Serão os cv japoneses de pior qualidade que os europeus ?

[Cobra]

Eu acho que o jornalista quis dizer precisamente o contrario...Muito rapido, muita aderencia, condução sem falhas, a engenharia no seu melhor mas diversão zero.
O que é pena porque o GTR está

Man-oh-flippin'-man. The real deal is about 100 times more thrilling than any computer simulation, even those with the little plastic steering wheel and feet pedals attached.

The GT-R will be worth somewhere in the low-$70,000 range, which does make it perhaps the best cost per lap.
in Autoweek

Acho que percebeste mal, o significado...

[MadDragon]

Eu acho que o jornalista quis dizer precisamente o contrario...Muito rapido, muita aderencia, condução sem falhas, a engenharia no seu melhor mas diversão zero.
O que é pena porque o GTR está

Afinal de contas, o que é envolvência?
Para mim, a envolvência começa na adrenalina e adrenalina é fruto daquilo que disse.
Vai da interpretação de cada um e de como cada um sente um automóvel.

[MadDragon]

Man-oh-flippin'-man. The real deal is about 100 times more thrilling than any computer simulation, even those with the little plastic steering wheel and feet pedals attached.

The GT-R will be worth somewhere in the low-$70,000 range, which does make it perhaps the best cost per lap.
in Autoweek

Acho que percebeste mal, o significado...

O Nitro já tinha colocado aquele excerto uma vez, e dito as mesma coisa.
O que é certo é que ans palavras do jornalista eu não vejo isso escrito.
Mas não digo nada. É uma frase chea de reticências onde uma pessoa nem sabe sequer se transmite uma admiração, ou uma crítica.

[MadDragon]

Vocês tão aí a falar da Lotus, mas não é a Lotus que usa motores da Toyota?

e o ariel atom não tem motor do ctr?

É interessante que dos 3 exemplos dados até agora (Ariel, Radical e Elise) todos eles têm a alma japonesa.

[JtypeR]

O Best Motoring da a volta a cabeça a muita gente (mais influenciavel...).
Pedia a quem diz que esses carro japoneses são mais rapido que carros europeus com muita mais potencia que postasse exemplos disso...
Obviamente, home videos e best motoring têm credibilidade reduzida.

Claro, é mais credivel ler um artigo, de uma revista com nome, que diz X, e depois vem outra tb de bom nome dizer Y, pra agradar a gregos e troianos, e dar mais 1000paginas de discução! Best motoring é o mais radical que ha a em programas do estilo... n falam de plasticos nem espaço nem nada dessas shetas. Mostra os carros na pista, que é o que se quer... filmado, video!! Com pilotos profissionais. Se mesmo assim ha quem chame aquilo de novela, então vão la fazer melhor! Cuidado é pra n rebentar o carro na 1ª curva...

[FernandoAc]

É interessante que dos 3 exemplos dados até agora (Ariel, Radical e Elise) todos eles têm a alma japonesa.

Se há coisas que os japoneses fazem bem é motores, dizer que os cv japoneses são de pior qualidade é no minimo ridiculo. Esta questão faz-me lembrar uma situação em que dava um VTI para a minha mae conduzir como normalmente faz, devagar sem passar das 3500 rpms. Em seguida dar um Tdi 110cv e perguntar qual lhe pareceu mais potente.
Realmente nota-se que os cavalos japoneses são de pior qualidade principalmente no que toca à escolha destas empresas europeias no que a motores para os seus modelos diz respeito.

[JtypeR]

Ate podia por aqui um video do EVO colado ao Murcielago, mas vai na volta, dizem que o Clarkson é um idiota, bla bla bla... porque de resto, não temos mais ngm que meta os carros a competir, como se quer...

[Bernie]

Foi? Não percebo porquê...
Simplesmente não estou é a ver nenhum carro japonês que concorra directamente com o Lotus.
Provavelmente também não encontras nenhum carro europeu de 5 lugares com semelhante potencia que seja tão rapido e curve tão depressa como um Evo porque penso não haver concorrencia.

Mas já que falamos de versões artilhadas para o Elise também seria justo por um FQ ao barulho.

Não percebes muito de Elises então, porque senão não dizias que o Existe S é uma versão "artilhada"... que por acaso até existe mas não é o Exige S.

[Bernie]

Claro, é mais credivel ler um artigo, de uma revista com nome, que diz X, e depois vem outra tb de bom nome dizer Y, pra agradar a gregos e troianos, e dar mais 1000paginas de discução! Best motoring é o mais radical que ha a em programas do estilo... n falam de plasticos nem espaço nem nada dessas shetas. Mostra os carros na pista, que é o que se quer... filmado, video!! Com pilotos profissionais. Se mesmo assim ha quem chame aquilo de novela, então vão la fazer melhor! Cuidado é pra n rebentar o carro na 1ª curva...

Eu sinceramente desde que vi uma programa do BestMotoring sobre arranques penso que dos 0-400metros em que deixavam quase os carros ir a baixo, no M6 ignoraram por completo o LunchControl e coisa do género deixei-me de me interessar...

[Bernie]

Para um Elise não sei, acho que depende da pista. Para o Exige não chega certamente, se não me engano o Exige usa semi slicks o que lhe confere um GRANDE vantagem. Agora num traçado mais exigente de serra em que o asfalto não é muito regular e existem outros aspectos a ter em conta, ou mesmo em piso molhado o sistema AWD pode fazer a diferença. De qualquer forma seria mais justo comparar um Exige S contra uma versão Rallyart do EVO.
Perderam caracter? Só se foi na parte em que deixaram de ter juntas queimadas.
O 1.8 VVTL-i da Toyota é bastante evoluido tecnologicamente, diria que é um belissimo motor mas como nunca conduzi nenhum carro com este motor fico-me por aqui.

Por exemplo este argumento passa-me completamente ao lado, eu até tenho mais gozo com carros a carborador (que de evoluidos tem muito pouco) como o meu antigo Corsa GT pelo que dá para perceber o ponto onde quero chegar.

[Bernie]

Afinal de contas, o que é envolvência?
Para mim, a envolvência começa na adrenalina e adrenalina é fruto daquilo que disse.
Vai da interpretação de cada um e de como cada um sente um automóvel.

Acho que o Skyline pode ser muita coisa e concerteza que fazer não sei quando G´s numa curva deve dar uma adrenalina dos caraças agora envolvencia propriamente dita acho que existem europeus e mesmo japoneses melhores para a aplicação do termo, pelo menos do que tenho lido.

[Bernie]

E sobre aquela comparação do COBRA do Elise com uma mota...
Naaa não vou comentar.

[JtypeR]

Eu sinceramente desde que vi uma programa do BestMotoring sobre arranques penso que dos 0-400metros em que deixavam quase os carros ir a baixo, no M6 ignoraram por completo o LunchControl e coisa do género deixei-me de me interessar...

Mas não são os 400m que fazem um carro bom ou mau... e se for por ai, já vi o NSX bater o M6 no arranque (n sei quantos metros...) e não foi na ''novela do best motoring''

[rogerAjacto]

E sobre aquela comparação do COBRA do Elise com uma mota...
Naaa não vou comentar.

Podes comentar.

É que se comparam um Impreza com um Elise posso pelo mesmo critério posso comparar o Elise com uma GSX-R 1000. O ridículo é o mesmo.

[Evolution]

Mais ridiculo é este exagero na via pública.

http://www.youtube.com/watch?v=ag4nLpu1nJ0

[Joaobernardo]

Mas e as reais vantagens disso?
Stock um Civic VTI 160cv não passa um Clio Williams com 150 até aos 200km/h (o Clio é mais leve mas não deve ser muito mais).
E vi isto acontecer algumas vezes.

Eu quando tinha o meu turbo i.e mkII que supostamente tem 118cv,quando fazia uns pikas coim vti´s,quer no arranque ,quer em ponta o meu andava mais !!!!!
118cv Vs 1.6-160cv...mas o turbinas era bem mais rápido!!!

[Bernie]

Podes comentar.

É que se comparam um Impreza com um Elise posso pelo mesmo critério posso comparar o Elise com uma GSX-R 1000. O ridículo é o mesmo.

Achas que comparar dois carros e comparar uma mota e um carro é igual?
Eu acho assim umas quantas vezes mais ridículo mas enfim.
Se bem que acho que é mais falta de argumentos.

E ainda bem que o BestMotoring não tem noção do ridículo e que mistura tudo e mais alguma coisa em pista (coisa que até gosto de ver é uma das coisa boas do programa).
É estupido comparar o Elise porque no Japão não existe nada do género e na tua humilde opinião o que tem a europa para comparar com STI´s e EVO´s?

[Bernie]

Mas não são os 400m que fazem um carro bom ou mau... e se for por ai, já vi o NSX bater o M6 no arranque (n sei quantos metros...) e não foi na ''novela do best motoring''

Não percebeste a ideia.

[JtypeR]

Achas que comparar dois carros e comparar uma mota e um carro é igual?
Eu acho assim umas quantas vezes mais ridículo mas enfim.
Se bem que acho que é mais falta de argumentos.

E ainda bem que o BestMotoring não tem noção do ridículo e que mistura tudo e mais alguma coisa em pista (coisa que até gosto de ver é uma das coisa boas do programa).
É estupido comparar o Elise porque no Japão não existe nada do género e na tua humilde opinião o que tem a europa para comparar com STI´s e EVO´s?

Eu axo que o M3 é um bom rival desses 2!! Porque não?!?!? ou o S5, e por ai fora... tem mais potencia, mais cilindrada, mas pronto! isso já é um classico

[JtypeR]

Não percebeste a ideia.

Percebi!! a questão é a habilidade dos pilotos... tudo bem! se axam que els são maus... sinceramente eu não axo!! è que fazer um arranque ideal não é tarefa facil... ainda pra mais em carros super potentes. bem diferente que arrancar nos nossos carrinhos de 100cv... Mesmo que um ou outro arranque n tenha sido bom, ou ate mesmo uma passegem na caixa, não invalida o resto... e vejo mts deles a fazer 5, 6 ,7 voltas a tsukuba a explorar ao maximo o que o carro tem pra dar... mas isso sou eu que acredito que aquilo é um programa serio com gente profissional. Vai na volta são actores da globo...

[Bernie]

Eu axo que o M3 é um bom rival desses 2!! Porque não?!?!? ou o S5, e por ai fora... tem mais potencia, mais cilindrada, mas pronto! isso já é um classico

Se esses são bons rivais não percebo o porque do Elise não ser...
Ambos são carros meios despidos, coisas que o S5 e M3 clararamente não são... tanto o Elise, como o Impreza, como o EVO tem como objectivo chegar do ponto A ao ponto B o mais rápido possivel, o M3 não segue este conceito tão a risca e o S5 então nem se fala....

[kpt]

Eu quando tinha o meu turbo i.e mkII que supostamente tem 118cv,quando fazia uns pikas coim vti´s,quer no arranque ,quer em ponta o meu andava mais !!!!!
118cv Vs 1.6-160cv...mas o turbinas era bem mais rápido!!!

e com um crx del sol vti, experimentaste?

[JtypeR]

Se esses são bons rivais não percebo o porque do Elise não ser...
Ambos são carros meios despidos, coisas que o S5 e M3 clararamente não são... tanto o Elise, como o Impreza, como o EVO tem como objectivo chegar do ponto A ao ponto B o mais rápido possivel, o M3 não segue este conceito tão a risca e o S5 então nem se fala....

Mas eu não disse que o Elise não se podia comparar com o STI... só porque tem 800kg??? bom pra ele... mas isso n quer dizer que n se possa comparar...

[ice]

Um turbo ie com mais ponta que um vti eheheheh

Até fere a vista lol


Cump.

[JtypeR]

Um turbo ie com mais ponta que um vti eheheheh

Até fere a vista lol


Cump.

Tb conheço um amigo que tinha um Alfa 147 1.6 (100 e poucos cavalos, não sei ao certo) a dizer que na ida pra não sei onde, o ponteiro ja passava pra la da graduação!! O Alfa deve marca no minimo 240... ... mas é so do tipo que fala! Porque falar é bom, qualquer um faz, mas mostrar ngm mostra nada. Um colega meu tb dizia que o carro dava isto e aquilo, fui para a ae com ele medir no gps, e nem xegou perto do que dizia... conversas...

[rogerAjacto]

Eu quando tinha o meu turbo i.e mkII que supostamente tem 118cv,quando fazia uns pikas coim vti´s,quer no arranque ,quer em ponta o meu andava mais !!!!!
118cv Vs 1.6-160cv...mas o turbinas era bem mais rápido!!!

Em arranque é capaz, porque os tempos anunciados são muito semelhantes.

Em ponta o VTi tem mais 15km/h de velocidade anunciada.

[MadDragon]

Se há coisas que os japoneses fazem bem é motores, dizer que os cv japoneses são de pior qualidade é no minimo ridiculo. Esta questão faz-me lembrar uma situação em que dava um VTI para a minha mae conduzir como normalmente faz, devagar sem passar das 3500 rpms. Em seguida dar um Tdi 110cv e perguntar qual lhe pareceu mais potente.
Realmente nota-se que os cavalos japoneses são de pior qualidade principalmente no que toca à escolha destas empresas europeias no que a motores para os seus modelos diz respeito.

Eles bem que procuram argumentos, mas não os encontram.
Porém, têm trunfos a jogar...

[Joaobernardo]

e com um crx del sol vti, experimentaste?

Não ,mas tambem era capaz de levar corda!!!!
O turbo i.e marcava os 240kmh de ponteiro!!!
Em recta............. não gosta muito de curvas!!
Se bem que já tinha gasto uns bons€ em segurança com ele,já estava a curvar muito bem!!!

[MadDragon]

Acho que o Skyline pode ser muita coisa e concerteza que fazer não sei quando G´s numa curva deve dar uma adrenalina dos caraças agora envolvencia propriamente dita acho que existem europeus e mesmo japoneses melhores para a aplicação do termo, pelo menos do que tenho lido.

Mas o que é envolvência?
Acho um critério tão "lato" uqe...sei lá. Eu defino envolvência perante aquilo que disse.
Mas pode ser outra coisa qualquer, dependendo de cada um.
Não me digam que envolvência é algo universal e igual para todos.

[FernandoAc]

Não percebes muito de Elises então, porque senão não dizias que o Existe S é uma versão "artilhada"... que por acaso até existe mas não é o Exige S.

Se vamos começar com mesquinhices do que é ou não é acaba-se já aqui a conversa, percebeste muito bem o que quis dizer.