Top de elasticidade - os mais rápidos e os mais lentos a ultrapassar!

[pmv6]

Acho que o meu antigo GOLF ED30 estaria muito bem classificado nessa tabela.

[RuiSoad]

Acho que o meu antigo GOLF ED30 estaria muito bem classificado nessa tabela.

Lá agora...

[DeCeIi]

Nem um motor a gasóleo ????


Estranho... Muito estranho...

[DaNieL77]

Nem um motor a gasóleo ????


Estranho... Muito estranho...

Está lá o 335d.

O TT-RS deve ser qualquer coisa.

[DeCeIi]

Pois está...

Erro meu...


Mas mesmo assim acho que deveriam aparecer mais...

[JDEM]

Campeão onde é que isso tá escrito ???

Eu refiria-me ao teste...



Mas tou a curtir...é tipo comichão...eu sei que vos faço muita...

JDEM abraço pah...

Thanks

[LinoMarques]

Ficas assim quando o que postas tá errado ?? Foste tu que fizeste o teste ? Não...

Que responsabilidade tens ?? Nenhuma...

Apenas postaste...

Deves andar várias vezes às cabeçadas Lino, se ficas tão melindrado por não aprovarem o que postas

Alguns esclarecimentos:

• 1º lugar: vires para aqui afirmar que a validade disto é ZERO (como ainda por cima destacaste) é querer ser mais esperto que todos os outros, ainda por cima quando tu próprio dás cada calinada que até mete medo, e, em 2º lugar, estás a pôr em causa as medições de uma das mais prestigiadas, maiores e mais antigas revistas de automóveis da Europa e do mundo. O artigo não é perfeito, mas daí a ser ZERO... Só por aí...
• 2º: o pormenor de serem de caixa manual fui eu que acrescentei, por o artigo da revista ser omisso em relação a isso. Parti do princípio que fosse assim, mas admito que aí posso ter errado.
• A lista nada tem de científico e apenas pretende apresentar medições objectivas, sem estar a dividir por segmentos ou a dizer que um é "melhor" que o outro
• As medições não revelam, por si só, a capacidade total de aceleração do carro. Repito, são meros números indicativos, que, embora feitos em igualdade de circunstâncias, pouco dizem do verdadeiro carácter do motor
• A questão do BMW 335d pode estar errada. Isto porque no site aparece 2 x o 335i (o 1º acabei por colocar como "d")
• Faltam aqui carros porque, se tivessem lido bem, veriam que este é o ranking apenas de carros testados pela AMS, logo, não pode nem pretende ser exaustiva

Agora, o que eu não aceito é que estejam aqui a pôr em causa as medições da AMS, porque até dá a sensação que os valores foram obtidos por meia dúzia de putos que foram para a VDG fazer as medições de telemóvel na mão...

[RuiSoad]

Alguns esclarecimentos:

• 1º lugar: vires para aqui afirmar que a validade disto é ZERO (como ainda por cima destacaste) é querer ser mais esperto que todos os outros, ainda por cima quando tu próprio dás cada calinada que até mete medo, e, em 2º lugar, estás a pôr em causa as medições de uma das mais prestigiadas, maiores e mais antigas revistas de automóveis da Europa e do mundo. O artigo não é perfeito, mas daí a ser ZERO... Só por aí...
• 2º: o pormenor de serem de caixa manual fui eu que acrescentei, por o artigo da revista ser omisso em relação a isso. Parti do princípio que fosse assim, mas admito que aí posso ter errado.
• A lista nada tem de científico e apenas pretende apresentar medições objectivas, sem estar a dividir por segmentos ou a dizer que um é "melhor" que o outro
• As medições não revelam, por si só, a capacidade total de aceleração do carro. Repito, são meros números indicativos, que, embora feitos em igualdade de circunstâncias, pouco dizem do verdadeiro carácter do motor
• A questão do BMW 335d pode estar errada. Isto porque no site aparece 2 x o 335i (o 1º acabei por colocar como "d")
• Faltam aqui carros porque, se tivessem lido bem, veriam que este é o ranking apenas de carros testados pela AMS, logo, não pode nem pretende ser exaustiva

Agora, o que eu não aceito é que estejam aqui a pôr em causa as medições da AMS, porque até dá a sensação que os valores foram obtidos por meia dúzia de putos que foram para a VDG fazer as medições de telemóvel na mão...

Fico honrado por teres feito o esclarecimento no word...

Basicamente ficaste chateado porquê ?

[Cobra]

TT-RS 450NM das 1600 - 5300rpm
Só podia estar bem lá em cima...

Agora e o 911 Turbo!? Com dois turbos de geometria variável, fraquinho...
O GT-R está lá bem juntinho ao GT2

[Cobra]

Acho que o meu antigo GOLF ED30 estaria muito bem classificado nessa tabela.

Ai o menino do Caimão a suspirar pelo Golf!?

[pmv6]

Ai o menino do Caimão a suspirar pelo Golf!?

Saudades ficam sempre (principalmente em recuperações deste tipo) mas o Caimão é o Caimão ainda para mais da estirpe S!
E tu por onde andas? A baldar-se aos meetings?

[rogerAjacto]

Acho que o 207 tem caixa de 5 e o Mini caixa de 6.

Isso não quer dizer nada. Um de caixa de 5 pode ter a 5ª mais longa que a 6ª de outro.

[rogerAjacto]

Estes testes não dizem nada porque mais importante que o motor acaba por ser o quanto longa é a ultima mudança.

Os Porsche com as PKD tem uma 7ª tão longa que em modo Sport nem a mete. Logo é normal que num teste assim sejam batidos facilmente.

Assim como o meu GPunto. Com uma 6ª que ás 3.000rpm vai a 160km/h é normal que as recuperações em 6ª não sejam nada de especial.

[v7]

Estes testes não dizem nada porque mais importante que o motor acaba por ser o quanto longa é a ultima mudança.

Os Porsche com as PKD tem uma 7ª tão longa que em modo Sport nem a mete. Logo é normal que num teste assim sejam batidos facilmente.

Assim como o meu GPunto. Com uma 6ª que ás 3.000rpm vai a 160km/h é normal que as recuperações em 6ª não sejam nada de especial.

Concordo !!

Não é verdadeiramente valiosa esta informação, há muita coisa nas entrelinhas.

[rogerAjacto]

Concordo !!

Não é verdadeiramente valiosa esta informação, há muita coisa nas entrelinhas.

Dá para ver algumas coisas quando são comparados 2 carros com relações minimamente semelhantes, o que não é fácil.

Estive a ler noutro tópico que o 20d 177cv aguenta andar a 80km/h e 2.0 TDI 170cv só a partir dos 100km/h. Isso não quer dizer que o 20d recupere melhor. Se o 20d tem uma 6ª curta é normal que aconteça isto. Agora se for igual então sim, recupera melhor.

O melhor teste mesmo é aqueles em que fazem as "ultrapassagens" na melhor relação possivel. É a unica maneira de igualar o diferente escalonamento das caixas.

[Movyk]

Quem é que ultrapassa na última mudança? Nunca percebi esta coisa de fazerem medições na última relação da caixa. Afinal a caixa existe para ser usada, e ela é aperfeiçoada para cada situação. Com certeza que uma caixa de 6 velocidades não tem a última relação feita para os 80-120...Secalhar para os 180-220...

Pode ser útil para condução mais descansada. Menos desgastante. Mas para isso, ninguém compra esses carros.

Eu estou aqui a imaginar um tipo numa nacional, e vira-se para os amigos: "Agora vou ultrapassar em sexta!" Deve ser uma emoção daquelas...ter um camião a aproximar-se de frente, e o carro a não desenvolver.

[ESPRIT]

Quem é que ultrapassa na última mudança? Nunca percebi esta coisa de fazerem medições na última relação da caixa. Afinal a caixa existe para ser usada, e ela é aperfeiçoada para cada situação. Com certeza que uma caixa de 6 velocidades não tem a última relação feita para os 80-120...Secalhar para os 180-220...

Pode ser útil para condução mais descansada. Menos desgastante. Mas para isso, ninguém compra esses carros.

Eu estou aqui a imaginar um tipo numa nacional, e vira-se para os amigos: "Agora vou ultrapassar em sexta!" Deve ser uma emoção daquelas...ter um camião a aproximar-se de frente, e o carro a não desenvolver.

Eu ultrapasso na última mudança.
Na AE então, são quase todas.

E muita pena tenho eu, que um dos carros que tenho agora n me permita ultrapassar na última relação de caixa com a tranquilidade do anterior, devido a ter uma última relação demasiado longa.
Que saudades de carregar no pedal em 6ª, e n estar preocupado se tenho potência suficiente disponivel.

[LinoMarques]

Eu ultrapasso na última mudança.
Na AE então, são quase todas.

E muita pena tenho eu, que um dos carros que tenho agora n me permita ultrapassar na última relação de caixa com a tranquilidade do anterior, devido a ter uma última relação demasiado longa.
Que saudades de carregar no pedal em 6ª, e n estar preocupado se tenho potência suficiente disponivel.

Ora, é isto que eu também aprecio num carro, e obviamente não é para qualquer um. Daí também se medir "elasticidade" por aí: se um carro como o TT RS consegue fazer 6.4 s em 6.ª, o que por si já é um óptimo valor, imagine-se então o que fará em 4ª ou 5ª.

[Automobilista]

Deixo-vos aqui uma interessante lista compilada pela revista alemã auto motor und sport e que resulta das próprias medições da revista, efectuadas em ensaio!
A medição refere-se à clássica recuperação 80-120 km/h na relação de caixa mais alta e para carros de caixa manual.

Apreciem!

Se a ideia é saber quais são os mais rápidos e os mais lentos a ultrapassar pk carga de água tem que ser na ultima relação?
Interessa, isso sim, saber qual o mais rápido dos 80 aos 120... em que mudança? isso depois logo se vê... na hora de ultrapassar interessa é ser o mais rápido possivel e não o mais económico ou o que dá menos trabalho de caixa.
Tenho esperança que algum dia ainda se faça um comprativo nestes termos... até pk há caixas diferentes e regimes ideais de motores diferentes, logo cada vez faz menos sentido fazerem-se comparações como as que se fazem actualmente... todos na mesma relação para a mesma recuperação...enfim

[Cobra]

Concordo !!

Não é verdadeiramente valiosa esta informação, há muita coisa nas entrelinhas.

E o Q7 com o motor de camião, também nada!?

Estranho...

[rocketchef]

Duvido muito do tempo do Smart tenho um e sinceramente.. acho que é mais!

[Movyk]

Eu ultrapasso na última mudança.
Na AE então, são quase todas.

E muita pena tenho eu, que um dos carros que tenho agora n me permita ultrapassar na última relação de caixa com a tranquilidade do anterior, devido a ter uma última relação demasiado longa.
Que saudades de carregar no pedal em 6ª, e n estar preocupado se tenho potência suficiente disponivel.

Bem para começar ultrapassar em AE é completamente diferente de ultrapassar numa nacional, porque não vêem carros de frente! Logo acho que também não faz sentido ultrapassar a fundo numa AE. Eu estava-me a referir a ultrapassagens a fundo. Claro que em AE se ultrapassa na última relação. Mas não é nos 80-120. Nem a fundo.

Quem quer não estar preocupado em mudar uma relação não compra um destes carros desportivos. Quem compra um desportivo como o Ferrari 612 não está preocupado em ultrapassar a fundo na última mudança a 80km/h. Aqui nem o argumento de querer consumir menos funciona, porque provavelmente vai consumir bem mais que nas rotações mais altas!

Por isso volto a reafirmar, para os carros testados, este teste não faz, a meu ver, muito sentido.

[LinoMarques]

E o Q7 com o motor de camião, também nada!?

Estranho...

Talvez por ser caixa auto. Porque os automáticos (lá está, porque usam várias relações para o fazer) conseguem por vezes recuperações na casa dos 4, 3 ou mesmo 2 vírgula "qualquer coisa" segundos!

[BrunoD]

Estas medições seriam mais úteis se fossem feitas em 3ª velocidade, nunca percebi esta fixação por reprises em 6ª a essas velocidades.

Agora uma coisa é certa... um motor na realidade mais elástico pode ser traído pelo escalonamento da caixa, mas se esse é o conjunto que existe á venda, é o conjunto que deve ser avaliado!

[RuiSoad]

Bem para começar ultrapassar em AE é completamente diferente de ultrapassar numa nacional, porque não vêem carros de frente! Logo acho que também não faz sentido ultrapassar a fundo numa AE. Eu estava-me a referir a ultrapassagens a fundo. Claro que em AE se ultrapassa na última relação. Mas não é nos 80-120. Nem a fundo.

Quem quer não estar preocupado em mudar uma relação não compra um destes carros desportivos. Quem compra um desportivo como o Ferrari 612 não está preocupado em ultrapassar a fundo na última mudança a 80km/h. Aqui nem o argumento de querer consumir menos funciona, porque provavelmente vai consumir bem mais que nas rotações mais altas!

Por isso volto a reafirmar, para os carros testados, este teste não faz, a meu ver, muito sentido.

Não ponhas em causa os "Enginheiros" da AMS pah

Talvez por ser caixa auto. Porque os automáticos (lá está, porque usam várias relações para o fazer) conseguem por vezes recuperações na casa dos 4, 3 ou mesmo 2 vírgula "qualquer coisa" segundos!

Em que recuperações falas ? na mesma do teste 80/120 ?

[ESPRIT]

Os carros são para andar na estrada, e é nesse sentido que analiso estes valores.
A velocidade max é 120 km/h.
Quem compra o 612 estará, na minha opinião, mais preocupado em esmagar a 6ª em 80 do que quanto está a gastar em gasolina.

Eu acho este teste muito interessante.

[LinoMarques]

Não ponhas em causa os "Enginheiros" da AMS pah



Em que recuperações falas ? na mesma do teste 80/120 ?

Sim, tenho visto ensaios com carros de caixa automática, em que já vi valores, por exemplo, de 2,8 ou mesmo 2,1 na recuperação 80-120!
No caso, foi o novo Porsche Carrera S com caixa PDK, na Auto Foco. Mas admito que este valor possa estar errado, não sei.

[deleted]

deleted

[deleted]

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[LinoMarques]

Já devias saber o que a casa gasta

Quanto ao tópico, gostava de ver algo "deste genero" mas feito dentro de outros parametros e com mais veiculos "acessiveis"

Um dia, quando eu tiver a base de dados das minhas revistas toda feita, posso fornecer uns dados bem interessantes...