Porsche vs BMW e ainda os SUVs, há alguma coisa melhor ?

[FernandoAc]

As únicas vantagens que consigo ver nos SUVs tem a ver com a maior resistencia das suspensões que permite ultrapassar com maior facilidade os obstáculos que lhes possam aparecer assim como a superior segurança passiva, sendo conseguida em parte devido ao peso e à maior altura, isto faz com que no embate com um veiculo normal os chassis de ambos estejam desnivelados e o mais baixo irá sofrer com isto.
Maior segurança conseguida com maior agressividade contra outra outros veiculos.

De resto não estou a ver onde o suv possa ser superior.
Conheço um senhor que comprou um ML porque de vez em quando tinha de passar por uns caminhos mais complicados (nada de especial). Pouco tempo depois já tinha uma Strakar para esse serviço...

Acho que quem compra um suv é porque gosta mesmo (principalmente do estilo) e não por ser um veiculo racional.

[v7]

Fizeste-me lembrar um teste na EVO.
No circuito onde eles costumam medir pil... perdão, tempos, que arsenal seria necessário para um SUV bater um modesto Elise S com 136cv?

Foram necessários 500cv do Cayenne Turbo S e do ML63 AMG e "feitiçaria" electrónica para conseguir tal feito. E mesmo assim a diferença foi 1 segundo, ou menos.

Desculpa lá a sinceridade mas falamos de Elises ? carrinhos de circo ? de plástico ? com um Elise fazes o quê ? além de bons tempos em pista ? Uma viagem com a familia e amigos ? Uma ida à neve para esquiar ? vais ao Crte Inglês fazer compras ?

Que raio eu falo de carros e voçês de "coisas" tipo Elise ?

[deleted]

deleted

[manucas]

O unico SUV que me cativa é o RR SC V8!
E é o unico que não se nega a fazer uns verdadeiros trilhos TT.
Tudo o resto não me consguiam levar um tostão!
Acho o cayenne, muito parecido com o abdominavel homem das neves!
Tentar fazer dos SUV´s aquilo que eles nunca poderão ser...desportivos...Podem andar muito, podem ter discos de 17'',mas o peso está sempre lá.A massa sente-se!
Lembro-me que li um teste a fabulosa RS6, onde diziam precisamente isso...O carro anda estupidamente bem, trava muito, muito estavel a curvar, mas a gravidade não desaparece! as toneladas, são sempre transmitidas ao feeling da condução, e o que acontece é que, recorrendo a toda a engª actual, fazem-se suspensões XPTO, travões enormes, direcções hiper assistidas...o carro anda, mas não há feeling...
Parece que estamos a jogar playstation......Tudo acontece, mas tudo é filtrado!!

Um Honda 1.4 a cortar aos 210 e um 33 4ª aos 200, isso sim, é feeling, purismo! Ainda bem q há tantos puristas para o mercado de usados não se ressentir...

O resto são bons motores mas q não dão emoção nenhuma...a pessoa chega a casa aborrecida, sem um sorriso nos lábios. Tipo "ora bolas, então a RS6 é isto? Não dá pica nenhuma...q saudades do meu Punto GT!"
Já os usados c 10 anos e menos de 1000kgs chega cheio de calos no "c*", c hemorroides a ressentir-se, c as costas a doer no dia seguinte, c cabeça em água pelos barulhos de uma qq viagem, e pernas dormentes...mas um enorme sorriso de orelha a orelha e a dizer: ainda bem q tenho este carro fabuloso!
Mito automovel #322

[AstonM]

O X6 não seria melhor para este teste? Não será melhor em pista que o X5?
Já agora, é uma imagem muitos estranha ver um SUV em pista.

[manucas]

Fizeste-me lembrar um teste na EVO.
No circuito onde eles costumam medir pil... perdão, tempos, que arsenal seria necessário para um SUV bater um modesto Elise S com 136cv?

Foram necessários 500cv do Cayenne Turbo S e do ML63 AMG e "feitiçaria" electrónica para conseguir tal feito. E mesmo assim a diferença foi 1 segundo, ou menos.

Claro, c a diferença q o Cayenne podia levar 5 confortavelmente sentados a apreciar o teste...
E já agora, num estradão de terra, qtos seg a mais demoraria o Ltus a fazer o percurso?
Ah, já me esquecia q estavamos a falar apenas de um das inumeras possibilidades do SUV...ao contrario do Lotus, q tem objectivos simples e reduzidos...

[PauloFVF]

SUV a dar na pá a um s2000?eu não vi mas....


ahh...é verdade, o piso tava molhado !!!! s2000 é um carro á homem enquanto os SUV têm 4x4 e são tão fáceis de conduzir que uma velhinha com uma protese e vista só de um olho consegue conduzi-los!




E voltamos ao mesmo.............., um SUV numa pista? mas então o propósito de serem altos não é mesmo as caracteristicas offroad? e já andam com eles em pistas?


já diz o velho ditado "quem tudo quer tudo perde" !

[RuiSoad]

Um Honda 1.4 a cortar aos 210 e um 33 4ª aos 200, isso sim, é feeling, purismo! Ainda bem q há tantos puristas para o mercado de usados não se ressentir...

bold
???????????????

[warmthboy]

A minha admiração pelos Suv tem vindo a crescer, acho-os carros completos! São normalmente bonitos (subjectivo), oferecem mto espaço para a família e bagagens, tem potentes motores, tem dimensões que metem respeito, têm um excelente compromisso comportamento/conforto...e andam mto bem!!!

Cada vez que vejo um Q7, estremeço, olhar um Q7 pelo retrovisor mete "medo", parece que vem ali um comboio Alfa!

[PauloFVF]

A minha admiração pelos Suv tem vindo a crescer, acho-os carros completos! São normalmente bonitos (subjectivo), oferecem mto espaço para a família e bagagens, tem potentes motores, tem dimensões que metem respeito, têm um excelente compromisso comportamento/conforto...e andam mto bem!!!

Cada vez que vejo um Q7, estremeço, olhar um Q7 pelo retrovisor mete "medo", parece que vem ali um comboio Alfa!

Exacto , acabaste de definir exactamente o que um admirador e comprador de SUVs sente.





A imponência na estrada, o respeito perante os outros condutores!



AMERICA POWA

[Cobra]

Claro, c a diferença q o Cayenne podia levar 5 confortavelmente sentados a apreciar o teste...
E já agora, num estradão de terra, qtos seg a mais demoraria o Ltus a fazer o percurso?
Ah, já me esquecia q estavamos a falar apenas de um das inumeras possibilidades do SUV...ao contrario do Lotus, q tem objectivos simples e reduzidos...

Engraçado seria ver um Cayenne com jante 20'' e pneus de perfil 35 ou 45 a fazer o tal estradão.
Uma coisa é ter um formato parecido ao de um jipe, outra coisa é fazer as mesmas coisas que este faz.

[warmthboy]

Engraçado que as pessoas vão buscar carros para "competir" com Suv que de estritamente bom tem o chassis e a capacidade canibal de quebrar recordes em pistas! Os SUV'S não querem nem é o intuito dos mesmos serem carros de corrida que façam tempo X na pista do TopGear!!!

[crash]

Desculpa lá a sinceridade mas falamos de Elises ? carrinhos de circo ? de plástico ? com um Elise fazes o quê ? além de bons tempos em pista ? Uma viagem com a familia e amigos ? Uma ida à neve para esquiar ? vais ao Crte Inglês fazer compras ?

Que raio eu falo de carros e voçês de "coisas" tipo Elise ?

Desculpa lá a sinceridade mas falamos de s2000 ? carrinhos de circo ? de plástico ? com um s2000fazes o quê ? além de bons tempos em pista ? Uma viagem com a familia e amigos ? Uma ida à neve para esquiar ? vais ao Crte Inglês fazer compras ?

Que raio eu falo de carros e voçês de "coisas" tipo s2000?

temática da abertura do tópico!

[Echos]

Acho que o segmento dos SUV é muito interessante!

Vejo-me perfeitamente a comprar um numa determinada fase da minha vida...


A única coisa que de facto me faz confusão é que a curvar nota-se sempre diferenças face a um carro normal e eu gosto MESMO de curvas


De qualquer modo são os carros mais versáteis que existem e saí o sucesso em todos os mercados

[PortuguesAoVolante]

Engraçado que as pessoas vão buscar carros para "competir" com Suv que de estritamente bom tem o chassis e a capacidade canibal de quebrar recordes em pistas! Os SUV'S não querem nem é o intuito dos mesmos serem carros de corrida que façam tempo X na pista do TopGear!!!

O único intuito dos SUV é explorar um nicho de mercado que deve ser sensivelmente o mesmo dos spammers de viagra.

[CarlosAndrade]

Faz o BMW parecer uma menina...

[PauloFVF]

Acho que o segmento dos SUV é muito interessante!

Vejo-me perfeitamente a comprar um numa determinada fase da minha vida...


A única coisa que de facto me faz confusão é que a curvar nota-se sempre diferenças face a um carro normal e eu gosto MESMO de curvas


De qualquer modo são os carros mais versáteis que existem e saí o sucesso em todos os mercados

Um SUV curva com electronica!


Basta agarrares em qualquer jipe desprovido de electronica para perceber que altura + muito peso + jantes e pneus american size = rolamento lateral e Dinaussaurio style move

"De qualquer modo são os carros mais versáteis que existem(...)" , eu acho que um Panda Cross, um Grand Vitara ou um RAV4 longo é bastante mais versátil (e eficaz) que qualquer SUV tipo Q7/X5/CAYENNE/TOUAREG




"e saí o sucesso em todos os mercados" Pois lá isso já tens razão, mas penso que se deve a um fenomeno de imagem e mais nada.


Pela mesma razão que um Santa Fé 2x4 , um polo cross, C3 XTR , rover streetwise ...........isso serve para quê? e vendem-se porquê? IMAGEM e nada mais.


Os SUV têm algo mais do que estes pequenos marketeers, que é o facto de serem maiores, mais imponentes e mais caros.......ou seja, vêem-se mais, são mais imponentes e na estrada qualquer condutor com amor á vida tem tanto respeito por aquilo como tem por um Camião TIR.


E assim anda o pessoal todo contente a inventar balelas sobre a razão pela qual compraram o seu SUV, que é para não dizerem a verdade

[alfamaniaco]

Um Honda 1.4 a cortar aos 210 e um 33 4ª aos 200, isso sim, é feeling, purismo! Ainda bem q há tantos puristas para o mercado de usados não se ressentir...

O resto são bons motores mas q não dão emoção nenhuma...a pessoa chega a casa aborrecida, sem um sorriso nos lábios. Tipo "ora bolas, então a RS6 é isto? Não dá pica nenhuma...q saudades do meu Punto GT!"
Já os usados c 10 anos e menos de 1000kgs chega cheio de calos no "c*", c hemorroides a ressentir-se, c as costas a doer no dia seguinte, c cabeça em água pelos barulhos de uma qq viagem, e pernas dormentes...mas um enorme sorriso de orelha a orelha e a dizer: ainda bem q tenho este carro fabuloso!
Mito automovel #322

Tu és um tipo mesmo engraçado!!!
Foi isso que eu disse?!! Epah...sinceramente!!
Sou obrigado a gostar de carros com jantes de 20'' que pesam 2500kg, gastam 20litros, e que não me oferecem qualquer valor acrescentado face a um carro tipo volvo XC70 por exemplo, só por causa de um pseudo-status que um SUV dá?!!
Volto a repetir, o unico SUV que me levaria os euros é o range rover, porque esse ainda tem algum pedigree do carro que lhe deu nome. As suspensões foram elaboradas não para a pista mas para a estrada e para o fora dela.
Agora Q7 e cayennes?! nunca vi nenhum no monte e duvido muito que quem os compre os leve lá. Quando falo em monte, falo em caminhos onde os carros normais não passam!
Além disso, falei em feeling, porque o autor do tópico referiu que estes suv´s eram superiores a carros como S2000!, nomeadamente em pista.
Agora pergunto eu, desde quando estes carros foram feitos para andar em pista?! Só lá conseguem andar se recorrermos a electronica e mais electronica para atenuar o efeito da gravidade!
Mas quem vai para a pista com o seu carro, procura sensações, certo?! Essas sensações de condução não são de forma alguma equiparaveis entre um cayenne e um 911!!!
Ou seja, entramos aqui num contra-senso! Se queremos um SUV para a familia, porque raio queremos fazer dele um carro para andar em pista?!!

Quer dizer, critica-se tanto os americanos e o mercado auto deles, e estamos todos a ir para o mesmo caminho!
Daqui a nada só há um modelo nos catalogos das marcas! Um tudo em um.... o povo pede, o povo tem!
Mas como em tudo na vida há os faz-tudo mas que não são especialistas em nada, e há os especialistas em cada area.
Agora escolham aquilo que preferem...

Eu sou dos que filtram as necessidades, daí um tudo-em-um não ser carro para mim!

[PauloFVF]

Tu és um tipo mesmo engraçado!!!
Foi isso que eu disse?!! Epah...sinceramente!!
Sou obrigado a gostar de carros com jantes de 20'' que pesam 2500kg, gastam 20litros, e que não me oferecem qualquer valor acrescentado face a um carro tipo volvo XC70 por exemplo, só por causa de um pseudo-status que um SUV dá?!!
Volto a repetir, o unico SUV que me levaria os euros é o range rover, porque esse ainda tem algum pedigree do carro que lhe deu nome. As suspensões foram elaboradas não para a pista mas para a estrada e para o fora dela.
Agora Q7 e cayennes?! nunca vi nenhum no monte e duvido muito que quem os compre os leve lá. Quando falo em monte, falo em caminhos onde os carros normais não passam!
Além disso, falei em feeling, porque o autor do tópico referiu que estes suv´s eram superiores a carros como S2000!, nomeadamente em pista.
Agora pergunto eu, desde quando estes carros foram feitos para andar em pista?! Só lá conseguem andar se recorrermos a electronica e mais electronica para atenuar o efeito da gravidade!
Mas quem vai para a pista com o seu carro, procura sensações, certo?! Essas sensações de condução não são de forma alguma equiparaveis entre um cayenne e um 911!!!
Ou seja, entramos aqui num contra-senso! Se queremos um SUV para a familia, porque raio queremos fazer dele um carro para andar em pista?!!

Quer dizer, critica-se tanto os americanos e o mercado auto deles, e estamos todos a ir para o mesmo caminho!
Daqui a nada só há um modelo nos catalogos das marcas! Um tudo em um.... o povo pede, o povo tem!
Mas como em tudo na vida há os faz-tudo mas que não são especialistas em nada, e há os especialistas em cada area.
Agora escolham aquilo que preferem...

Eu sou dos que filtram as necessidades, daí um tudo-em-um não ser carro para mim!

tiraste-me as palavras todas da boca!!!


e digo mais, se eu quisesse um carro que conduzisse por mim com imponência, conforto e tudo o resto que se lixasse, arranjava um condutor privado e uma Hymer S-Klass!

[alfamaniaco]

Claro, c a diferença q o Cayenne podia levar 5 confortavelmente sentados a apreciar o teste...
E já agora, num estradão de terra, qtos seg a mais demoraria o Ltus a fazer o percurso?
Ah, já me esquecia q estavamos a falar apenas de um das inumeras possibilidades do SUV...ao contrario do Lotus, q tem objectivos simples e reduzidos...

Jovem, há por aí alguns suv´s que nem passeios podem subir, tal o tamanho de jante e perfil de pneu!!
Não vás para fora de estrada, porque aí enterras o SUV até ao pescoço...
Até um panda 4x4 é mais eficaz em terra!!!

[alfamaniaco]

tiraste-me as palavras todas da boca!!!


e digo mais, se eu quisesse um carro que conduzisse por mim com imponência, conforto e tudo o resto que se lixasse, arranjava um condutor privado e uma Hymer S-Klass!

Pah, os principios básicos da fisica, e quem completou o secundário sabe pelo menos isso, ensina-nos conceitos básicos e que servem para a vida. Coisas que, por muitas voltas que se dê, nunca poderemos fugir delas.
Uma dessas coisas chama-se gravidade.
Um carro que pese 2500kg, tenha o seu centro de massa a 1metro do solo, nunca pode ser equiparado a carros que tenham metade desse handicap.
Fazendo uma analogia....
É como quererem colocar um Airbus A380 a fazer loopings....

[alfamaniaco]

Desenganem-se aqueles que pensam que off-road é isto:

http://www.youtube.com/watch?v=8juID...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ntTGV...eature=related

É que fazer muito mais que isso...até podem fazer, as custas de uns para-choques partidos...Mas isso tb uma XC70 faz!!

[PauloFVF]

Pah, os principios básicos da fisica, e quem completou o secundário sabe pelo menos isso, ensina-nos conceitos básicos e que servem para a vida. Coisas que, por muitas voltas que se dê, nunca poderemos fugir delas.
Uma dessas coisas chama-se gravidade.
Um carro que pese 2500kg, tenha o seu centro de massa a 1metro do solo, nunca pode ser equiparado a carros que tenham metade desse handicap.
Fazendo uma analogia....
É como quererem colocar um Airbus A380 a fazer loopings....

Com a tecnologia actual, muito é possivel!


Agora a questão que eu ponho é a seguinte:


Se eu gosto de carros, quero ser eu a conduzir o meu carro e sentir que de facto sou eu que influêncio as suas reacções, porque tenho prazer nisso.


Uma pessoa que goste de conduzir, só comprará um SUV porque intrinsecamente está tão absorvida na Moda da sociedade e no flow do ver e ser visto de determinada forma, que acaba por forçar a sua entrada num nicho de mercado que pensa ser o mais adequado


é tipo aquele pessoal que vai surfar mas que no fundo preferia estar a andar de mota ou a jogar playstation! Vão surfar porque fica bem no seu meio social....





Um SUV actual é um computador com rodas e um volante.......porque se não fosse já ninguém os queria! Lembro-me bem da minha tia quando comprou o pajero e notou que tinha que fazer as curvas devagar, que á chuva o carro dava de traseira e as travagens a fundo eram ao estilo "corça"



imagine-se agora um que ainda pesa mais, é maior e anda mais

[Echos]

Com a tecnologia actual, muito é possivel!


Agora a questão que eu ponho é a seguinte:


Se eu gosto de carros, quero ser eu a conduzir o meu carro e sentir que de facto sou eu que influêncio as suas reacções, porque tenho prazer nisso.


Uma pessoa que goste de conduzir, só comprará um SUV porque intrinsecamente está tão absorvida na Moda da sociedade e no flow do ver e ser visto de determinada forma, que acaba por forçar a sua entrada num nicho de mercado que pensa ser o mais adequado


é tipo aquele pessoal que vai surfar mas que no fundo preferia estar a andar de mota ou a jogar playstation! Vão surfar porque fica bem no seu meio social....





Um SUV actual é um computador com rodas e um volante.......porque se não fosse já ninguém os queria! Lembro-me bem da minha tia quando comprou o pajero e notou que tinha que fazer as curvas devagar, que á chuva o carro dava de traseira e as travagens a fundo eram ao estilo "corça"



imagine-se agora um que ainda pesa mais, é maior e anda mais

Uma analíse muito interessante e que eu concordo em parte!


De qualquer modo não vou afirmar que quem compra um SUV é só para transmitir uma certa imagem, porque há quem aprecie mesmo o conceito por si só


São carros que têm o seu interesse! Por exemplo o Q5 quando saír penso que será uma boa alternativa ao A4 pela possibilidade de desbravar alguns troços mais dinámicos para quem gostar de viajar e conhecer este Portugal, ao contrário do A4 que é mais limitativo em certos caminhos esburacados

[warmthboy]

Quem compra um Suv marca um estilo de vida!

[PortuguesAoVolante]

Quem compra um Suv marca um estilo de vida!

Claro que marca. Especialmente no que concerne ao respeito que tem pelos outros (NOT), na sua precupação ambiental (NOT), e com a sua confiança na sua virilidade (NOT).

[Talha]

Um SUV tem muito valor acrescentado, não é só show off.

Tracção integral
7 Lugares
Espaço interior
Bagagens
Viagens mais confortáveis em comparação com as berlinas visto que há mais espaço.
Possiblidade de rebocar mais facilmente pesos grandes
Maior visibilidade
Geralmente interiores mais funcionais

etc

[PauloFVF]

Uma analíse muito interessante e que eu concordo em parte!


De qualquer modo não vou afirmar que quem compra um SUV é só para transmitir uma certa imagem, porque há quem aprecie mesmo o conceito por si só


São carros que têm o seu interesse! Por exemplo o Q5 quando saír penso que será uma boa alternativa ao A4 pela possibilidade de desbravar alguns troços mais dinámicos para quem gostar de viajar e conhecer este Portugal, ao contrário do A4 que é mais limitativo em certos caminhos esburacados

Podiamos entrar numa discussão mais profunda e técnica e mesmo assim não chegariamos a lado nenhum!


é como as gajas, que usam decotes até ao umbigo e depois dizem que vestem-se assim porque gostam, que não é para os outros ....


tá bem tá

[PauloFVF]

Um SUV tem muito valor acrescentado, não é só show off.

Tracção integral quantas vezes é usada com verdadeiro intuido?

7 Lugares Concordo

Espaço interior mmm......naquela....

Bagagens....nada mais do que uma station, ás vezes até menos

Viagens mais confortáveis em comparação com as berlinas visto que há mais espaço. nem por isso.......na melhor das hipóteses é ela por ela

Possiblidade de rebocar mais facilmente pesos grandes Concordo, barcos, motas de água e afins

Maior visibilidade discutivel

Geralmente interiores mais funcionais subjectivo e variável tal como em qualquer carro

etc

and that´s the way the story goes

[warmthboy]

Claro que marca. Especialmente no que concerne ao respeito que tem pelos outros (NOT), na sua precupação ambiental (NOT), e com a sua confiança na sua virilidade (NOT).

Parece quem tem problemas com os Suv és tu...pela maneira como falas parece que já foste sado-mazo por algum... /joking


Podes criticar tb os que têm Ferraris, Porsches, Lambo's, esses então tb devem ter problemas de afirmação e n tem pena do ambiente.

Enfim, quando já há ideias pré concebidas acerca de algo não há nada a fazer.