Brera 2.4: Opinião criticável, tendenciosa e pouco fiável ".

Gosto de ler opiniões assim, mesmo que imprecisas.

[LeonardoSinisgalli]

Por isso é que o titulo do topico é "Brera 2.4: Opinião criticável, tendenciosa e pouco fiável ".

Gosto de ler opiniões assim, mesmo que imprecisas.

Aquilo que gostas é contigo e nada tenho a apontar.
Por mim, gosto de um pouco de rigor.

Quanto ao título...
É evidente que o seu autor usou de uma táctica velha, muito usada pelos políticos em debates. Costuma ser usada pelo representante do governo ou da câmara municipal em causa. O tipo já sabe que vai ser criticado por todos os representantes dos partidos da oposição. Vão ser uns 4 ou 5 contra 1. O que o coloca numa posição frágil. Por isso, no início do debate, diz isso mesmo, que já sabe que está ali para ser o "bombo da festa" e isso retira a vantagem da iniciativa aos seus opositores. O que ele vai dizer a seguir pode continuar a ser genérico, indefensável e sem fundamento mas, pelo menos, já retirou aos seus adversários a iniciativa.

Aqui é o mesmo.
O autor do tópico já sabe que o que diz é genérico, impreciso, sem fundamento e indefensável por isso adianta-se aos críticos.
O problema é que não vai ser isso que vai tornar a sua opinião rigorosa, precisa, fundamentada e defensável...

Por mim, prefiro o rigor. Mas isso sou eu...

[dysplay21]

Aquilo que gostas é contigo e nada tenho a apontar.
Por mim, gosto de um pouco de rigor.

Quanto ao título...
É evidente que o seu autor usou de uma táctica velha, muito usada pelos políticos em debates. Costuma ser usada pelo representante do governo ou da câmara municipal em causa. O tipo já sabe que vai ser criticado por todos os representantes dos partidos da oposição. Vão ser uns 4 ou 5 contra 1. O que o coloca numa posição frágil. Por isso, no início do debate, diz isso mesmo, que já sabe que está ali para ser o "bombo da festa" e isso retira a vantagem da iniciativa aos seus opositores. O que ele vai dizer a seguir pode continuar a ser genérico, indefensável e sem fundamento mas, pelo menos, já retirou aos seus adversários a iniciativa.

Aqui é o mesmo.
O autor do tópico já sabe que o que diz é genérico, impreciso, sem fundamento e indefensável por isso adianta-se aos críticos.
O problema é que não vai ser isso que vai tornar a sua opinião rigorosa, precisa, fundamentada e defensável...

Por mim, prefiro o rigor. Mas isso sou eu...

Levas isto tao a serio como o presidente da alfa!
Queres rigor ves um qualquer site de carros e tem la as mediçoes todas e testes em pista.

[Zix]

Na minha opiniao o unico motor k combina com o look do Brera será o GTA.
Fora isso parece akeles rock stars k poem chumaços nos tomates qd vao pro palco ou gravar videos, parece uma **** de 30 cms impotente ou seja: all show and no go

[Draivin]

Independentemente dos motores, o carro é estupidamente pesado.

está já em curso a operação de aligeiramento da plataforma "premium" da marca

[LeonardoSinisgalli]

Levas isto tao a serio como o presidente da alfa!
Queres rigor ves um qualquer site de carros e tem la as mediçoes todas e testes em pista.

Conforme diria "o outro".
Nem 8, nem 80.
O "nosso amigo" está nos 8.
O presidente da Alfa estaria nos 80 (acho).
Eu não estou em lado nenhum, até porque nem sequer tomei posição relativamente às críticas apontadas ao carro.
Apenas critiquei a ligeireza com que se escrevem coisas neste forum.
Aliás, se leste bem o que escrevi, vais verificar que, no único momento em que refiro o teor do texto, até discordei da única coisa "boa" que foi dita acerca do carro.

[JRodrigues]

Conforme diria "o outro".
Nem 8, nem 80.
O "nosso amigo" está nos 8.
O presidente da Alfa estaria nos 80 (acho).
Eu não estou em lado nenhum, até porque nem sequer tomei posição relativamente às críticas apontadas ao carro.
Apenas critiquei a ligeireza com que se escrevem coisas neste forum.
Aliás, se leste bem o que escrevi, vais verificar que, no único momento em que refiro o teor do texto, até discordei da única coisa "boa" que foi dita acerca do carro.

Pronto... Tás no 79...

[LeonardoSinisgalli]

Pronto... Tás no 79...

Pronto, ok, 79,99999.
Mas em que isso altera o que eu disse?

[manucas]

Aquilo que gostas é contigo e nada tenho a apontar.
Por mim, gosto de um pouco de rigor.

Quanto ao título...
É evidente que o seu autor usou de uma táctica velha, muito usada pelos políticos em debates. Costuma ser usada pelo representante do governo ou da câmara municipal em causa. O tipo já sabe que vai ser criticado por todos os representantes dos partidos da oposição. Vão ser uns 4 ou 5 contra 1. O que o coloca numa posição frágil. Por isso, no início do debate, diz isso mesmo, que já sabe que está ali para ser o "bombo da festa" e isso retira a vantagem da iniciativa aos seus opositores. O que ele vai dizer a seguir pode continuar a ser genérico, indefensável e sem fundamento mas, pelo menos, já retirou aos seus adversários a iniciativa.

Aqui é o mesmo.
O autor do tópico já sabe que o que diz é genérico, impreciso, sem fundamento e indefensável por isso adianta-se aos críticos.
O problema é que não vai ser isso que vai tornar a sua opinião rigorosa, precisa, fundamentada e defensável...

Por mim, prefiro o rigor. Mas isso sou eu...

Léo (desculpa a familiaridade) vamos lá esclarecer:
Não sou político nem advogado, sou enfermeiro e acho q a tua aula é de quem anda a ver mtos episódios do Boston Legal...
Pronunciei-me do pouco q conheci e não seria em meia hora q iria conhecer o carro mas daí a ser uma estratégia maquiavelica p rebaixar o carro... Os Homens Do Presidente?
Quantas vezes, se vêem users a dar palpites, opiniões, comentários de carros q só viram e leram em revistas? E isso impede-os de postar? 30 min é um pouco melhor, por pouco q seja...
E estás a menosprezar-te ao dizer q tiro a iniciativa a quem quer dizer o contrário: se conhecem o carro, se teem outra opinião, força! Venha ela, pá..
Por último, se há alguém q se balda completamente p as críticas sobre mim, sou eu mesmo... Sabes pq? Pq, para além dos meus gostos pessoais, sou perfeitamente anti-cristo de qq marca, o q me dá uma ligeira vantagem sobre mtos users. A propósito já tinha dito q paguei 200 e tal euros pela revisão dos 90000 ? Isto sim é o q me faz ter um sorriso nos lábios...;)

[manucas]

Quem sou eu para defender o Brera...
Não o troquei pelo meu GT por alguma razão.
Mas ainda assim...


O problema é que dizes isto...


E concluis isto...



Sou só eu que vejo uma óbvia contradição?
No mínimo, conclusões muitíssimo apressadas...
Nunca te passou pela cabeça que o condutor podia ter o pedal do acelerador a meio gás? Ou a 1/3? Ou coisa parecida?



De quem já conduziu os dois. Discordo. O GT parece-me melhor. Não muito melhor. Só melhor, mais "nimble" (desculpem a "inglesisse"), ágil e mais directo.

Acho q qd digo "pelo pouco q percebi..." não será p referir q é uma opinião fundamentada. Mas é minha. Nem q o tivesse visto a passar na rua, de rajada. E se fosse um M3 ou um Carrera e nos mesmos 30 min tb não gostasse, acredita q vinha p aqui lançar as mesmas postas, q valem o q valem...

[JtypeR]

Não conheço o carro. A unica coisa que posso dizer, é que ach RIDICULO a nivel estetico. Um aspecto muito agressivo (até pode ser porreiro...) mas 4 tubos de escape atrás... Não queriam meter 8? sempre era um numero mais redondinho...

Faz-me lembrar o Mitsubishi 3000GT. Que palhaçada!! Um carro com aspecto muito agressivo e ''mal sai do chão''.

De resto, acredito que seja um bom carro. A nivel de interiores, e equipamentos... Peso a mais, significa é consumos elevados! Mas isso já não sei... nem me interessa.

[João H]

Estranho, não é? Uma marca c supostos ( e evidentes!) pergaminhos desportivos, monta dois motores amorfos num carro q é quase um porta-estandarte do q se melhor se faz na marca...

Não acho nada estranho, bastou o comparativo do brera com um mero 4 cilindros BMW (320 cd) para perceber que esse motor não deve ser nada de especial, ainda bem que o coupé ainda não recebeu o dois litros biturbo, porque se o 20d cilindra, o que fará o 23d ao italiano... ...mas o brera não deixa por isso de ser muito
bonito!

[paslg]

Não acho nada estranho, bastou o comparativo do brera com um mero 4 cilindros BMW (320 cd) para perceber que esse motor não deve ser nada de especial, ainda bem que o coupé ainda não recebeu o dois litros biturbo, porque se o 20d cilindra, o que fará o 23d ao italiano... ...mas o brera não deixa por isso de ser muito
bonito!

"cilindra" é pouco

[paslg]

Não conheço o carro. A unica coisa que posso dizer, é que ach RIDICULO a nivel estetico. Um aspecto muito agressivo (até pode ser porreiro...) mas 4 tubos de escape atrás... Não queriam meter 8? sempre era um numero mais redondinho...

Faz-me lembrar o Mitsubishi 3000GT. Que palhaçada!! Um carro com aspecto muito agressivo e ''mal sai do chão''.

De resto, acredito que seja um bom carro. A nivel de interiores, e equipamentos... Peso a mais, significa é consumos elevados! Mas isso já não sei... nem me interessa.

Ainda bem que são poucos os que pensam que esteticamente é ridículo. Viveriamos num mundo certamente mais feio. Agora é obvio que a futura redução de peso neste carro assentará como uma luva...

[DarthVader1933]

acho uma piada do caraças, diariamente andam de carros com 50 cvs ou pouco mais, e depois dizem que um 2.4 jtd anda pouco! Anda mais que a maior parte dos carros do fórum....

[underground]

Já tive de oportunidade de conduzir esse carro numas serras perdidas por aí.
Isto já foi há algum tempo, por isso a experiência não está particularmente fresca.

Esteticamente, o Brera fica aquém do que a Alfa Romeo nos habitou. As linhas são pouco harmoniosas, combinando pormenores sublimes com outros menos conseguidos.

Pelo que me lembro, o motor impressiona pela disponibilidade, mesmo perante o elevado peso do Brera. A sonoridade é do melhor que se pode encontrar num motor de combustão interna.
Não vou falar da capacidade deste motor para uma condução desportiva, pois isso levaria-nos a outras conversas.
E quem quer um desportivo, compra a versão 3.2.

Adiante, a qualidade de construção é bastante boa. O conforto, para o tipo de carro que é, está num bom nível.

Quanto ao comportamento dinâmico, falta-lhe alguma agilidade. O carro é muito pesado, o que torna difícil controlar as transferência de massas e trocas de apoio.
Os índices de aderência são relativamente elevados, principalmente quando equipado com jantes de 18 polegadas.

O peso volta a condicionar o desempenho da mecânica, neste caso, dos travões, que acusam fadiga demasiado cedo.

São comentários como este que me fazem continuar a postar neste fórum!

[THERIPPER]

Se alguém tiver um e não o quiser, porque é isto e aquilo eu fico com ele, não me importo.

[RPM]

E quem quer um desportivo, compra a versão 3.2.

Eu diria: quem quer um desportivo, compra outro carro...

[Taveirada]

Eu diria: quem quer um desportivo, compra outro carro...

Tenho que concordar...

O 3.2 vai ter mais potencia e mais peso... o brera nao nasceu bem...

[waxo]

Num outro dia, era um user que diz que os 177cv do BMW 320 são poucos
(177cv!)

Agora um outro diz que 200cv do Brera, são deveras pouco, e nada impressiona.
(200cv!)

Um outro diz ainda que o unico motor que poderá eventualmente ser bom num Brera será um GTA, de resto, zero, nicles batatoides.
(250cv?!)

E agora eu pergunto, que potência têm os vossos carros?
É que o meu tem uns miseros 90cv e gosto tanto dele.

Abraços.

[Taveirada]

Num outro dia, era um user que diz que os 177cv do BMW 320 são poucos
(177cv!)

Agora um outro diz que 200cv do Brera, são deveras pouco, e nada impressiona.
(200cv!)

Um outro diz ainda que o unico motor que poderá eventualmente ser bom num Brera será um GTA, de resto, zero, nicles batatoides.
(250cv?!)

E agora eu pergunto, que potência têm os vossos carros?
É que o meu tem uns miseros 90cv e gosto tanto dele.

Abraços.

Nao se podem comparar situações... um brera e um alfa em particular tem que corresponder a certos feelings que o brera em particular nao corresponde. Tão simples quanto isso... e não é por se ter um carro com muitos ou poucos cavalos que não se pode criticar outro carro seja com o dobro ou metade do teu! É preciso é saber analisar.

[waxo]

Exacto, é preciso saber analisar.
E é claro que todos podem dar as suas opiniões, tal como estou a dar a minha.

O que eu acho quando alguem diz que carro X ou Y, puxa pouco, não se mexe, não impressiona, tem que ter uma base em que se agarrar para a comparação, certo?

No teu caso, se já experimentaste o Brera, poderás dizer o que achas em relação ao teu GTi.
Isto sim seria uma opinião credivel, de quem tem termos de comparação.

Agora a outra meia duzia que aqui postou, baseia-se em q?
Era isso que eu queria saber.

é que se eu fosse andar num Brera, em relação ao meu GTC, concerteza iria achar o Brera uma máquina a puxar.
(suponho, nunca experimentei um Brera)

Abraço!

[Taveirada]

Exacto, é preciso saber analisar.
E é claro que todos podem dar as suas opiniões, tal como estou a dar a minha.

O que eu acho quando alguem diz que carro X ou Y, puxa pouco, não se mexe, não impressiona, tem que ter uma base em que se agarrar para a comparação, certo?

No teu caso, se já experimentaste o Brera, poderás dizer o que achas em relação ao teu GTi.
Isto sim seria uma opinião credivel, de quem tem termos de comparação.

Agora a outra meia duzia que aqui postou, baseia-se em q?
Era isso que eu queria saber.

é que se eu fosse andar num Brera, em relação ao meu GTC, concerteza iria achar o Brera uma máquina a puxar.
(suponho, nunca experimentei um Brera)

Abraço!

O problema é esse... será que ias?

O brera para começar tem um problema grave... uma suspensão estranha... cede demasiado... mas nao é mole... parece que tem um curso de suspensao mal definido e "desenhado". Só isto já demonstra que o problema começa logo antes do motor...

[manucas]

acho uma piada do caraças, diariamente andam de carros com 50 cvs ou pouco mais, e depois dizem que um 2.4 jtd anda pouco! Anda mais que a maior parte dos carros do fórum....

Desculpa mas ando com um de 155cv q fiz um downgrade p 130 pq achei q eram mais q suficientes...
Agora a sério, é claro q é um motor mto melhor do q o q eu utilizo no dia a dia mas isso está/esteve em discussão? Não me digas q só quem tem motores acima de 200cv tem autorização moral p se expressar...
O q acontece é q eu, conhecendo e tendo conduzido varios carros c potencias e cilindradas superiores, e q sempre tive uma imagem/conceito do Brera como sendo um carro c atributos dinamicos mto bons, não me empolgou significativamente, comparativamente c outros conhecidos...
Mas, mais uma vez realço q posso estar enganado...

Digamos q os 30 minutos em q estive dentro de um desfez mais ilusões do q as q criou. Não sei se me fiz entender...

E, como diria o V7, q eu vou adaptar, lá por comer sandes de fiambre todos os dias não quer dizer q não saiba dar o valor a um bom camarão quando o vejo

E, inexplicavelmente p o motor em questão, o pormenor q talvez mais me desiludiu é exactamente ter achado q iria ser uma maquina a puxar e não ter notado isso em nenhuma altura..achei-o mesmo apatico, principalmente em baixas, talvez exactamente pelo peso ou pela moderada agilidade. Em arranques em semaforos ligeiramente a subir...era...só interessante. E acreditem q o condutor tentou impressionar, não iria c acelerador a 1/3 como por aqui foi dito...

[TSport]

Visto não conhecer pessoalmente o carro, não posso acrescentar nada de "rigor" como por aí apregoam.

Penso que o autor do tópico conseguiu o que pretendia, isto é, debater uma vez mais um assunto pelo qual todos gostamos (ou quase todos):
Carros, motores, comportamentos em estrada, pininfarina, etc.

Apesar de desconhecer por completo a viatura em causa, posso sempre tirar algumas conclusões a partir deste debate.
Se pretender chegar ao topo do rigor, faço um test-drive e terei a minha própria e fundamentada opinião.





P.S.: O carro é lindo como caraças!!!

[DarthVader1933]

Desculpa mas ando com um de 155cv q fiz um downgrade p 130 pq achei q eram mais q suficientes...
Agora a sério, é claro q é um motor mto melhor do q o q eu utilizo no dia a dia mas isso está/esteve em discussão? Não me digas q só quem tem motores acima de 200cv tem autorização moral p se expressar...
O q acontece é q eu, conhecendo e tendo conduzido varios carros c potencias e cilindradas superiores, e q sempre tive uma imagem/conceito do Brera como sendo um carro c atributos dinamicos mto bons, não me empolgou significativamente, comparativamente c outros conhecidos...
Mas, mais uma vez realço q posso estar enganado...

Digamos q os 30 minutos em q estive dentro de um desfez mais ilusões do q as q criou. Não sei se me fiz entender...

E, como diria o V7, q eu vou adaptar, lá por comer sandes de fiambre todos os dias não quer dizer q não saiba dar o valor a um bom camarão quando o vejo

podes dar valor, mas como não estás habituado não lhe dás o devido valor....

[waxo]

O problema é esse... será que ias?

O brera para começar tem um problema grave... uma suspensão estranha... cede demasiado... mas nao é mole... parece que tem um curso de suspensao mal definido e "desenhado". Só isto já demonstra que o problema começa logo antes do motor...

Pois, não conheço o carro, não vou poder dizer-te que sim ou que não.
Mas pelo que dizes provavelmente, iria achar isso.
O meu GTC tem Eibach Pro-Kit, adornar não é com ele.

O Brera, é um carro que gosto, mas não dos que mais me fascina na AR.
Confesso que gosto da AR, mas nunca tive o prazer de conduzir um.

Abraço