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**imported_eL niNo** · 11 June 2006, 14:50

citação:Originalmente colocada por AF147

que parte do JÁ EXPERIMENTEI é que não percebes-te?! [8][8]

nenhuma... quem experimenta os dois motores, n diz as barbaridades que tu dizes... mas se achas que de facto o 1.3 é melhor em baixas e mais linear... [}

]

**imported_eL niNo** · 11 June 2006, 14:53

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por eL niNo

se tiveres atento ves que ás 1000rpm o 1.7 tem muito mais binario e é mt mais linear a subir até ao binario maximo...

é mais linear?!
demora é mais tempo. se o mto tempo a subir até o regime de binário máximo é ser linear... [|)]

epah, n vale a pena... a palavra redondo diz-te alguma coisa? parece-me bem que nao... de facto para ti deve ser bom ter um motor morto antes do binario maximo e depois disparar tudo durante uma faixa de 1300 rpm, e depois volta a morrer...

**AF147** · 11 June 2006, 14:53

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

os valores do lado esquerdo dizem muito, mas pelos vistos nao ha interesse (ou conhecimento) para os avaliar, certo AF147?

mas estamos aqui a avaliar grandezas ou a agradabilidade de uso? [|)]
ou só porque tem menos binário é menos agradável de conduzir?
eu pessoalmente prefiro ter o mesmo binário durante uma larga faixa de rotação, do que literalmente uma "curva" de binario.

**AF147** · 11 June 2006, 14:59

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

citação:Originalmente colocada por AF147

claro! achas que ter um binario constante durante praticamente 1300rpm (o que num diesel é mta rpm) não o torna agradável na condução?

Isso das 1.300 rpm é relativo...

Repara... Num 1.3 Mjet / CDTi, a faixa de utilização vai das 2.000 às 4.000 rpm, logo aí 1.300 rpm é muita fruta.

Agora, 1.300 rpm para o 1.5 D da PSA é menos de 1/4 da faixa de utilização...

ok, temos que nos remeter as capacidades do motor em questão.
no entanto, a faixa de utilização não é das 2000rpm às 4000, é das 1750rpm às 4000.

**AF147** · 11 June 2006, 15:05

citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por eL niNo

se tiveres atento ves que ás 1000rpm o 1.7 tem muito mais binario e é mt mais linear a subir até ao binario maximo...

é mais linear?!
demora é mais tempo. se o mto tempo a subir até o regime de binário máximo é ser linear... [|)]

epah, n vale a pena... a palavra redondo diz-te alguma coisa? parece-me bem que nao... de facto para ti deve ser bom ter um motor morto antes do binario maximo e depois disparar tudo durante uma faixa de 1300 rpm, e depois volta a morrer...

um motor morto antes do binário máximo! [}

][}

]
ás 1200rpm tem tanto binário quanto um 1.4 a gasolina de 100cv (que só atinge perto das 4000rpm).
só deves conduzir mesmo superdesportivos tou a ver... [8][8][8][8]

**imported_DêCêIi** · 11 June 2006, 15:10

citação:Originalmente colocada por AF147

um motor morto antes do binário máximo! [}

][}

]
ás 1200rpm tem tanto binário quanto um 1.4 a gasolina de 100cv (que só atinge perto das 4000rpm).
só deves conduzir mesmo superdesportivos tou a ver... [8][8][8][8]

O ralenti de um diesel anda à volta dos 900 rpm...

Deves fazer cá uma utilização desses 300 rpm... Ui... É a loucura...

Mas olha, o que te tira do sítio não é o bonário mas sim a potência.

**Eliselotus** · 11 June 2006, 15:11

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

os valores do lado esquerdo dizem muito, mas pelos vistos nao ha interesse (ou conhecimento) para os avaliar, certo AF147?

mas estamos aqui a avaliar grandezas ou a agradabilidade de uso? [|)]
ou só porque tem menos binário é menos agradável de conduzir?
eu pessoalmente prefiro ter o mesmo binário durante uma larga faixa de rotação, do que literalmente uma "curva" de binario.

exacto, nem que antes de chegares a essa faixa o carro tenha dificuldades em arrancar:D

se tens noçao do que dizes, olha para a coluna da esquerda e pra curva. está tudo lá.

nao é o valor maximo, é o resto.

**imported_eL niNo** · 11 June 2006, 15:11

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por eL niNo

se tiveres atento ves que ás 1000rpm o 1.7 tem muito mais binario e é mt mais linear a subir até ao binario maximo...

é mais linear?!
demora é mais tempo. se o mto tempo a subir até o regime de binário máximo é ser linear... [|)]

epah, n vale a pena... a palavra redondo diz-te alguma coisa? parece-me bem que nao... de facto para ti deve ser bom ter um motor morto antes do binario maximo e depois disparar tudo durante uma faixa de 1300 rpm, e depois volta a morrer...

um motor morto antes do binário máximo! [}

][}

]
ás 1200rpm tem tanto binário quanto um 1.4 a gasolina de 100cv (que só atinge perto das 4000rpm).
só deves conduzir mesmo superdesportivos tou a ver... [8][8][8][8]

eu nao, basta conduzir o 1.7 para ver que o carro responde mt melhor antes das 2000 do que o 1.3! alias... o 1.3 antes disso anda menos do que eu de bicicleta! lol

**AlexandreF** · 11 June 2006, 15:12

Krabby, diz mas é aos teus pais para fazerem um test drive ao 1.3 e depois ao 1.7 e tirarem as suas próprias conclusões ;)

**RPM** · 11 June 2006, 15:15

citação:Originalmente colocada por AF147

pelo que já experimentei e pelo que vejo dos graficos continuo a achar que o 1.3 é mais agradável de conduzir.
mas isto devo ser só eu. [|)]

Que charutos.
Isto é que é uma curva de binário plana:

**AF147** · 11 June 2006, 15:15

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

citação:Originalmente colocada por AF147

um motor morto antes do binário máximo! [}

][}

]
ás 1200rpm tem tanto binário quanto um 1.4 a gasolina de 100cv (que só atinge perto das 4000rpm).
só deves conduzir mesmo superdesportivos tou a ver... [8][8][8][8]

O ralenti de um diesel anda à volta dos 900 rpm...

Deves fazer cá uma utilização desses 300 rpm... Ui... É a loucura...

sim, deve demorar prai meia-hora a fazer essas 300rpm. [|)]

citação:
Mas olha, o que te tira do sítio não é o binário mas sim a potência.

mais uma razão!

**Andre18** · 11 June 2006, 15:16

a minha experiencia cm a caravan é nula, contudo posso afirmar k o 1.3 cdti é mais agradavel k o 1.4 twinport a gasolina (na berlina). o 1.4 é muito lento e algo gastador... mas nng diz mal dele! com o 1.3 mantens sem dificuldade ritmos na ordem dos 170/180 com consumos bem agradaveis, a caixa esta em minha opiniao bem escalonada apesar douso reccorrente a k tens de a submeter para compensar alguma inercia em regimes mais baixos. se o o objectivo é ter um carro espaçoso confortavel e amigo da carteiraparece me uma boa escolha.

**Eliselotus** · 11 June 2006, 15:18

citação:eu nao, basta conduzir o 1.7 para ver que o carro responde mt melhor antes das 2000 do que o 1.3! alias... o 1.3 antes disso anda menos do que eu de bicicleta! lol

ele conduziu os 2 na versao especial do GT4, feita so pra ele, em que esses 2 carros estao disponiveis

**AF147** · 11 June 2006, 15:20

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

os valores do lado esquerdo dizem muito, mas pelos vistos nao ha interesse (ou conhecimento) para os avaliar, certo AF147?

mas estamos aqui a avaliar grandezas ou a agradabilidade de uso? [|)]
ou só porque tem menos binário é menos agradável de conduzir?
eu pessoalmente prefiro ter o mesmo binário durante uma larga faixa de rotação, do que literalmente uma "curva" de binario.

exacto, nem que antes de chegares a essa faixa o carro tenha dificuldades em arrancar:D

não se tiver uma caixa de acordo com o motor (como é o caso).

**AF147** · 11 June 2006, 15:21

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

citação:eu nao, basta conduzir o 1.7 para ver que o carro responde mt melhor antes das 2000 do que o 1.3! alias... o 1.3 antes disso anda menos do que eu de bicicleta! lol

ele conduziu os 2 na versao especial do GT4, feita so pra ele, em que esses 2 carros estao disponiveis

o vosso problema é para falarem bem do 1.3 cdti, estavam automaticamente a falar bem da FIAT. e isso para vós é uma blasfémia!

**warmthboy** · 11 June 2006, 15:23

ainda n desistiram? Fdx haja paciência!!

**AF147** · 11 June 2006, 15:25

para rematar, basta ver quantos premios recebeu o 1.7 cdti e quantos premios recebu o 1.3jtd/cdti!:D:D:D

**REDLINER** · 11 June 2006, 15:27

citação:Originalmente colocada por AF147

para rematar, basta ver quantos premios recebeu o 1.7 cdti e quantos premios recebu o 1.3jtd/cdti!:D:D:D

Esse bloco 1.7 até não tem mais provas dadas no mercado nem nada...;)

**AF147** · 11 June 2006, 15:27

citação:Originalmente colocada por REDLINER_

citação:Originalmente colocada por AF147

para rematar, basta ver quantos premios recebeu o 1.7 cdti e quantos premios recebu o 1.3jtd/cdti!:D:D:D

Esse bloco 1.7 até não tem mais provas dadas no mercado nem nada...;)

tem tantas quantos os outros.

**imported_eL niNo** · 11 June 2006, 15:43

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

citação:eu nao, basta conduzir o 1.7 para ver que o carro responde mt melhor antes das 2000 do que o 1.3! alias... o 1.3 antes disso anda menos do que eu de bicicleta! lol

ele conduziu os 2 na versao especial do GT4, feita so pra ele, em que esses 2 carros estao disponiveis

o vosso problema é para falarem bem do 1.3 cdti, estavam automaticamente a falar bem da FIAT. e isso para vós é uma blasfémia!

lol... nada a ver

o motor 1.3 no geral é um bom motor... fiavel, anda bem até, gasta pouco... mas que n é um motor agradavel de conduzir isso n é...

eu que tenho um TDI tao afamado pelo famoso kick, só digo que o corsa da minha mae por ex, tem um kick como nunca consegui ver com o golf! lol

neste caso concreto, acho que a Astra Caravan é carro a mais para o 1.3, só isso! (embora o problema das baixas rpm seja geral aos modelos e potencias... se bem que dizem que a versao 75 cv no GP está menos amorfo antes das 2000... ora se a fiat corrigiu isto, é pq alguma coisa estava mal, n?)

**TubularBells** · 11 June 2006, 16:55

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por DêCêIi

Falta-lhe a cilindrada, tão necessária para quem faz estrada e sobretudo num carro que não poucas vezes anda carregado...

err... e o quê que faz assim de tao especial a cilindrada?

[8][8][8]

Nem te vale apena explicar porque por mais que tentes não conseguirás perceber, mantendo assim o teu ponto de vista...

Nada se substitui à cilindrada e número de cilindros num motor...

Isto também é verdade! Mas o 1.3 não é tão mau, nem tão insuficiente como pintam.

Agora, é obvio que não é o 1.7. Mas para uma condução despreocupada, é bastante bom.

Por exemplo, para o meu pai, um 1.3 era suficiente, para mim já não era bem assim.

**Eliselotus** · 11 June 2006, 18:09

citação:Originalmente colocada por AF147

para rematar, basta ver quantos premios recebeu o 1.7 cdti e quantos premios recebu o 1.3jtd/cdti!:D:D:D

mas para rematar o que?:D
o que é que os premios do motor teem a ver com a aplicaçao?

bem, o motor 2.0T do Evolution é ranhoso...NEM UM PREMIO LEVOU!!! bem pior que o 1.3cdti...[}

][}

]

porque razao é que a opel nao vende este motor noutros mercados, com um numero de vendas BASTANTE SUPERIOR ao portugues e sul-europeu?
terá a ver com o calculo de impostos sobre a cilindrada?..

se o motor é mais agradavel de usar que o 1.7, so pode ser por massoquismo, por quererem ir à falencia!! teem um produto que vale mais que outro, mas so vendem o pior ao "grosso" dos compradores:D

ou entao, mais correcto, a opel seguiu os seus proprios testes e a confirmaçao dada pelos inumeros testes europa fora, que concluiram que o 1.7 tem razao de existencia porque é bem mais agradavel de usar e adequado ao carro.

ou seja, bom remate! remates para auto-golo sao sempre bemvindos[}

]

**REDLINER** · 11 June 2006, 18:11

citação:Originalmente colocada por Eliselotus

citação:Originalmente colocada por AF147

para rematar, basta ver quantos premios recebeu o 1.7 cdti e quantos premios recebu o 1.3jtd/cdti!:D:D:D

mas para rematar o que?:D
o que é que os premios do motor teem a ver com a aplicaçao?

bem, o motor 2.0T do Evolution é ranhoso...NEM UM PREMIO LEVOU!!! bem pior que o 1.3cdti...[}

][}

]

porque razao é que a opel nao vende este motor noutros mercados, com um numero de vendas BASTANTE SUPERIOR ao portugues e sul-europeu?
terá a ver com o calculo de impostos sobre a cilindrada?..

se o motor é mais agradavel de usar que o 1.7, so pode ser por massoquismo, por quererem ir à falencia!! teem um produto que vale mais que outro, mas so vendem o pior ao "grosso" dos compradores:D

ou entao, mais correcto, a opel seguiu os seus proprios testes e a confirmaçao dada pelos inumeros testes europa fora, que concluiram que o 1.7 tem razao de existencia porque é bem mais agradavel de usar e adequado ao carro.

ou seja, bom remate! remates para auto-golo sao sempre bemvindos[}

]

:D:D;)

**imported_DêCêIi** · 11 June 2006, 18:22

Se em Portugal a diferença de preço entre um Astra 1.3 CDTi para o 1.7 fosse de apenas 900 € como no País mais dieselizado da Europa, vocês bem que c@gavam no 1.3...

Por algum motivo a Fiat não o meteu no Stilo...

**Vehicle** · 11 June 2006, 18:26

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Vehicle

Não caiam na cantiga do marketing, o motor é 1.2.

Sem dúvida que o 1.7 é um motor muito melhor, fiável, robusto.

Além que o 1.2 deita muito mais fumo

realmente, sabes mesmo do que falas! (not)

[}

][}

]

Exacto [8D]

Vê lá o que se passa com o teu teclado que parece que em vez de ligado á porta USB deve tar com ligação ao intestino grosso [xx(]

**deleted** · 11 June 2006, 18:29

deleted

**rjtd21** · 11 June 2006, 19:43

Até que ponto o 1.3 CDTI é mais desagradável de conduzir a baixas do que um gasolina 1.4?

**RScupra** · 11 June 2006, 21:37

Quando chegarem a parte dos Pikansos avisem![:I][8D];)

Se precisarem de condutor levo a Astra Caravan 1.7 CDTI, pois não quero ficar para atraz...[}

][}

][8D];)

**REDLINER** · 11 June 2006, 22:08

citação:Originalmente colocada por Vehicle

citação:Originalmente colocada por AF147

citação:Originalmente colocada por Vehicle

Não caiam na cantiga do marketing, o motor é 1.2.

Sem dúvida que o 1.7 é um motor muito melhor, fiável, robusto.

Além que o 1.2 deita muito mais fumo

realmente, sabes mesmo do que falas! (not)

[}

][}

]

Exacto [8D]

Vê lá o que se passa com o teu teclado que parece que em vez de ligado á porta USB deve tar com ligação ao intestino grosso [xx(]

:D:D:D:D:D[}

][}

]

**Eliselotus** · 11 June 2006, 22:16

citação:Originalmente colocada por rjtd21

Até que ponto o 1.3 CDTI é mais desagradável de conduzir a baixas do que um gasolina 1.4?

mesma coisa, sao os 2 fracos. com a diferença que o 1.4 sempre compensa qqr coisa com as rpm's disponiveis.

o 1.3 tem um kick, dá ideia que é um aviao para o menos atento, mas continuas a ser passado pela velhinha de bicicleta:D

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[Duvida] Motor 1.3 na opel astra caravan

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