Golf ou Bravo?

[rcontra]

Mas ainda não acabaram de as medir?
Será que toda esta discussão contribuiu alguma coisa para quem abriu o tópico?

Só mais uma acha: o logotipo da VW é mais bonito que o da Fábrica Italiana de Automóveis de Turim

Estás a brincar não estás?

Quanto ao tópico, o melhor que o user tem a fazer é experimentar os dois e escolher o que lhe agrada mais.

[kokruxt]

Este é um daqueles tópicos que se fosse escrito em papel nem para limpar o dito, servia. Há muito que já devia ter sido fechado, tal é as barbaridades que nele são ditas. Mas prontos, a minha é maior que a Vossa.

Quem criou o tópico a esta altura ainda deve ter mais duvidas do que na altura que o fez..... ou talvez não, se calhar até já foi fazer uns test drives e já se decidiu.

[VitorPatricio]

É verdade o Punto de 1ª geração tinha suspensão independente atrás, ainda me lembro de ler em revistas em 1999 quando saiu o Punto II que ia deixar de ter suspensão independente para passar a eixo rígido

Está tudo farto de falar de suspensões traseiras em carros de tracção à frente, ainda ninguém disse a vantagem principal da Multi-link.
A suspensão Multi-link num carro de tracção á frente e pouco performante não trás beneficio nenhum, apenas encarece o carro e quando tiver que substituir todos os apoios, rotulas enfim as partes moveis que sofrem desgaste até se assustam com a conta da manutenção.

[HUGORIBA]

Está tudo farto de falar de suspensões traseiras em carros de tracção à frente, ainda ninguém disse a vantagem principal da Multi-link.
A suspensão Multi-link num carro de tracção á frente e pouco performante não trás beneficio nenhum, apenas encarece o carro e quando tiver que substituir todos os apoios, rotulas enfim as partes moveis que sofrem desgaste até se assustam com a conta da manutenção.

Esta é de morte.....
Recordo quando á uns anos atrás saiu o Ford Focus, o primeiro com suspenção multi-link daquele segmento e passou a ser referencial em termos de comportamento.... Que ainda hoje mantém com o novo modelo...
Coincidencias...? Muitas outras marcas seguiram o mesmo caminho, neste caso o VW Golf, Seat Leon, Audi A3, etc....

[VitorPatricio]

Esta é de morte.....
Recordo quando á uns anos atrás saiu o Ford Focus, o primeiro com suspenção multi-link daquele segmento e passou a ser referencial em termos de comportamento.... Que ainda hoje mantém com o novo modelo...
Coincidencias...? Muitas outras marcas seguiram o mesmo caminho, neste caso o VW Golf, Seat Leon, Audi A3, etc....

O Multi-link quando foi lançado pela primeira vez foi em carros de tracção atrás para resolver uma questão tecnica da tracção atrás, senão sabe qual é investigue que a internet serve para isso, não serve só para dizer 'Esta é de morte.....' sem nexo nenhum.

[HUGORIBA]

O Multi-link quando foi lançado pela primeira vez foi em carros de tracção atrás para resolver uma questão tecnica da tracção atrás, senão sabe qual é investigue que a internet serve para isso, não serve só para dizer 'Esta é de morte.....' sem nexo nenhum.

"A suspensão Multi-link num carro de tracção á frente e pouco performante não trás beneficio nenhum"

Caro amigo, quem começõu por dizer algo sem nexo algum foi voçê.... E não são necessárias lições de história do multi-link...

[VitorPatricio]

"A suspensão Multi-link num carro de tracção á frente e pouco performante não trás beneficio nenhum"

Caro amigo, quem começõu por dizer algo sem nexo algum foi voçê.... E não são necessárias lições de história do multi-link...

Eu reafirmo que num carro pouco performante e de tracção à frente como o Golf 1.4i actual, o sistema Multi-link não melhora em nada o comportamento ou vai-me agora dizer que Golf IV com 80CV não se conseguia conduzir, não tinha segurança a curvar e agora com o sistema Multi-Link é que se curva bem, esperimente os dois e verá que quase não se nota diferença. Atenção não estou a falar do GTI de 200CV que ai a historia é outra.

[DeathMagnetic]

O Seat Leon com essa suspensão multi-link e suspensão desportiva foi aclamado pela crítica o melhor a curvar do segmento C e o que melhor gozo dá na condução....Há dúvidas?

[eLniNo]

Eu reafirmo que num carro pouco performante e de tracção à frente como o Golf 1.4i actual, o sistema Multi-link não melhora em nada o comportamento ou vai-me agora dizer que Golf IV com 80CV não se conseguia conduzir, não tinha segurança a curvar e agora com o sistema Multi-Link é que se curva bem, esperimente os dois e verá que quase não se nota diferença. Atenção não estou a falar do GTI de 200CV que ai a historia é outra.

Seja com que motorização for, os limites em curva são sempre mais elevados.

Neste caso a comparação entre o IV e o V não tem sequer cabimento, pois todo o chassis é diferente.

De qualquer forma o sistema Multi-link traz vantagens não só a nível dinâmico, mas também a nível de conforto.

cumps

[air]

Eu reafirmo que num carro pouco performante e de tracção à frente como o Golf 1.4i actual, o sistema Multi-link não melhora em nada o comportamento ou vai-me agora dizer que Golf IV com 80CV não se conseguia conduzir, não tinha segurança a curvar e agora com o sistema Multi-Link é que se curva bem, esperimente os dois e verá que quase não se nota diferença. Atenção não estou a falar do GTI de 200CV que ai a historia é outra.

Então e iam fazer uma suspensão para cada versão?

Eu tenho um golf IV com 100cv e digo que o comportamento deixa muito a desejar.

[Mik]

O Seat Leon com essa suspensão multi-link e suspensão desportiva foi aclamado pela crítica o melhor a curvar do segmento C e o que melhor gozo dá na condução....Há dúvidas?

Dúvidas? Claro que não. Toda a gente sabe que o Leon é o melhor a curvar do segmento C e que maior gozo dá.
(pelo menos a quem lê estes posts)


Mas neste tópico, estamos a falar de duas carroças bastante inferiores à reconhecida superioridade do Leon: O Golf V e o Bravo.

...e neste aspecto da suspensão, acredito que o Golf consiga um melhor compromisso no desempenho/conforto.

Michael

[HUGORIBA]

Eu reafirmo que num carro pouco performante e de tracção à frente como o Golf 1.4i actual, o sistema Multi-link não melhora em nada o comportamento ou vai-me agora dizer que Golf IV com 80CV não se conseguia conduzir, não tinha segurança a curvar e agora com o sistema Multi-Link é que se curva bem, esperimente os dois e verá que quase não se nota diferença. Atenção não estou a falar do GTI de 200CV que ai a historia é outra.

Tens razão nesse ponto, mas voltando ao assunto deste tópico, aí é que está a grande diferença da VW para marcas como a FIAT. Uns têm, outros não...

[DeathMagnetic]

Dúvidas? Claro que não. Toda a gente sabe que o Leon é o melhor a curvar do segmento C e que maior gozo dá.
(pelo menos a quem lê estes posts)


Mas neste tópico, estamos a falar de duas carroças bastante inferiores à reconhecida superioridade do Leon: O Golf V e o Bravo.

...e neste aspecto da suspensão, acredito que o Golf consiga um melhor compromisso no desempenho/conforto.

Michael

O Mik ainda está com a espinha atravessada, por acaso sabes que o Seat Leon é o melhor do segmento C em curva? então porquê esse tom de ironia? O Seat Leon(irmão do Golf) e nomeadamente a revista AutoHoje do principio do mês passado, que opôs 4 carros do segmento, o Leon arrasa em curva e divertimento a conduzir, nem Golfs nem Méganes o besuntam ...adiante.
Nomeadamente posso-te ir buscar um teste já com uns meses valentes que pôs frente-a-frente o Bravo e o Leon, no qual este último dá uma coçazita ao teu Bravo em curva e no geral, e no qual veio a ganhar o teste sem grandes sobressaltos.

Esse teste conta para média dos testes nunca ganhos pelo Bravo desde que está á venda ao público em portugal.

[MAzdaNIAx]

bravo.

[Nuno156]

bravo.

Eu também aplaudo! Belo tópico! Bravo!

[Mik]

O Mik ainda está com a espinha atravessada, por acaso sabes que o Seat Leon é o melhor do segmento C em curva? então porquê esse tom de ironia? O Seat Leon(irmão do Golf) e nomeadamente a revista AutoHoje do principio do mês passado, que opôs 4 carros do segmento, o Leon arrasa em curva e divertimento a conduzir, nem Golfs nem Méganes o besuntam ...adiante.
Nomeadamente posso-te ir buscar um teste já com uns meses valentes que pôs frente-a-frente o Bravo e o Leon, no qual este último dá uma coçazita ao teu Bravo em curva e no geral, e no qual veio a ganhar o teste sem grandes sobressaltos.

Tu baseias a tua informação na imprensa portuguesa, como tal, só por coincidência é que poderei concordar contigo nalguma coisa.

Pessoalmente, acho mais interessante (e mais inteligente) basear-me na opinião de quem já teve ambos os modelos (o Golf V e o Bravo), de quem já experimentou ambos, etc.

Michael

[DeathMagnetic]

Tu baseias a tua informação na imprensa portuguesa, como tal, só por coincidência é que poderei concordar contigo nalguma coisa.

Pessoalmente, acho mais interessante (e mais inteligente) basear-me na opinião de quem já teve ambos os modelos (o Golf V e o Bravo), de quem já experimentou ambos, etc.

Michael

Pensa assim- senão fosse a imprensa portuguesa eu não não tinha a oportunidade de saber que o Tiago Monteiro ganhou este fim-de-semana no México no WTCC, carros de turismo, com 5 Seats nos primeiros 5 lugares:
Classificação:

1º Tiago Monteiro (Seat Leon TDI), 27m40,930s;
2º Rickard Rydell (Seat Leon TDI), a 4,425s;
3º Gabriele Tarquini (Seat Leon TDI), a 5,275s;
4º Yvan Muller (Seat Leon TDI), a 6,013s;
5º Jordi Gené (Seat Leon TDI), a 8,914s;
6º Tom Coronel (Seat Leon), a 11,218s;
7º Alain Menu (Chevrolet Lacetti), a 13,597s;
8º Andy Priaulx (BMW 320si), a 14,246s.

Na minha opinião- a imprensa portuguesa é tão boa ou tão má como as outras, nós é que temos o sentido perjurativo de classificar de mau o que é nacional. Posso-te dizer que lá fora a imprensa ainda é mais tendenciosa e imprecisa do que cá. Quanto ao teu 2º parágrafo, acho que, 80% das pessoas recorre á imprensa para se informar(isto não é estatístico) mas é o que acho sendo a opção mais cómoda.

[PeugeotSales]

Pensa assim- senão fosse a imprensa portuguesa eu não não tinha a oportunidade de saber que o Tiago Monteiro ganhou este fim-de-semana no México no WTCC, carros de turismo, com 5 Seats nos primeiros 5 lugares:
Classificação:

1º Tiago Monteiro (Seat Leon TDI), 27m40,930s;
2º Rickard Rydell (Seat Leon TDI), a 4,425s;
3º Gabriele Tarquini (Seat Leon TDI), a 5,275s;
4º Yvan Muller (Seat Leon TDI), a 6,013s;
5º Jordi Gené (Seat Leon TDI), a 8,914s;
6º Tom Coronel (Seat Leon), a 11,218s;
7º Alain Menu (Chevrolet Lacetti), a 13,597s;
8º Andy Priaulx (BMW 320si), a 14,246s.

Na minha opinião- a imprensa portuguesa é tão boa ou tão má como as outras, nós é que temos o sentido perjurativo de classificar de mau o que é nacional. Posso-te dizer que lá fora a imprensa ainda é mais tendenciosa e imprecisa do que cá. Quanto ao teu 2º parágrafo, acho que, 80% das pessoas recorre á imprensa para se informar(isto não é estatístico) mas é o que acho sendo a opção mais cómoda.

Então e o Leon ter ganho quer dizer alguma coisa ? O que é que têm haver carros de competição com carros de produção ?

Queres ver agora ...

Por essa logica a Renault tambem curva melhor que a Ferrari....e um C4 é mais rapido que um Impreza...e por aí fora...

[HUGORIBA]

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
E para além das máquinas existem também os pilotos com os "Kit de unhas"!!!!!!!

[DeathMagnetic]

Então e o Leon ter ganho quer dizer alguma coisa ? O que é que têm haver carros de competição com carros de produção ?

Queres ver agora ...

Por essa logica a Renault tambem curva melhor que a Ferrari....e um C4 é mais rapido que um Impreza...e por aí fora...

Não percebeste:

Eu quis explicar ao Mik a importância da imprensa.

[Nuno156]

Não percebeste:

Eu quis explicar ao Mik a importância da imprensa.

Acho que esse exemplo não resultou...

Tenho a certeza que, mesmo sem a imprensa, de Abril até Dezembro terias
certamente oportunidade de ficar a saber isso.

A que propósito é que foste buscar uma notícia de Abril de 2008? Andavas
na NET à procura de material sobre o LEON, encontraste essa página, e
pensaste que tinha sido «este fim-de-semana» como escreveste?

[Nero]

Depois dos fashion victims, eis os markting victims!

[Pedro230]

Eu ia para o bravo sem pensar duas vezes, os golf's estão cada vez piores se o anterior era mau o novo golf é pessimo.

Cumps

Apesar da VW ter cortado na qualidade dos acabamentos dos Golf V e VI, tendo em conta o seu antecessor IV, não deixam de ser carros com motores extramamente fiáveis de qualidade irrepreensível. Que se tenha em conta que o Golf VI tem uma traseira não muito agradável.

[DeathMagnetic]

Acho que esse exemplo não resultou...

Tenho a certeza que, mesmo sem a imprensa, de Abril até Dezembro terias
certamente oportunidade de ficar a saber isso.

A que propósito é que foste buscar uma notícia de Abril de 2008? Andavas
na NET à procura de material sobre o LEON, encontraste essa página, e
pensaste que tinha sido «este fim-de-semana» como escreveste?

Pois foi . Mas ouvi qualquer coisa relacionada com o Tiago Monteiro na SIC noticias a semana passada e no feito que foi meter 5 Leons nos 1ºs 5 lugares, e pensei que fosse essa noticia.

[Mik]

Não percebeste:

Eu quis explicar ao Mik a importância da imprensa.

Não percas tempo. Há muitos anos que percebi a importância da imprensa.
...por isso se torna tão interessante manipulá-la.

Nâo percebo é porque motivo insistes em tantos Seat e Leon num tópico entre o Golf V e o Bravo.

Michael

[Mik]

Apesar da VW ter cortado na qualidade dos acabamentos dos Golf V e VI, tendo em conta o seu antecessor IV, não deixam de ser carros com motores extramamente fiáveis de qualidade irrepreensível. Que se tenha em conta que o Golf VI tem uma traseira não muito agradável.

Nâo é o Golf VI que está em análise no tópico.
Este tópico, apesar de chamar "Golf ou Bravo", refere-se concretamente aos modelos Golf V 1.9 de 120cv e Bravo 1.6 MJet com a mesma potência.

O 1.9 TDI foi um excelente motor há 10 anos atrás.
Agora, continua a ser bom, mas embora possa ter ganho potência e eficácia (consumo), perdeu fiabilidade e há bastante tempo que a sua qualidade é questionável, pelo menos, para quem está habituado a melhor como são disso exemplo os próprios blocos 2.0 do mesmo fabricante (excluindo a primeira geração que também foi problemática).

Michael

[Pedro230]

Nâo é o Golf VI que está em análise no tópico.
Este tópico, apesar de chamar "Golf ou Bravo", refere-se concretamente aos modelos Golf V 1.9 de 120cv e Bravo 1.6 MJet com a mesma potência.

O 1.9 TDI foi um excelente motor há 10 anos atrás.
Agora, continua a ser bom, mas embora possa ter ganho potência e eficácia (consumo), perdeu fiabilidade e há bastante tempo que a sua qualidade é questionável, pelo menos, para quem está habituado a melhor como são disso exemplo os próprios blocos 2.0 do mesmo fabricante (excluindo a primeira geração que também foi problemática).

Michael

Bem, eu tenho um Golf IV de dezembro de 2000 cujo o motor é de boa qualidade excluindo uns problemas pontuais e pouco frequentes na série.
Do V para a frente não tenho mt para dizer porque apenas fui no lugar do pendura, mas é certo que o meu IV tem melhores acabamentos que o V.

[coda]

que raio de conversa que arranjaram
golf ou bravo??????
da para comparar???
isso e comparar o olho do cu com o pastel de nata

[HUGORIBA]

que raio de conversa que arranjaram
golf ou bravo??????
da para comparar???
isso e comparar o olho do cu com o pastel de nata

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Encerrem este tópico.....
Ou então mudem-lhe o nome para: FALE DO QUE QUISER MENOS DE BRAVOS E GOLFS!

[EduardoASG]

Fiat Bravo claro.

Melhor relação preço/qualidade, melhor estética, melhor chassis, melhor motor ( só recentemente é que a vw entrou no mercado dos common rail onde a Fiat foi pioneira caso não saibas ), melhor assistência também e mais barata.