Consumos: toda a verdade! Diferenças entre consumos anunciados e reais!

[gtabarth]

Carro mais pesado só com 4 mudanças...

Para fazer 7l/100 comprava um carro igual ao do meu pai, Honda Civic 1.5 100 CV, ao menos tinha potencia!

Esse Kadett pesa apenas mais ~70/80 kg do que o Corsa; ou seja, é o mesmo que andar com uma pessoa.

[gtabarth]

olha eu consigo fazer menos do que o homolgado lol

A marca anuncia 9,5 em cidade e consigo 8 sem muito esforço. Em auto-estrada é diferente... a pastelar a 90-100 e sem A/C consigo os 5,5 anunciados. A velocidades normais (120) e A/C vai para os 7.

Já agora, o carro é um magano I gasolina 1.4.

Não confundas andar pela cidade com consumo urbano, que parte do princípio que há congestionamento.

[Fahrenheit]

Médias de ponteiro valem 0 (zero)!

Só te descredibilizas ao insistir nesse método depois de toda as pessoas te explicarem como se deve fazer.

Diz me lá melhor método para calcular os Litros / 100 Km do que apontar direitinho os quilometros que faço até chegar á reserva?
Eu faço isto há 6 meses, não é desde ontém, até porque ontém não abasteci.
Fiz 400 quilometros com os 30 Litros que abasteci à duas semanas e vai chegar para os 200 que vou fazer esta semana que vem.
Eu faço isto há meses e sempre apontou para a mesma média, ah ya pode estar errado por 0.1 ou 0.2 L/100 Km, mas é na casa dos 5!
Eu quero lá saber do que vocês dizem, nunca me importei do que os outros dizem/pensam de mim, eu sei o que tenho e os quilometros que faço com ele, tenho dois colegas meus que já tiveram dois iguais só que na versão 5 portas e faziam sensivelmente os mesmos consumos que eu!

[Fahrenheit]

E sinceramente estou cansado de estar a fazer o "Sermão de Santo Antonio aos Peixes", porque vocês simplesmente não querem acreditar!

O meu irmão também era assim não acreditava até andar com ele uma semana...

[Strider]

Mas alguém acredita que o Golf Bluemotion faça consumos na casa dos 3 litros?

E para que raio tem uma amostra de 30 automóveis tanto carro da mesma marca/grupo? Os carros PSA não são representativos quanto baste?

Já agora fica o registo pessoal do meu carro: segundo a marca deveria gastar 5l e está na realidade a gastar 6,7. Agora duvido é que eu o conduza segundo os parâmetros de avaliação de consumo da marca...

[whereagles]

Não confundas andar pela cidade com consumo urbano, que parte do princípio que há congestionamento.

hmm.. agora que falas disso, sim, o percurso que faço normalmente é curto e raramente fico mais de 5 mins nos semáforos, 10 mins num dia mau.

[HugoPaiva]

Já agora qual é a "fórmula" mais correcta para o cálculo dos consumos?

[AndreMA]

Já agora qual é a "fórmula" mais correcta para o cálculo dos consumos?

Para calcular a média?

(Farst)

[gtabarth]

Já agora qual é a "fórmula" mais correcta para o cálculo dos consumos?

Vê o post #59.

[bg2]

eu até prefiro que as normas de homologação estimem por baixo o valor do consumo.

porque assim há menos CO2 homologado e menos imposto a pagar

[ElrOnD]

Que esse teste não tem ponta por onde se lhe pegue, apesar da questão ser interessante.

O que é um consumo "real"?

O meu consumo "real" varia em função de muitas coisas, desde estados de espírito à função que o carro está a ter nesse momento.

Tanto pode ser real andar "depressinha" mas sem grandes exageros, como andar uns km literalmente a fundo, ou fazer uma serra a puxar o mais que consigo, ou no outro extremo andar a passear descontraidamente em que o vento empurra e trava o carro.


Traduzindo isto para números (e alguns bem recentes), a média dos meus últimos 4x.000 km está em 6,3x , mas por pura experiência, submeti-me ao esforço de tentar fazer um consumo muito baixo com o mesmo carro, tendo feito 4,55 (reais) litros em 1200 km.
Depois de atestar novamente (e nem deixei chegar o depósito perto do fim), estava tão farto de andar assim, que 30 km depois e as médias estavam nos 8 litros.

Agarrando no exemplo dos 4,55 litros, estes foram feitos num circuíto misto, que incluiu cidade (Lisboa durante o dia), IC19, AE e estrada, sempre com o AC ligado.

Se vir o consumo homologado para este carro (que só agora vi por causa deste tópico), fala em 4,5 litros para consumo misto, ou seja, não está a fugir.

No entanto, é óbvio que foi necessário um esforço para fazer este consumo, e esse esforço vem do facto das pessoas ignorarem completamente a dinâmica de movimento de um automóvel ao conduzir um carro.

Todos nós fazemos isto, mas será que cabe na cabeça de alguém arrancar entre semáforos e atingir velocidades que obriguem a usar travões?
Gasta-se (muita) energia para tirar o carro do sítio, e depois gasta-se para o parar (na forma de travões), sem ter qualquer benefício de tempo no final, em vez de aproveitar o balanço do carro?

Quem já se dedicou a tentar fazer hypermilling de forma minimamente dedicada, percebe que a diferença real de tempo entre andar no que parece ser muito devagar ou "depressinha" é ridícula, quando não é mesmo nenhuma.

O próprio efeito de onda no transito é ampliado por esta condução mais viva, que na realidade é apenas desperdiçar mais combustível (e gastar mais o material).

Ou seja, deveriam os fabricantes homologar consumos partindo do princípio que o dono do carro tem o pé pesado ou do consumo que o carro é capaz de fazer?

Porque de um modo ou de outro, se foram homologados, os carros fazem esses consumos - não será é nos pés de toda a gente nem em todos os locais, pois esses testes não foram feitos a subir a Serra da Estrela (nem a descer).

Por isto, eu assumo que a minha condução não é focada nos consumos, mas sim numa condução mais dinâmica, consciente de que essa dinâmica tem custos, quer a nível de mecânica, quer a nível de pneus, quer a nível de combustível.

Os consumos homologados são reais e exequíveis, o que não invalida que dois carros a 90 km/h não possam ter desvios diferentes face aos números anunciados (dado que estes não são anunciados dessa forma).

Aos mais cépticos, deixo o desafio de lerem sobre hypermilling, tentarem aplicar o conceito como experiência, e fazer o teste com objectividade.

Este é o Post.

As marcas dão consumos reais, e aposto € com quem quiser em como com a revisão em dia, e pneus cheios, faço o consumo anunciado em qualquer carro.

Se não fazem esses consumos, o problema está na vossa condução e não no carro.

No meu Punto 1.3JTD, se andar normalmente faço 4.5/4.6 reais. Se andar calmo consigo fazer depósitos de 3.9. Como ? Nacionais a 90, AEs a 100/110.

Nos 147s cá de casa, com o meu pai nunca baixavam dos 7,5...nunca mas nunca. Quando era eu a andar fazia sempre 5.tal...e nunca me dei ao trabalho de tentar os 4.xx porque não conduzia muito o carro.

Os consumos anunciados são reais. Se não os fazem, façam a revisão ao carro e aprendam a andar civilizadamente, e de forma inteligente ;)

[AndreMA]

eu até prefiro que as normas de homologação estimem por baixo o valor do consumo.

porque assim há menos CO2 homologado e menos imposto a pagar

... e muito consumidor enganado!
A maioria das pessoas não anda atenta ao mundo automóvel como aqui a maioria de nós se calhar andamos (e percebe-se, nem todos gostamos do mesmo).
Um carro que anuncie 5 mas que afinal faz 7,5 origina "só" um gasto de mais 50% face ao esperado, isto no orçamento duma pessoa que faça muitos kilómetros e não espere essa surpresa se calhar não é lá muito agradável...

[MrDoe]

O meu carro anuncia 9.5 em circuito misto e normalmente até anda abaixo disso(9.2/9.3)..

[LCTN]

... e muito consumidor enganado!
A maioria das pessoas não anda atenta ao mundo automóvel como aqui a maioria de nós se calhar andamos (e percebe-se, nem todos gostamos do mesmo).
Um carro que anuncie 5 mas que afinal faz 7,5 origina "só" um gasto de mais 50% face ao esperado, isto no orçamento duma pessoa que faça muitos kilómetros e não espere essa surpresa se calhar não é lá muito agradável...

Acho que é do conhecimento geral que, em condução despreocupada, o carro não gasta o que está "anunciado". O anunciado tem que ser visto como o consumo mínimo possível do carro, não como o consumo expectável do mesmo.

Agora, é possível, como já foi dito, fazer esses consumos, é necessário é estar-se a "trabalhar" pra isso. Vê-se muito nas estradas portuguesas os condutores arrancarem à bruta para depois travar 5 metros mais à frente, assim não há consumos que aguentem

[LinoMarques]

UOTE=ElrOnD;1063708199]Este é o Post.

As marcas dão consumos reais, e aposto € com quem quiser em como com a revisão em dia, e pneus cheios, faço o consumo anunciado em qualquer carro.

Se não fazem esses consumos, o problema está na vossa condução e não no carro.

No meu Punto 1.3JTD, se andar normalmente faço 4.5/4.6 reais. Se andar calmo consigo fazer depósitos de 3.9. Como ? Nacionais a 90, AEs a 100/110.

Nos 147s cá de casa, com o meu pai nunca baixavam dos 7,5...nunca mas nunca. Quando era eu a andar fazia sempre 5.tal...e nunca me dei ao trabalho de tentar os 4.xx porque não conduzia muito o carro.

Os consumos anunciados são reais. Se não os fazem, façam a revisão ao carro e aprendam a andar civilizadamente, e de forma inteligente ;)[/QUOTE]

Quer dizer então que um desgraçado que faça 80% de cidade é burro... já que não conseguirá nunca obter os consumos anunciados??

Infelizmente, a grande maioria das nossas estradas e percursos está longe de reunir as condições ideais para a poupança de combustível, e é por isso que os consumos anunciados pelas marcas são pouco realistas, ok?

[AndreMA]

Acho que é do conhecimento geral que, em condução despreocupada, o carro não gasta o que está "anunciado". O anunciado tem que ser visto como o consumo mínimo possível do carro, não como o consumo expectável do mesmo.

Agora, é possível, como já foi dito, fazer esses consumos, é necessário é estar-se a "trabalhar" pra isso. Vê-se muito nas estradas portuguesas os condutores arrancarem à bruta para depois travar 5 metros mais à frente, assim não há consumos que aguentem

A meu ver os consumos anunciados deviam reflectir a condução dum condutor de skillz médias em condições nem muito nem pouco favoráveis, IMHO.
Parece-me o mais correcto, em vez de anunciarem consumos que apenas se conseguem não passando sequer das 2000 rpm e andando completamente a pastelar.
Então se anunciam os consumos mínimos, façam também o favor de publicitarem os carros com os kit's e pneus stock e já agora anunciem também a potência e binário que o carro consegue usar para conseguir fazer esses consumos em vez dos valores máximos!

[vsr200]

Nivelar por baixo portanto, indicar como "standard" os consumos do pessoal que mete 3ª e nunca mais se lembra de mexer na caixa, que só vê as luzes dos semaforos a menos de 50 metros, que arranca quando o carro da frente já vai com 30m de avanço, que travam e carregam na embraiagem ao mesmo tempo mas só troca de mudança depois do carro diminuir verdadeiramente de velocidade, pessoal descontraido, portanto...

Hoje uma destas condutoras descontraidas levou 3 dos 5 carros que iam á minha frente... depois estava com cara de quem não percebia o que tinha acontecido

[AndreMA]

Nivelar por baixo portanto, indicar como "standard" os consumos do pessoal que mete 3ª e nunca mais se lembra de mexer na caixa, que só vê as luzes dos semaforos a menos de 50 metros, que arranca quando o carro da frente já vai com 30m de avanço, que travam e carregam na embraiagem ao mesmo tempo mas só troca de mudança depois do carro diminuir verdadeiramente de velocidade, pessoal descontraido, portanto...

Hoje uma destas condutoras descontraidas levou 3 dos 5 carros que iam á minha frente... depois estava com cara de quem não percebia o que tinha acontecido

Eu compreendo, e é verdade, mas também sei que não é numa condução do dia a dia, mesmo aplicando todos esses truques, que vais fazer dos consumos anunciados pelas marcas uma regra, e não excepção, como o são actualmente.

[AndreMA]

Estamos aqui a falar de condutores de 3 niveis de skillz de condução:

• Os zarolhos, que não vêm a pressão dos pneus, usam mal a caixa, calcam a fundo no pedal em vez de meterem uma abaixo, pensando que poupam, não guardam distâncias de aceleração e travagem, não aproveitam pontos mortos, etc etc...
• Os condutores médios, que fazem uma parte do que descrevi no ponto acima;
• Os condutores excepção, que andam sempre com os carros nos trinques, espremem o que de melhor a caixa pode dar, guardam as distâncias sempre que podem, e aproveitam os pontos mortos de igual forma;

As marcas anunciam consumos para estes últimos. Não vos parece mais justo que fosse para os do 2º ponto, que são a maioria dos condutores?
Quem é que no stress do seu dia a dia pratica com regularidade a condução do terceiro ponto?
É tudo muito bonito a falar...

[LinoMarques]

Estamos aqui a falar de condutores de 3 niveis de skillz de condução:

• Os zarolhos, que não vêm a pressão dos pneus, usam mal a caixa, calcam a fundo no pedal em vez de meterem uma abaixo, pensando que poupam, não guardam distâncias de aceleração e travagem, não aproveitam pontos mortos, etc etc...
• Os condutores médios, que fazem uma parte do que descrevi no ponto acima;
• Os condutores excepção, que andam sempre com os carros nos trinques, espremem o que de melhor a caixa pode dar, guardam as distâncias sempre que podem, e aproveitam os pontos mortos de igual forma;

As marcas anunciam consumos para estes últimos. Não vos parece mais justo que fosse para os do 2º ponto, que são a maioria dos condutores?
Quem é que no stress do seu dia a dia pratica com regularidade a condução do terceiro ponto?
É tudo muito bonito a falar...

É mesmo isso que eu penso e que disse mais acima.

[alfamaniaco]

As diferenças entre anunciado e reais já é mais que conhecida por quem por aqui anda e percebe minimamente disto.

Mas, e falando daquilo que conheço, uma vez que já muito escrevi sobre o assunto, gostava de ver os que dizem qus os 156 gastam muito por fazerem médias de 9 ou 10litros aos 100 nos motores twin spark (não vale a pena diferenciar entre 1.6, 1.8 ou 2.0 pois gastam sensivelmente o mesmo).

Um 1.8 muito mais recente e supostamente eficiente:

BMW 118i: 143 CV, 0-100 km/h: 8,7 seg., Vmax: 210 km/h, consumo declarado: 6,1 L/ 100 km, consumo no teste: 9,3 L/ 100 km (Gasolina). Desvio percentual: 52,5 %

Por comparação, um 156 1.8 tem 144cv's, faz os mesmos 210km/h e 0-100 em 9,3!

E mais casos nos gasolina estão aqui descritos.
O normal é um >1.600 para cima a gasolina gastar entre os 9 e os 11 em consumos médios/urbanos!

É chavão falar-se em consumos altos e 156... mas e eu estou faro de dizer pouco diferem da concorrência similar.
+ 0,5 ou - 0,5litros... não é por aí que o gato vai as filhoses!

A não ser que os 10litros de gasolina para um alfa romeo sejam mais caros que 10 litros de gasolina para um outro carro qualquer!

[AndreMA]

Alfamaniaco, também nunca percebi a mania que o pessoal tem em esmiúçar consumos à décima.
Alguns dos que o fazem são os mesmos que enchem o carro de jantes enormes que comem pneus caríssimos e extras pagos a peso de ouro que depois usam uma vez na vida, mas pronto...

[AndreMA]

É mesmo isso que eu penso e que disse mais acima.

Sim, é verdade, só com a diferença que eu refiro características pessoais e tu geográficas.

[alfamaniaco]

É como o meu Corsa, já puxei e puxei e ainda não consegui chegar ás medias de 6.2 L/100 Km como anunciados pela marca em 1983 aquando do lançamento do Corsa A TR/Sedan 1.2 55 CV...

Fico-me entre os 4 e os 5, 5.5 a ripar calor pelo mato grosso

Muito fácil.
Regista os km percorridos com um GPS.
O teu carro tem um erro de conta-km brutal. Estamos a falar de um desvio de uns 15 a 20%.
Ou seja, por cada 100km marcados, na realidade percorreste apenas 80 ou 85!

Todos os corsas A sofrem desse "mal".
Engana bastante as contas, onde era comum ouvir-se falar em médias baixissimas nesses carros!

[AndreMA]

Muito fácil.
Regista os km percorridos com um GPS.
O teu carro tem um erro de conta-km brutal. Estamos a falar de um desvio de uns 15 a 20%.
Ou seja, por cada 100km marcados, na realidade percorreste apenas 80 ou 85!

Todos os corsas A sofrem desse "mal".
Engana bastante as contas, onde era comum ouvir-se falar em médias baixissimas nesses carros!

Consumos mais baixos que nesses Corsas só na 335d touring repro.

[PeugeotPower]

Muito fácil.
Regista os km percorridos com um GPS.
O teu carro tem um erro de conta-km brutal. Estamos a falar de um desvio de uns 15 a 20%.
Ou seja, por cada 100km marcados, na realidade percorreste apenas 80 ou 85!

Todos os corsas A sofrem desse "mal".
Engana bastante as contas, onde era comum ouvir-se falar em médias baixissimas nesses carros!

era? não sei bem, a minha irmã teve um corsa A, era de 1993, o 1.2i de 55 cavalos. Não sei se a agulha tinha um desvio muito grande mas o que é certo é que os kms contavam bem, comprovei isso com o meu saxo e com os meus 205, todos fazem +/- a mesma distancia no percurso casa/trabalho e trabalho/casa que o corsa fazia ;)

[PeugeotPower]

embora 4 e 5,5 como o nosso amigo diz, acho estranho, para o corsa fazer uma média de 5 era preciso andar a pastar com ele em 6ª velocidade lolololol

[Fahrenheit]

Muito fácil.
Regista os km percorridos com um GPS.
O teu carro tem um erro de conta-km brutal. Estamos a falar de um desvio de uns 15 a 20%.
Ou seja, por cada 100km marcados, na realidade percorreste apenas 80 ou 85!

Todos os corsas A sofrem desse "mal".
Engana bastante as contas, onde era comum ouvir-se falar em médias baixissimas nesses carros!

O meu conta Quilometros nem é do Corsa.
Tive que substituir essas peças todas quando substitui o quadrante.
O meu quadrante e todos os transdutores e conversores de quilometros eram pertencentes a um Kadett GSI
E sim, são reais, porque quando fui a Fóz Côa, o meu carro registou os mesmos quilometros que o GPS
E já agora para o Registo, fui a Fóz Côa, andei lá ás voltas durante três dias a conhecer aquilo e vim com o mesmo deposito, voltei e quando cá cheguei tinha o carro na reserva mas na A25 fiz os 150 km/h um bom quarto de hora...
Totalizando um total de 872 Km.

[alfamaniaco]

O meu conta Quilometros nem é do Corsa.
Tive que substituir essas peças todas quando substitui o quadrante.
O meu quadrante e todos os transdutores e conversores de quilometros eram pertencentes a um Kadett GSI
E sim, são reais, porque quando fui a Fóz Côa, o meu carro registou os mesmos quilometros que o GPS
E já agora para o Registo, fui a Fóz Côa, andei lá ás voltas durante três dias a conhecer aquilo e vim com o mesmo deposito, voltei e quando cá cheguei tinha o carro na reserva mas na A25 fiz os 150 km/h um bom quarto de hora...
Totalizando um total de 872 Km.

Ainda por cima!
Mais uma razão para isso estar completamente desajustado.
Basta trocar o tamanho das rodas para alterar por completo os km reais com os medidos.
Mas pronto... se ficas melhor por acreditar nesses consumos milagrosos, tanto melhor!Afinal de contas o carro é teu!

Só estou a alertar para o facto desses carros, regra geral terem um erro bastante grande de conta-km!Conhecimento na primeira pessoa.
Passou-me pelas mãos um kadett 1.2 de 1982, depois um corsa A 1.2 swing de 1988, e finalmente um corsa A coupé de um amigo meu, também 1.2.

[Fahrenheit]

Ainda por cima!
Mais uma razão para isso estar completamente desajustado.
Basta trocar o tamanho das rodas para alterar por completo os km reais com os medidos.
Mas pronto... se ficas melhor por acreditar nesses consumos milagrosos, tanto melhor!Afinal de contas o carro é teu!

Só estou a alertar para o facto desses carros, regra geral terem um erro bastante grande de conta-km!Conhecimento na primeira pessoa.
Passou-me pelas mãos um kadett 1.2 de 1982, depois um corsa A 1.2 swing de 1988, e finalmente um corsa A coupé de um amigo meu, também 1.2.

De certeza que não leste a parte em que o GPS contabilizou o mesmo que o carro!

Não fui eu que fiz a instalação, eu só montei o quadrante no habitaculo o resto foi um electricista até porque eu não percebo bem disso e não gosto de andar a inventar no carro...

Quanto ao que eu deixei em negrito no teu texto uma pequena correcção: Não sou eu que fico melhor, é a carteira que dá para outras coisas