opiniões sobre BMW 118d

[MiTo 120]

Eu bem que puxo por ele...mas ele diz :

ah mas...ehhh aquilo...pronto...dinâmica...é diferente...eehhhh....pronto...epah não me vou dar ao trabalho...



É o tipico vale tudo...

Pá, mas tu sabes ler?! Vou escrever aki mais uma vez o que é a dinâmica porque essa tua ironia forçada e ignorante começa a chatear.

"Em física, a dinâmica é um ramo da mecânica que estuda as relações entre as forças e os movimentos que são produzidos por estas." Estas forças e movimentos são provocadas por: motor, travões, suspensão e direcção.

[Taveirada]

Pá, mas tu sabes ler?! Vou escrever aki mais uma vez o que é a dinâmica porque essa tua ironia forçada e ignorante começa a chatear.

"Em física, a dinâmica é um ramo da mecânica que estuda as relações entre as forças e os movimentos que são produzidos por estas." Estas forças e movimentos são provocadas por: motor, travões, suspensão e direcção.

E peso, e distribuição dos mesmos... etc etc...

Mas se a dinamica estuda, como é que raio se tornou uma medida? (Mais dinamico do que; Pouco dinamico; etc etc)

[BmwE90]

E peso, e distribuição dos mesmos... etc etc...

Mas se a dinamica estuda, como é que raio se tornou uma medida? (Mais dinamico do que; Pouco dinamico; etc etc)

Pode ser quantificada?como?em que circunstâncias?

[RuiSoad]

Pá, mas tu sabes ler?! Vou escrever aki mais uma vez o que é a dinâmica porque essa tua ironia forçada e ignorante começa a chatear.

"Em física, a dinâmica é um ramo da mecânica que estuda as relações entre as forças e os movimentos que são produzidos por estas." Estas forças e movimentos são provocadas por: motor, travões, suspensão e direcção.

Sugiro que te acalmes e que escrevas Português, senão não ficas por aqui para continuar-mos a nossa conversa...adiante.

Eu tou farto de saber o que é dinamica...mas tu é que não sabes ler pelos vistos.

Eu perguntei-te isto...

Mas eu facilito-te a tarefa...diz-me onde há diferenças na suspensão, direcção, ou até mesmo nos travões. Não me digas que os discos são maiores, e muito menos que a suspensão tem taragens diferentes.

Fala-nos das diferenças mecânicas que defendes para que todos entenda-mos o que estás aqui a tentar mostrar...

[MiTo 120]

E peso, e distribuição dos mesmos... etc etc...

Mas se a dinamica estuda, como é que raio se tornou uma medida? (Mais dinamico do que; Pouco dinamico; etc etc)

Não é "uma medida" mas sim um conjunto de medidas que contribuem para o mesmo fim, a dinâmica. Isso traduz-se em tempos

[Taveirada]

Pode ser quantificada?como?em que circunstâncias?

Era isso mesmo que queria saber?

Como quantificar a dinamica?

É que penso que a dinamica não é um valor absoluto e univoco.
Porquê?
Porque simplesmente a dinamica pode depender do "terreno de jogo", isto, como é obvio, para além de depender dos jogadores, mas isso é o que se quer quantificar.

E agora, sim, só agora, chegamos a uma conversa interessante!

[Taveirada]

Não é "uma medida" mas sim um conjunto de medidas que contribuem para o mesmo fim, a dinâmica. Isso traduz-se em tempos

Se a dinamica pode ser obtida pelo tempo, sim, pode, pelo menos parece-me que sim. Mas pergunto, e se se mudar o terreno de jogo? Como é?
A dinamica não devia ser unica?

[BmwE90]

Sugiro que te acalmes e que escrevas Português, senão não ficas por aqui para continuar-mos a nossa conversa...adiante.

Eu tou farto de saber o que é dinamica...mas tu é que não sabes ler pelos vistos.

Eu perguntei-te isto...

Oh Rui deixa lá estar o rapaz, estas a pedir o impossivel! Como é que queres que ele vá buscar diferenças onde elas não existem?Vai mas é para o Tópico com melhor qualidade do OFFTOPIC postar asiaticas e deixa esta guerra perdida:P

[MiTo 120]

Sugiro que te acalmes e que escrevas Português, senão não ficas por aqui para continuar-mos a nossa conversa...adiante.

Eu tou farto de saber o que é dinamica...mas tu é que não sabes ler pelos vistos.

Eu perguntei-te isto...

Obrigado pela ameaça.

Não tenho aki nnh site que prove isso nem nnh fonte oficiosa mas acho que é mais que obvio que um 118d não vem equipado com os mesmos travões e suspensão que um 130i! Se achas isso então nem vale a pena tar praki a discutir ctg...

[BmwE90]

Se a dinamica pode ser obtida pelo tempo, sim, pode, pelo menos parece-me que sim. Mas pergunto, e se se mudar o terreno de jogo? Como é?
A dinamica não devia ser unica?

Se a dinamica pode ser medida em tempo e se mudando as variaveis do teste os tempos mudam assim como as "classificações" dos mesmos como é que podemos dizer que x é mais dinamico que y?

[MiTo 120]

Se a dinamica pode ser obtida pelo tempo, sim, pode, pelo menos parece-me que sim. Mas pergunto, e se se mudar o terreno de jogo? Como é?
A dinamica não devia ser unica?

Mas quando o terreno de jogo (circuitos) muda para um, muda para todos. Os tempos que se comparam é nas mesmas pistas e nas mesmas condições. Estão todos em pé de igualdade

[BmwE90]

Obrigado pela ameaça.

Não tenho aki nnh site que prove isso nem nnh fonte oficiosa mas acho que é mais que obvio que um 118d não vem equipado com os mesmos travões e suspensão que um 130i! Se achas isso então nem vale a pena tar praki a discutir ctg...

Claro que não...pesos diferentes, motores diferentes, velocidades diferentes obrigam a alterações de taragem e discos maiores para compensar. Mas o Rui pediu diferenças mecanicas para além das que são obviamente necessárias em todos os carros alterando o motor...

[Taveirada]

Se a dinamica pode ser medida em tempo e se mudando as variaveis do teste os tempos mudam assim como as "classificações" dos mesmos como é que podemos dizer que x é mais dinamico que y?

Mas tu andas a repetir-me ou é só mesmo para dar enfase à coisa? :P

É essa a pergunta que tenho...

[MiTo 120]

Oh Rui deixa lá estar o rapaz, estas a pedir o impossivel! Como é que queres que ele vá buscar diferenças onde elas não existem?Vai mas é para o Tópico com melhor qualidade do OFFTOPIC postar asiaticas e deixa esta guerra perdida:P

Tu k tens um BMW, n me digas que achas q um 118d é igual ao 130i e q so muda o motor?!?!

[Taveirada]

Mas quando o terreno de jogo (circuitos) muda para um, muda para todos. Os tempos que se comparam é nas mesmas pistas e nas mesmas condições. Estão todos em pé de igualdade

Pois, mas há carros mais rapidos no circuito X, e outros no Y. Como defines então o melhor dinamicamente?

[MiTo 120]

Claro que não...pesos diferentes, motores diferentes, velocidades diferentes obrigam a alterações de taragem e discos maiores para compensar. Mas o Rui pediu diferenças mecanicas para além das que são obviamente necessárias em todos os carros alterando o motor...

?! Acho que essas diferenças que enunciaste são mais do q sufucientes para mudar completamente a dinâmica de um carro!

[BmwE90]

Mas tu andas a repetir-me ou é só mesmo para dar enfase à coisa? :P

É essa a pergunta que tenho...

Ando é a fazer quotes da pessoa erradaPara alguns só lendo duas vezes é que percebem:P

[BmwE90]

?! Acho que essas diferenças que enunciaste são mais do q sufucientes para mudar completamente a dinâmica de um carro!

São diferenças necessárias! Acho que isso nem se discute...

[Taveirada]

Tu k tens um BMW, n me digas que achas q um 118d é igual ao 130i e q so muda o motor?!?!

Claro que tem... basta aumentar o peso (o motor) para se alterarem muitas coisas no carro, mas a alteração é feita de uma forma linear, ou seja, quase matematica, para se manter o mesmo comportamento entre os diferentes modelos, e não com a ideia de melhora-lo ao ponto de se tornarem diferentes.

Tal como um golf de 110cvs tem travoes mais pequenos que um de 150cvs... não implica que o comportamento mude de forma radical!

[MiTo 120]

Pois, mas há carros mais rapidos no circuito X, e outros no Y. Como defines então o melhor dinamicamente?

Sim isso é verdade! Aí já é uma questão de analisar os circuitos e as curvas k têm para se tirar conclusões.
O teste em causa com o 118d era uma curva apertada para testar a força G máxima que o carro aguenta e o 118d saiu-se muito mal.

[MiTo 120]

São diferenças necessárias! Acho que isso nem se discute...

Prontos, então n te estou a perceber, agora tasme a dar razão! São diferenças necessárias e que obviamente existem!

[Taveirada]

?! Acho que essas diferenças que enunciaste são mais do q sufucientes para mudar completamente a dinâmica de um carro!

Completamente, não!

Da mesma forma que digo que um 520i para um 550i não muda completamente!

Diria até que o 550i até fica a perder por causa do imenso peso que fica à frente...

[MiTo 120]

Claro que tem... basta aumentar o peso (o motor) para se alterarem muitas coisas no carro, mas a alteração é feita de uma forma linear, ou seja, quase matematica, para se manter o mesmo comportamento entre os diferentes modelos, e não com a ideia de melhora-lo ao ponto de se tornarem diferentes.

Tal como um golf de 110cvs tem travoes mais pequenos que um de 150cvs... não implica que o comportamento mude de forma radical!

Sim, de certa forma é verdade, mas a meu ver um 130i tem que ter um comportamento dinâmico bastante superior e incomparável a um 118d

[Taveirada]

Sim isso é verdade! Aí já é uma questão de analisar os circuitos e as curvas k têm para se tirar conclusões.
O teste em causa com o 118d era uma curva apertada para testar a força G máxima que o carro aguenta e o 118d saiu-se muito mal.

O serie 1 como qualquer bmw, hoje em dia nesse genero de testes tem um serio reves.... RFT.
Por isso é que pouco ou nada ligo a esse genero de testes...

[BmwE90]

Prontos, então n te estou a perceber, agora tasme a dar razão! São diferenças necessárias e que obviamente existem!

Eu sempre disse que essas diferenças existiam, mas também disse que não eram essas diferenças que iam mudar o comportamento do carro, muda é certo, mas para compensar a alteração(maior peso do motor,maiores velocidades etc), e não para tornar um 130i melhor que um 118d.

[TheG]

lol.. isso é o maior disparate que já ouvi. Tenho um alfa com 120cv e um bmw com 150cv, e posso afirmar que o MiTo é mais rápido no que toca a recuperações. Se tiveres a autohoje k saiu há cerca de um mês, podes comparar os tempos do MiTo 120cv com o BMW 320 177cv e vês que o MiTo é mais rapido em todas as recuperações.

Essa comparação que fazes a titulo pessoal, de carros que possuis, vale o que vale! Aliás, também podia vir aqui dizer que o meu 143cv, em recuperações e em curvas bate o MB E 270cdi que tenho cá em casa, à grande! O que não é verdade, até porque são carros completamente distintos e nunca os comparei!
Por isso comparar alhos com bogalhos, não faz muito sentido.

E digo-te já que nem aqui, nem no fim do mundo, um alfa romeo, ou fiat de 120 cv, me vai preocupar, seja a recuperar, seja a acelarar, seja no que fôr!
Isto de lêr tem muito o que se lhe diga...

[MiTo 120]

Completamente, não!

Da mesma forma que digo que um 520i para um 550i não muda completamente!

Diria até que o 550i até fica a perder por causa do imenso peso que fica à frente...

Pá, eu tenho as minhas dúvidas.. São opiniões e palpites.

[ice]

Não é raro ver-se 550i que ao lado de certos 520d parecem meninos...isto por fora claro.

Na bmw (assim como em outras marcas), os extras pagam-se à parte. De série só mesmo o motor, e pouco mais.

Penso não estar em ero ao afirmar que a bmw é a única marca (tirando os super desportivos...), que monta em toda a sua gama discos ventilados atrás!

Sim, o 116i também os monta, assim como o 135i ; )

Há pormenores que um s1/a3 têm que escapam a outros concorrentes, e esses pormenores fazem a diferença.

Agora se a difença merece o preço pedido é outra conversa ; )


Cump.

[MiTo 120]

Essa comparação que fazes a titulo pessoal, de carros que possuis, vale o que vale! Aliás, também podia vir aqui dizer que o meu 143cv, em recuperações e em curvas bate o MB E 270cdi que tenho cá em casa, à grande! O que não é verdade, até porque são carros completamente distintos e nunca os comparei!
Por isso comparar alhos com bogalhos, não faz muito sentido.

E digo-te já que nem aqui, nem no fim do mundo, um alfa romeo, ou fiat de 120 cv, me vai preocupar, seja a recuperar, seja a acelarar, seja no que fôr!
Isto de lêr tem muito o que se lhe diga...

lol ya é vdd, ate podia dizer k tinha um mercedes e mais n sei ktos carros, vale o que vale! Mas eu disse q tinha e deite um exemplo válido em que o 320d 177cv perdeu.

[Taveirada]

Pá, eu tenho as minhas dúvidas.. São opiniões e palpites.

Isto até é visivel na Alfa... o GT é um bom exemplo disto. O 3.2 V6 tem um pior comportamento que o motor abaixo dele... por causa do peso e do desiquilibrio que cria no carro!

Não são opiniões nem palpites.

Se tens duvidas disto, podes ir a um forum Alfa ou falar com alguém que perceba de alfas e pergunta esta situação do GT...

Podes ver isto mesmo numa revista interessante chamada Evo.