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    Este tópico é a prova da lei "acção-reacção".

    A acção foi a do lançamento da bomba tendenciosa e subjectiva que é o tópico em si. A reacção (pelo menos a mais visível pelo ridículo da mesma) foi a da monicamelo, que realmente conhece os termos multilink, turbo de geometria variável e outros, mas no entanto na prática não os sabe empregar. O 3com tentou explicar-lhe a diferença entre um carro com bom comportamento e um carro com muita aderência, mas em vão. Enfim, há pessoas que estão destinadas a aprender apenas quando dão uma cabeçada valente.

    Adiante, o Astra vende bem, logo é bom. Aliás, os hamburguers do McDonald's também vendem bem e são das melhores coisas que podemos dar aos nossos filhos para eles crescerem saudáveis. :D

    A ironia da frase não serve para dizer que o Astra é mau, atenção. Serve apenas para, em primeiro lugar, mostrar a certas pessoas como é ridículo o argumento das vendas. Basta pensar na quantidade enorme de pessoas que nem um pneu sabem mudar e compram um carro baseando-se apenas em aspectos estéticos ou financeiros... nunca se pode usar o argumento das vendas para adjectivar um produto de bom.

    Bom, agora que este aspecto está esclarecido, deixem-me que diga que acho o Astra um bom carro. Tem alguma qualidade embora padeça de problemas de juventude (embora não seja já tão novo...), tem uma oferta de motores satisfatória, embora os mesmos sejam conhecidos pela sua anemia a baixas rotações. O conforto não é um dos primeiros adjectivos destes carros, embora eu pessoalmente não desgoste. O espaço é mediano mas o ambiente a bordo é acolhedor, embora os espaços de arrumação sejam escassos. O comportamento (:D ui) dá-nos realmente uma sensação de segurança (eu não senti adorno algum a velocidades da ordem dos 140km/h, mas não me lembro se tinha o IDS ligado) mas... mas... sente-se alguma borracho-dependência (ahah, esta dava uma piada). Os limites estão tão elevados que quando surgirem vão fazê-lo através de reacções bruscas e inesperadas. E depois de sabermos isto passamos a olhar para o carro de outra maneira.

    É um carro porreirinho, vá. :D Claro que tudo isto vai do gosto de cada um. Talvez eu comprasse um Astra, mas seria por outras razões que não o comportamento. Quem sabe fosse pelo 1.3CDTI, para fugir ao IA, ou pela estética e qualidade geral... Enfim, isto tudo dito por um tipo que não é vendedor e anda todos os dias num carro a sério dos anos 80, ou seja, não sou mais um dos que aqui vêm dizer bem do Astra para dizerem ao seu subsconsciente que fizeram a compra acertada. :D

    Comentário


      citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

      citação:Originalmente colocada por monicamelo

      citação:Originalmente colocada por rjtd21

      Monicamelo, ainda não percebi é pk dizes q empatou?
      Eu cá vejo o motor 1.6 com mais binário e velocidade de ponta.
      Empatou em quê? No binário por litro? Mas que interessa isso? Se ainda fosse binário por peso ou assim...
      Foi um dos critérios que incluí.
      Acho interessante essa análise.
      Demonstra o potencial tecnológico que o carro apresenta.
      Veja antigamente um carro com 2 litros a gasóleo apresentava 75 CV no máximo (a diesel). O motivou uma mais que duplicação desse valor? A tecnologia.
      Isto quando só se vê de um olho não há mesmo nada a fazer :D
      Não concorda?

      Comentário


        citação:Originalmente colocada por monicamelo

        citação:Originalmente colocada por rjtd21

        Pois.
        Imagina que podias levar um Astra com um motor 1.6HDI 90 cv, ou então o 1.3CDTI pelo mesmo preço. Levavas qual? Deixa ver, o 1.3cdti pk é mais evoluido não?!
        A cilindrada do motor ser baixa só te facilita nos impostos. Podia tb influenciar nos consumos, mas duvido mto que consigas fazer menos do que um C4 ou um 307 com esse 1.3.

        No final do dia, vais a subir um monte e o 307 da-te grande coça. Vais a arrancar nuns semáforos e, 307 ganha. E ainda para mais custa o mmo (logo, q me interessa o IA que um paga a mais, se o preço final é igual).

        Na minha opinião:
        O astra é um carro bom? -> Sim (tirando os problemas referidos)
        Tem melhor aspecto q um focus ou 307? -> Sim
        Tem melhor motor que o 307 ou focus? NÃO

        Não se pode ganhar em tudo.

        Levava obviamente o 1.6. Mas isso existe? Onde é que os estão a vender? E se pelo mesmo preço arranjasse um Ferrari novinho em folha? A realidade é que o Astra existe com os motores 1.3 / 1.7 / 1.9 a diesel. Cada um deles com os seus defeitos e virtudes.

        Concordo com o que referiu e com as avaliações que fez.
        O Astra, conforme referiu é um bom produto.
        Só por curiosidade...em quanto fica um Astra 1.3 com a/c, jantes de liga leve, computador de bordo, vidros electricos atrás, farois de nevoeiro...( o normal ) ?

        Comentário


          citação:Originalmente colocada por monicamelo
          Eh pá você parece aqueles jornais pasquins que para terem audiências tiram uma frase e depois descontextualizam-na. Sabe perfeitamente o que foi que eu disse. E repito, subscrevo tudo.
          Tem paciência mas eu percebi exactamente o mesmo que ele. Será problema de quem leu ou de quem escreveu?

          Comentário


            citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

            Este tópico é a prova da lei "acção-reacção".

            A acção foi a do lançamento da bomba tendenciosa e subjectiva que é o tópico em si. A reacção (pelo menos a mais visível pelo ridículo da mesma) foi a da monicamelo, que realmente conhece os termos multilink, turbo de geometria variável e outros, mas no entanto na prática não os sabe empregar. O 3com tentou explicar-lhe a diferença entre um carro com bom comportamento e um carro com muita aderência, mas em vão. Enfim, há pessoas que estão destinadas a aprender apenas quando dão uma cabeçada valente.

            Adiante, o Astra vende bem, logo é bom. Aliás, os hamburguers do McDonald's também vendem bem e são das melhores coisas que podemos dar aos nossos filhos para eles crescerem saudáveis. :D

            A ironia da frase não serve para dizer que o Astra é mau, atenção. Serve apenas para, em primeiro lugar, mostrar a certas pessoas como é ridículo o argumento das vendas. Basta pensar na quantidade enorme de pessoas que nem um pneu sabem mudar e compram um carro baseando-se apenas em aspectos estéticos ou financeiros... nunca se pode usar o argumento das vendas para adjectivar um produto de bom.

            Bom, agora que este aspecto está esclarecido, deixem-me que diga que acho o Astra um bom carro. Tem alguma qualidade embora padeça de problemas de juventude (embora não seja já tão novo...), tem uma oferta de motores satisfatória, embora os mesmos sejam conhecidos pela sua anemia a baixas rotações. O conforto não é um dos primeiros adjectivos destes carros, embora eu pessoalmente não desgoste. O espaço é mediano mas o ambiente a bordo é acolhedor, embora os espaços de arrumação sejam escassos. O comportamento (:D ui) dá-nos realmente uma sensação de segurança (eu não senti adorno algum a velocidades da ordem dos 140km/h, mas não me lembro se tinha o IDS ligado) mas... mas... sente-se alguma borracho-dependência (ahah, esta dava uma piada). Os limites estão tão elevados que quando surgirem vão fazê-lo através de reacções bruscas e inesperadas. E depois de sabermos isto passamos a olhar para o carro de outra maneira.

            É um carro porreirinho, vá. :D Claro que tudo isto vai do gosto de cada um. Talvez eu comprasse um Astra, mas seria por outras razões que não o comportamento. Quem sabe fosse pelo 1.3CDTI, para fugir ao IA, ou pela estética e qualidade geral... Enfim, isto tudo dito por um tipo que não é vendedor e anda todos os dias num carro a sério dos anos 80, ou seja, não sou mais um dos que aqui vêm dizer bem do Astra para dizerem ao seu subsconsciente que fizeram a compra acertada. :D
            É engraçado que acabou por dizer tudo aquilo que já havia referido anteriormente. Não percebi onde está a nossa discussão, uma vez que corroborou toda a minha teoria sobre o comportamento do Astra.

            Comentário


              Não deves ter lido a parte de "reacções bruscas e inesperadas". Ou então leste e não sabes que:

              "reacções bruscas e inesperadas" != bom comportamento

              :D

              Comentário


                citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

                citação:Originalmente colocada por monicamelo

                citação:Originalmente colocada por rjtd21

                Pois.
                Imagina que podias levar um Astra com um motor 1.6HDI 90 cv, ou então o 1.3CDTI pelo mesmo preço. Levavas qual? Deixa ver, o 1.3cdti pk é mais evoluido não?!
                A cilindrada do motor ser baixa só te facilita nos impostos. Podia tb influenciar nos consumos, mas duvido mto que consigas fazer menos do que um C4 ou um 307 com esse 1.3.

                No final do dia, vais a subir um monte e o 307 da-te grande coça. Vais a arrancar nuns semáforos e, 307 ganha. E ainda para mais custa o mmo (logo, q me interessa o IA que um paga a mais, se o preço final é igual).

                Na minha opinião:
                O astra é um carro bom? -> Sim (tirando os problemas referidos)
                Tem melhor aspecto q um focus ou 307? -> Sim
                Tem melhor motor que o 307 ou focus? NÃO

                Não se pode ganhar em tudo.

                Levava obviamente o 1.6. Mas isso existe? Onde é que os estão a vender? E se pelo mesmo preço arranjasse um Ferrari novinho em folha? A realidade é que o Astra existe com os motores 1.3 / 1.7 / 1.9 a diesel. Cada um deles com os seus defeitos e virtudes.

                Concordo com o que referiu e com as avaliações que fez.
                O Astra, conforme referiu é um bom produto.
                Só por curiosidade...em quanto fica um Astra 1.3 com a/c, jantes de liga leve, computador de bordo, vidros electricos atrás, farois de nevoeiro...( o normal ) ?
                O meu 22500 € é o GTC, mas isso já deve saber.
                Não me vai trazer o 307 à baila pois não?

                Comentário


                  tal... tá fresquinho e tal... :D

                  Ainda não entenderam que isto não vai levar a lado nenhum? Ainda não entenderam que se vão continuar a vender Astra's às paletes? Ainda não entenderam que nem Jesus agradou a todos?

                  Então porque é que este tópico já vai na página 9?

                  Comentário


                    citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

                    citação:Originalmente colocada por monicamelo
                    Eh pá você parece aqueles jornais pasquins que para terem audiências tiram uma frase e depois descontextualizam-na. Sabe perfeitamente o que foi que eu disse. E repito, subscrevo tudo.
                    Tem paciência mas eu percebi exactamente o mesmo que ele. Será problema de quem leu ou de quem escreveu?
                    Mas eu não faço ideia do que foi que vocês entenderam
                    Acabou de concordar em tudo o que disse...

                    Comentário


                      O preço do 1.3 deve ficar vai-n-vai com o 307 1.6HDI. E deve ficar mto próximo do preço do Focus. E a mim quer-me parecer que só no Astra Sport o 1.3 não tem concorrência a nível de preço. E mesmo assim por uma pequena margem.

                      Comentário


                        citação:Originalmente colocada por monicamelo

                        citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

                        citação:Originalmente colocada por monicamelo

                        citação:Originalmente colocada por rjtd21

                        Pois.
                        Imagina que podias levar um Astra com um motor 1.6HDI 90 cv, ou então o 1.3CDTI pelo mesmo preço. Levavas qual? Deixa ver, o 1.3cdti pk é mais evoluido não?!
                        A cilindrada do motor ser baixa só te facilita nos impostos. Podia tb influenciar nos consumos, mas duvido mto que consigas fazer menos do que um C4 ou um 307 com esse 1.3.

                        No final do dia, vais a subir um monte e o 307 da-te grande coça. Vais a arrancar nuns semáforos e, 307 ganha. E ainda para mais custa o mmo (logo, q me interessa o IA que um paga a mais, se o preço final é igual).

                        Na minha opinião:
                        O astra é um carro bom? -> Sim (tirando os problemas referidos)
                        Tem melhor aspecto q um focus ou 307? -> Sim
                        Tem melhor motor que o 307 ou focus? NÃO

                        Não se pode ganhar em tudo.

                        Levava obviamente o 1.6. Mas isso existe? Onde é que os estão a vender? E se pelo mesmo preço arranjasse um Ferrari novinho em folha? A realidade é que o Astra existe com os motores 1.3 / 1.7 / 1.9 a diesel. Cada um deles com os seus defeitos e virtudes.

                        Concordo com o que referiu e com as avaliações que fez.
                        O Astra, conforme referiu é um bom produto.
                        Só por curiosidade...em quanto fica um Astra 1.3 com a/c, jantes de liga leve, computador de bordo, vidros electricos atrás, farois de nevoeiro...( o normal ) ?
                        O meu 22500 € é o GTC, mas isso já deve saber.
                        Não me vai trazer o 307 à baila pois não?
                        :D:D:D:DÉ impressionante...so pode ser pela estetica...porque de racional não tem nada...

                        Peço te muita desculpa monica, mas podes argumentar muita coisa agora a relação do preço não é concerteza em relação á concorrência...motores que pagam muito mais de I.A....enfim...

                        Comentário


                          Porque quando há ideias diferentes há a tendência a gerarem-se debates. [:P] E o Astra parece reunir em sua volta ideias muuuito diferentes, então no que toca a comportamento e motores ui ui :D

                          Comentário


                            citação:Originalmente colocada por rjtd21

                            O preço do 1.3 deve ficar vai-n-vai com o 307 1.6HDI.
                            com 0 307, com o Corolla, com o C4, com o Mazda 3 com o Focus com o Megane...todos eles a pagarem mais I.A...o mais perto é o Corolla...

                            Comentário


                              citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

                              Não deves ter lido a parte de "reacções bruscas e inesperadas". Ou então leste e não sabes que:

                              "reacções bruscas e inesperadas" != bom comportamento

                              :D
                              Não sei se noto aí ironia...
                              Mas foi isso que eu disse!
                              Se não entenderam...

                              Comentário


                                citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                citação:Originalmente colocada por 3com

                                Ou seja, as suspensões multilink conferem adornamento [}][}][}]


                                citação:O Focus tem uma suspensão traseira muito evoluida, o que lhe confere algum adornamento
                                Eh pá você parece aqueles jornais pasquins que para terem audiências tiram uma frase e depois descontextualizam-na. Sabe perfeitamente o que foi que eu disse. E repito, subscrevo tudo.
                                Continua a achar que tens problemas com o português!


                                Escreves que "o Focus tem uma suspensão evoluida, o que lhe confere algum adornamento" e eu é que tenho problemas de contexto ? [:0] :D


                                Se me dissesses que graças ao excelente chassis o Focus consegue ter algum adornamento sem que isso afecte demasiado o comportamento do carro, aí estaria de acordo mas não foi isso que escreveste

                                Aqui está a bela asneirada que escreveste:
                                citação:O Focus tem uma suspensão traseira muito evoluida, o que lhe confere algum adornamento, sem implicar perda de compostura em curva.
                                Bastava teres escrito assim:
                                citação:O Focus tem uma suspensão traseira muito evoluida, o que lhe permite ter algum adornamento, sem implicar perda de compostura em curva.
                                Já viste como o significado da frase muda totalmente ?
                                Mas quem sou eu para dar lições de português[xx(]

                                Comentário


                                  citação:Originalmente colocada por monicamelo
                                  Mas eu não faço ideia do que foi que vocês entenderam
                                  Acabou de concordar em tudo o que disse...
                                  Ahah [}]

                                  Tu vês "Gato Fedorento"? É que lembrei-me agora de um sketch em que os politicos se comportam como putos, dizendo "ahah, o ar é de todos" depois de espalharem cholé na sala e usando a célebre "quem diz é quem é, ahah". E tu claramente estás a entrar na onda desse sketch.

                                  É que já vão umas quantas vezes que dizes "Acabou de concordar em tudo o que disse" quando... na realidade é exactamente o contrário! Como podes dizer que eu concordei com o que disseste se tu própria dizes que não sabes o que eu entendi das tuas palavras?

                                  É contraditório, admite.

                                  Comentário


                                    citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

                                    citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                    citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

                                    citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                    citação:Originalmente colocada por rjtd21

                                    Pois.
                                    Imagina que podias levar um Astra com um motor 1.6HDI 90 cv, ou então o 1.3CDTI pelo mesmo preço. Levavas qual? Deixa ver, o 1.3cdti pk é mais evoluido não?!
                                    A cilindrada do motor ser baixa só te facilita nos impostos. Podia tb influenciar nos consumos, mas duvido mto que consigas fazer menos do que um C4 ou um 307 com esse 1.3.

                                    No final do dia, vais a subir um monte e o 307 da-te grande coça. Vais a arrancar nuns semáforos e, 307 ganha. E ainda para mais custa o mmo (logo, q me interessa o IA que um paga a mais, se o preço final é igual).

                                    Na minha opinião:
                                    O astra é um carro bom? -> Sim (tirando os problemas referidos)
                                    Tem melhor aspecto q um focus ou 307? -> Sim
                                    Tem melhor motor que o 307 ou focus? NÃO

                                    Não se pode ganhar em tudo.

                                    Levava obviamente o 1.6. Mas isso existe? Onde é que os estão a vender? E se pelo mesmo preço arranjasse um Ferrari novinho em folha? A realidade é que o Astra existe com os motores 1.3 / 1.7 / 1.9 a diesel. Cada um deles com os seus defeitos e virtudes.

                                    Concordo com o que referiu e com as avaliações que fez.
                                    O Astra, conforme referiu é um bom produto.
                                    Só por curiosidade...em quanto fica um Astra 1.3 com a/c, jantes de liga leve, computador de bordo, vidros electricos atrás, farois de nevoeiro...( o normal ) ?
                                    O meu 22500 € é o GTC, mas isso já deve saber.
                                    Não me vai trazer o 307 à baila pois não?
                                    :D:D:D:DÉ impressionante...so pode ser pela estetica...porque de racional não tem nada...

                                    Peço te muita desculpa monica, mas podes argumentar muita coisa agora a relação do preço não é concerteza em relação á concorrência...motores que pagam muito mais de I.A....enfim...
                                    Mas eu sei isso muito bem.
                                    A Opel ganha muito mais dinheiro neste motor do que no 1.7.
                                    E depois... vai lá você interceder por mim?
                                    Eles baixaram o preço e ficou ao nível da concorrência. Pouco inferior. A partir daí fica ao critério do consumidor. Escolhe um ou outro. Eu e muitos, preferimos o Astra.

                                    P.S.: Deve ser chato, apresentar preços inferiores no 307 e perder negócios para o Astra. Ainda para mais com um preço base mais elevado! Vendem 5% mais caro e ganham 20% a mais. Diferença entre o PVP e o preço base (valor que fica para a empresa vendedora).

                                    Comentário


                                      citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                      citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

                                      Não deves ter lido a parte de "reacções bruscas e inesperadas". Ou então leste e não sabes que:

                                      "reacções bruscas e inesperadas" != bom comportamento

                                      :D
                                      Não sei se noto aí ironia...
                                      Mas foi isso que eu disse!
                                      Se não entenderam...
                                      Ironia? Aquela parte do texto não era irónica.
                                      Foi o que tu disseste? Não me parece, mas dou-te uma oportunidade para ires buscar um quote teu onde tenhas dito isto.
                                      Se não entendemos foi porque te explicaste mal!

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                                        citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

                                        citação:Originalmente colocada por monicamelo
                                        Mas eu não faço ideia do que foi que vocês entenderam
                                        Acabou de concordar em tudo o que disse...
                                        Ahah [}]

                                        Tu vês "Gato Fedorento"? É que lembrei-me agora de um sketch em que os politicos se comportam como putos, dizendo "ahah, o ar é de todos" depois de espalharem cholé na sala e usando a célebre "quem diz é quem é, ahah". E tu claramente estás a entrar na onda desse sketch.

                                        É que já vão umas quantas vezes que dizes "Acabou de concordar em tudo o que disse" quando... na realidade é exactamente o contrário! Como podes dizer que eu concordei com o que disseste se tu própria dizes que não sabes o que eu entendi das tuas palavras?

                                        É contraditório, admite.
                                        1º Enquanto está a ler os meus post's pode estar a pensar no Gato Fedorento e não percebe nada daquilo que quis expôr.

                                        2º Agarra e vai escrever qualquer coisa.

                                        3º Eu leio e verifico que vai ao encontro de tudo aquilo que já havia dito anteriormente. Processo simples e que começa mal a partir do momento em que está distraído.

                                        Comentário


                                          Pronto, não queres ir buscar o quote não vás. Também era dificil, visto o mesmo não existir. :D

                                          Comentário


                                            citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                            citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

                                            citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                            citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

                                            citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                            citação:Originalmente colocada por rjtd21

                                            Pois.
                                            Imagina que podias levar um Astra com um motor 1.6HDI 90 cv, ou então o 1.3CDTI pelo mesmo preço. Levavas qual? Deixa ver, o 1.3cdti pk é mais evoluido não?!
                                            A cilindrada do motor ser baixa só te facilita nos impostos. Podia tb influenciar nos consumos, mas duvido mto que consigas fazer menos do que um C4 ou um 307 com esse 1.3.

                                            No final do dia, vais a subir um monte e o 307 da-te grande coça. Vais a arrancar nuns semáforos e, 307 ganha. E ainda para mais custa o mmo (logo, q me interessa o IA que um paga a mais, se o preço final é igual).

                                            Na minha opinião:
                                            O astra é um carro bom? -> Sim (tirando os problemas referidos)
                                            Tem melhor aspecto q um focus ou 307? -> Sim
                                            Tem melhor motor que o 307 ou focus? NÃO

                                            Não se pode ganhar em tudo.

                                            Levava obviamente o 1.6. Mas isso existe? Onde é que os estão a vender? E se pelo mesmo preço arranjasse um Ferrari novinho em folha? A realidade é que o Astra existe com os motores 1.3 / 1.7 / 1.9 a diesel. Cada um deles com os seus defeitos e virtudes.

                                            Concordo com o que referiu e com as avaliações que fez.
                                            O Astra, conforme referiu é um bom produto.
                                            Só por curiosidade...em quanto fica um Astra 1.3 com a/c, jantes de liga leve, computador de bordo, vidros electricos atrás, farois de nevoeiro...( o normal ) ?
                                            O meu 22500 € é o GTC, mas isso já deve saber.
                                            Não me vai trazer o 307 à baila pois não?
                                            :D:D:D:DÉ impressionante...so pode ser pela estetica...porque de racional não tem nada...

                                            Peço te muita desculpa monica, mas podes argumentar muita coisa agora a relação do preço não é concerteza em relação á concorrência...motores que pagam muito mais de I.A....enfim...
                                            Mas eu sei isso muito bem.
                                            A Opel ganha muito mais dinheiro neste motor do que no 1.7.
                                            E depois... vai lá você interceder por mim?
                                            Eles baixaram o preço e ficou ao nível da concorrência. Pouco inferior. A partir daí fica ao critério do consumidor. Escolhe um ou outro. Eu e muitos, preferimos o Astra.

                                            P.S.: Deve ser chato, apresentar preços inferiores no 307 e perder negócios para o Astra. Ainda para mais com um preço base mais elevado! Vendem 5% mais caro e ganham 20% a mais. Diferença entre o PVP e o preço base (valor que fica para a empresa vendedora).
                                            Monica...eu estava a falar que a diferença de I.A era enorme...mas o preço final é semelhante [8)]

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                                              citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

                                              citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                              citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

                                              Não deves ter lido a parte de "reacções bruscas e inesperadas". Ou então leste e não sabes que:

                                              "reacções bruscas e inesperadas" != bom comportamento

                                              :D
                                              Não sei se noto aí ironia...
                                              Mas foi isso que eu disse!
                                              Se não entenderam...
                                              Ironia? Aquela parte do texto não era irónica.
                                              Foi o que tu disseste? Não me parece, mas dou-te uma oportunidade para ires buscar um quote teu onde tenhas dito isto.
                                              Se não entendemos foi porque te explicaste mal!
                                              Oh pá isto já vai com 9 páginas.
                                              É naquela parte que falo do Shumacher.
                                              Veja lá que eu outros temas na mesa.

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                                                citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

                                                Pronto, não queres ir buscar o quote não vás. Também era dificil, visto o mesmo não existir. :D
                                                Calma estou só nesta luta
                                                Uma coisa de cada vez.
                                                Ainda não tinha lido este.
                                                Isto cansa. Mas o Astra merece.
                                                Next...

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                                                  citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                                  citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

                                                  Pronto, não queres ir buscar o quote não vás. Também era dificil, visto o mesmo não existir. :D
                                                  Calma estou só nesta luta
                                                  Uma coisa de cada vez.
                                                  Ainda não tinha lido este.
                                                  Isto cansa. Mas o Astra merece.
                                                  Next...
                                                  LOL[}][}]

                                                  Mais um ou uma que em vez de debater, defende o que tem[}] como se ganhasses alguma coisa com isso:D

                                                  Tubular Bells, finalmente mais um Opelista ao teu nivel [}][}]

                                                  Comentário


                                                    citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

                                                    citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                                    citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

                                                    citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                                    citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

                                                    citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                                    citação:Originalmente colocada por rjtd21

                                                    Pois.
                                                    Imagina que podias levar um Astra com um motor 1.6HDI 90 cv, ou então o 1.3CDTI pelo mesmo preço. Levavas qual? Deixa ver, o 1.3cdti pk é mais evoluido não?!
                                                    A cilindrada do motor ser baixa só te facilita nos impostos. Podia tb influenciar nos consumos, mas duvido mto que consigas fazer menos do que um C4 ou um 307 com esse 1.3.

                                                    No final do dia, vais a subir um monte e o 307 da-te grande coça. Vais a arrancar nuns semáforos e, 307 ganha. E ainda para mais custa o mmo (logo, q me interessa o IA que um paga a mais, se o preço final é igual).

                                                    Na minha opinião:
                                                    O astra é um carro bom? -> Sim (tirando os problemas referidos)
                                                    Tem melhor aspecto q um focus ou 307? -> Sim
                                                    Tem melhor motor que o 307 ou focus? NÃO

                                                    Não se pode ganhar em tudo.

                                                    Levava obviamente o 1.6. Mas isso existe? Onde é que os estão a vender? E se pelo mesmo preço arranjasse um Ferrari novinho em folha? A realidade é que o Astra existe com os motores 1.3 / 1.7 / 1.9 a diesel. Cada um deles com os seus defeitos e virtudes.

                                                    Concordo com o que referiu e com as avaliações que fez.
                                                    O Astra, conforme referiu é um bom produto.
                                                    Só por curiosidade...em quanto fica um Astra 1.3 com a/c, jantes de liga leve, computador de bordo, vidros electricos atrás, farois de nevoeiro...( o normal ) ?
                                                    O meu 22500 € é o GTC, mas isso já deve saber.
                                                    Não me vai trazer o 307 à baila pois não?
                                                    :D:D:D:DÉ impressionante...so pode ser pela estetica...porque de racional não tem nada...

                                                    Peço te muita desculpa monica, mas podes argumentar muita coisa agora a relação do preço não é concerteza em relação á concorrência...motores que pagam muito mais de I.A....enfim...
                                                    Mas eu sei isso muito bem.
                                                    A Opel ganha muito mais dinheiro neste motor do que no 1.7.
                                                    E depois... vai lá você interceder por mim?
                                                    Eles baixaram o preço e ficou ao nível da concorrência. Pouco inferior. A partir daí fica ao critério do consumidor. Escolhe um ou outro. Eu e muitos, preferimos o Astra.

                                                    P.S.: Deve ser chato, apresentar preços inferiores no 307 e perder negócios para o Astra. Ainda para mais com um preço base mais elevado! Vendem 5% mais caro e ganham 20% a mais. Diferença entre o PVP e o preço base (valor que fica para a empresa vendedora).
                                                    Monica...eu estava a falar que a diferença de I.A era enorme...mas o preço final é semelhante [8)]
                                                    São mais de 2000 €.
                                                    Eu sei disso.
                                                    O que é que se pode fazer? Que devia ser 2000 € mais barato, devia.
                                                    Agora eles colocam-no ao preço dos outros... Eu muito bati nessa tecla na altura do negócio... E depois? Se queria aquele, no fundo é equivalente aos outros, o preço final é próximo. Nada a fazer. Eles ganham resmas de dinheiro no 1.3, não digo que não. Já tive essa discussão noutro tópico. No final eles colocam pouco abaixo dos outros e pronto. Mas eu também estou a falar do GTC. Que é mais caro do que o de 5P. Pelo menos os inferiores ao Cosmo. Note-se isso.

                                                    Comentário


                                                      citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                                      citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

                                                      Pronto, não queres ir buscar o quote não vás. Também era dificil, visto o mesmo não existir. :D
                                                      Calma estou só nesta luta
                                                      Uma coisa de cada vez.
                                                      Ainda não tinha lido este.
                                                      Isto cansa. Mas o Astra merece.
                                                      Next...

                                                      Realmente não sei como não te cansas... Deixem lá isto daqui a uns dias passa-lhe... É a novidade...

                                                      Comentário


                                                        Eu não sei onde está isso, monicamelo. Tu é que tens de mexer o rabinho e ir buscar o quote, porque não sei se reparaste mas tu é que estás neste momento a batalhar sozinha por uma ideia com que mais ninguém concorda.

                                                        Pelo menos alguém que tenha um Astra e se queira auto-convencer da sua excelente compra. :D Ah, ou alguém que vai buscar termos técnicos do mundo automóvel a enciclopédias.

                                                        Resumindo (visto que há um claro défice de comunicação 100% fiável entre nós vou procurar ser conciso), o que te peço é:

                                                        mostra-me onde disseste que um carro onde, quando atingidos os limites, nos brinda com reacções bruscas e inesperadas, é um carro com mau comportamento. Nem peço para falar na suspensão multilink que é causadora do adornamento do Focus, carro esse que, curiosamente, dizes que adorna e, pasme-se, tem bom comportamento! Pasme-se porque a monicamelo dizia também que carro que não adorna é que tem bom comportamento, por causa da roda interior e do limite e de todas essas coisas giras na teoria e muito diferentes na prática e ainda mais diferentes consoante o contexto (competição, por exemplo).

                                                        Comentário


                                                          Olha os quotes!

                                                          Comentário


                                                            citação:Originalmente colocada por 3com

                                                            citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                                            citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

                                                            Pronto, não queres ir buscar o quote não vás. Também era dificil, visto o mesmo não existir. :D
                                                            Calma estou só nesta luta
                                                            Uma coisa de cada vez.
                                                            Ainda não tinha lido este.
                                                            Isto cansa. Mas o Astra merece.
                                                            Next...
                                                            LOL[}][}]

                                                            Mais um ou uma que em vez de debater, defende o que tem[}] como se ganhasses alguma coisa com isso:D

                                                            Tubular Bells, finalmente mais um Opelista ao teu nivel [}][}]
                                                            Onde é que está mesmo a sua contribuição para o debate?!?!?

                                                            Comentário


                                                              citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                                              citação:Originalmente colocada por 3com

                                                              citação:Originalmente colocada por monicamelo

                                                              citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

                                                              Pronto, não queres ir buscar o quote não vás. Também era dificil, visto o mesmo não existir. :D
                                                              Calma estou só nesta luta
                                                              Uma coisa de cada vez.
                                                              Ainda não tinha lido este.
                                                              Isto cansa. Mas o Astra merece.
                                                              Next...
                                                              LOL[}][}]

                                                              Mais um ou uma que em vez de debater, defende o que tem[}] como se ganhasses alguma coisa com isso:D

                                                              Tubular Bells, finalmente mais um Opelista ao teu nivel [}][}]
                                                              Onde é que está mesmo a sua contribuição para o debate?!?!?
                                                              :D

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