Já não estamos fartos de ouvir falar do astra gtc da monicamelo??? Eu proponho fazermos um voto de silêncio de 10 minutos... Niguém escreve nada, para mostrarmos que estamos fartos deste assunto!! Monicamelo vai mas é lavar o carro!!!
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odeio o opel astra
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citação:Originalmente colocada por 3com
Mais um ou uma que em vez de debater, defende o que tem[}] como se ganhasses alguma coisa com isso:D
Tubular Bells, finalmente mais um Opelista ao teu nivel [}][}]
Esta mentalidade tem de ser erradicada das pessoas.
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citação:Originalmente colocada por Nitrofurano
Eu não sei onde está isso, monicamelo. Tu é que tens de mexer o rabinho e ir buscar o quote, porque não sei se reparaste mas tu é que estás neste momento a batalhar sozinha por uma ideia com que mais ninguém concorda.
Pelo menos alguém que tenha um Astra e se queira auto-convencer da sua excelente compra. :D Ah, ou alguém que vai buscar termos técnicos do mundo automóvel a enciclopédias.
Resumindo (visto que há um claro défice de comunicação 100% fiável entre nós vou procurar ser conciso), o que te peço é:
mostra-me onde disseste que um carro onde, quando atingidos os limites, nos brinda com reacções bruscas e inesperadas, é um carro com mau comportamento. Nem peço para falar na suspensão multilink que é causadora do adornamento do Focus, carro esse que, curiosamente, dizes que adorna e, pasme-se, tem bom comportamento! Pasme-se porque a monicamelo dizia também que carro que não adorna é que tem bom comportamento, por causa da roda interior e do limite e de todas essas coisas giras na teoria e muito diferentes na prática e ainda mais diferentes consoante o contexto (competição, por exemplo).
Vamos lá então. Deve estar na 3 ou 4.
Já volto. Mas olhe que o ónus da prova devia estar do seu lado. Uma pessoa é inocente até prova em contrário. Mas pronto.
Aguente ai um pouco.
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Monica, tu disseste que te ficou em 22500...um 307 Gotech 5 portas 1.6 hdi de 90cv ( por exemplo )...custa os tais 2000 a mais de PVP...agora estas a comparar um preço final a um PVP....desculpa, mas depois de um melhor preço para um 307 ( mais uma vez como exemplo ) para alem de ser um 5p ( fica mais caro como sabes )não são sequer 2000 euros...
Por isso mais uma vez digo, o preço, não é seguramente a questão. E é um 1.3 contra um 1.6...não me venham com historias...
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citação:Originalmente colocada por monicamelo
Calma...
Vamos lá então. Deve estar na 3 ou 4.
Já volto. Mas olhe que o ónus da prova devia estar do seu lado. Uma pessoa é inocente até prova em contrário. Mas pronto.
Aguente ai um pouco.
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citação:Originalmente colocada por monicamelo
citação:Originalmente colocada por 3com
citação:Originalmente colocada por monicamelo
citação:Originalmente colocada por Nitrofurano
Pronto, não queres ir buscar o quote não vás. Também era dificil, visto o mesmo não existir. :D
Uma coisa de cada vez.
Ainda não tinha lido este.
Isto cansa. Mas o Astra merece.
Next...
Mais um ou uma que em vez de debater, defende o que tem[}] como se ganhasses alguma coisa com isso:D
Tubular Bells, finalmente mais um Opelista ao teu nivel [}][}]
Presumo também que já saibas o significado de "confere".
Se ainda não descortinaste, então o meu contributo fui nulo.... mas não por minha culpa[|)] [}][}]
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Mas os carros que não têm reacções são precisamente aqueles que são extremamente filtrados. Se um carro com um bom comportamento tem uma reacção imprevisível, a culpa é de quem o está a conduzir. Até ao Shumacher pode acontecer. Agora que proporciona limites muito mais elevados disso não tenhamos dúvidas. Obviamente que a velocidades mais elevadas, as reacções são muito mais rápidas. Provalvelmente já não há mãozinhas que o segure. O bom piloto (já aqui chegamos ) é aquele que para além de ter boas mãos, consegue antecipadamente ler a curva. Chega lá com o carro no limite da aderência. Faz a curva no limite. Sai da curva no limite.
Conhece perfeitamente os limites, porque se assim não for, sabe que as reacções serão extremamente rápidas. Pois consegue dar aquela mesma curva a uma velocidade supeior a outro com um comportamento inferior.
Charam...
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citação:Originalmente colocada por ogre
Já não estamos fartos de ouvir falar do astra gtc da monicamelo??? Eu proponho fazermos um voto de silêncio de 10 minutos... Niguém escreve nada, para mostrarmos que estamos fartos deste assunto!! Monicamelo vai mas é lavar o carro!!!
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citação:Originalmente colocada por monicamelo
citação:Originalmente colocada por Nitrofurano
Pronto, não queres ir buscar o quote não vás. Também era dificil, visto o mesmo não existir. :D
Uma coisa de cada vez.
Ainda não tinha lido este.
Isto cansa. Mas o Astra merece.
Next...
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citação:Originalmente colocada por carlos andrade
citação:Originalmente colocada por monicamelo
citação:Originalmente colocada por Nitrofurano
Pronto, não queres ir buscar o quote não vás. Também era dificil, visto o mesmo não existir. :D
Uma coisa de cada vez.
Ainda não tinha lido este.
Isto cansa. Mas o Astra merece.
Next...
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citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales
Monica, tu disseste que te ficou em 22500...um 307 Gotech 5 portas 1.6 hdi de 90cv ( por exemplo )...custa os tais 2000 a mais de PVP...agora estas a comparar um preço final a um PVP....desculpa, mas depois de um melhor preço para um 307 ( mais uma vez como exemplo ) para alem de ser um 5p ( fica mais caro como sabes )não são sequer 2000 euros...
Por isso mais uma vez digo, o preço, não é seguramente a questão. E é um 1.3 contra um 1.6...não me venham com historias...
Agradeço a preocupação financeira das minhas aplicações mas preferi este. Não me arrependo.
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citação:Originalmente colocada por Nitrofurano
citação:Originalmente colocada por 3com
Mais um ou uma que em vez de debater, defende o que tem[}] como se ganhasses alguma coisa com isso:D
Tubular Bells, finalmente mais um Opelista ao teu nivel [}][}]
Esta mentalidade tem de ser erradicada das pessoas.
Ou então é a história do costume, "isso é muito raro e provavelmente foste tu que fizeste assim e assado"[}]
Mas também há por aí quantos maluquinhos da Renault e Fiat assim....:D
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monicamelo, tens de ter calma e não dar importância a provocações.
Vê, aqui apanhas de tudo, quem fala do que sabe, quem fala porque pensa que sabe, quem fala porque ouviu falar, quem fala porque, sei lá, por imbirração pura.
Tens é de saber filtrar as coisas. Envolveres-te nesta guerrilha é que a malta quer, mas na realidade nada interessa para nada.
Tens o teu carro, achaste que era a melhor opção para ti, pesaste os argumentos racionais e os emocionais e estás contente com ele. Ponto final. Fim de discussão.
Se calhar era mais interessante que os nossos doutos forunistas nos dissessem quantos quilometros já têm nas mãos e em que carros esses foram realizados para que soubessemos afinal de contas qual é a sua experiência real. Porque falar de cor é muito fácil. Até podemos apresentar os argumentos dos melhores engenheiros, com as melhores soluções técnicas do mundo, mas depois nunca tivemos oportunidades de usufrui disso mesmo. Qualquer pessoa sabe que nem sempre a teoria iguala a prática.
O autor deste tópico decidiu provocar isto tudo. Eh pá, fixe para ele. Fico contente por ele por ele achar que o Astra é uma ***** e o Fiesta é que é bom. Eu pessoalmente acho o contrário, e então? São opiniões, nada mais. Como dizia o outro, as opiniões são com o olho do **, cada um tem o seu, quem quer dá-lo, dá! Acho que não devemos é faltar-nos ao respeito, apesar da internet permitir-nos ter esta "máscara" de quero, posso e mando. Convém não esquecer que do outro lado estão pessoas, que tal como nós, não gostam de ser ofendidas nem ver as suas escolhas desprezadas.
Enfim, vou-me embora que está na hora do Lost. Passem bem!
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citação:Originalmente colocada por rjtd21
Pois.
Imagina que podias levar um Astra com um motor 1.6HDI 90 cv, ou então o 1.3CDTI pelo mesmo preço. Levavas qual? Deixa ver, o 1.3cdti pk é mais evoluido não?!
A cilindrada do motor ser baixa só te facilita nos impostos. Podia tb influenciar nos consumos, mas duvido mto que consigas fazer menos do que um C4 ou um 307 com esse 1.3.
No final do dia, vais a subir um monte e o 307 da-te grande coça. Vais a arrancar nuns semáforos e, 307 ganha. E ainda para mais custa o mmo (logo, q me interessa o IA que um paga a mais, se o preço final é igual).
Na minha opinião:
O astra é um carro bom? -> Sim (tirando os problemas referidos)
Tem melhor aspecto q um focus ou 307? -> Sim
Tem melhor motor que o 307 ou focus? NÃO
Não se pode ganhar em tudo.
OK, é a tua opiniao...mas este pessoal ve as coisas muito pela estética
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citação:Originalmente colocada por monicamelo
citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales
Monica, tu disseste que te ficou em 22500...um 307 Gotech 5 portas 1.6 hdi de 90cv ( por exemplo )...custa os tais 2000 a mais de PVP...agora estas a comparar um preço final a um PVP....desculpa, mas depois de um melhor preço para um 307 ( mais uma vez como exemplo ) para alem de ser um 5p ( fica mais caro como sabes )não são sequer 2000 euros...
Por isso mais uma vez digo, o preço, não é seguramente a questão. E é um 1.3 contra um 1.6...não me venham com historias...
Agradeço a preocupação financeira das minhas aplicações mas preferi este. Não me arrependo.
Dizias que a concorrência não tinha preço para igualar, afinal pelos vistos têm...afinal a vantagem não esta onde tu dizias...que era encontrar um motor melhor pelo mesmo preço...afinal ele existe...
Mas pronto...no inicio não existia, foi aquela treta dos comparativos dos motores onde so tu vês vantagens onde pediste para encontrarmos melhor pelo mesmo preço...ja encontramos...como entramos é porque afinal de contas tu preferiste foi o Astra...
Pronto esta bem....devagarinho la vamos la chegando...
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citação:Originalmente colocada por monicamelo
Mas os carros que não têm reacções são precisamente aqueles que são extremamente filtrados. Se um carro com um bom comportamento tem uma reacção imprevisível, a culpa é de quem o está a conduzir. Até ao Shumacher pode acontecer. Agora que proporciona limites muito mais elevados disso não tenhamos dúvidas. Obviamente que a velocidades mais elevadas, as reacções são muito mais rápidas. Provalvelmente já não há mãozinhas que o segure. O bom piloto (já aqui chegamos ) é aquele que para além de ter boas mãos, consegue antecipadamente ler a curva. Chega lá com o carro no limite da aderência. Faz a curva no limite. Sai da curva no limite.
Conhece perfeitamente os limites, porque se assim não for, sabe que as reacções serão extremamente rápidas. Pois consegue dar aquela mesma curva a uma velocidade supeior a outro com um comportamento inferior.
Charam...
citação:Mas os carros que não têm reacções são precisamente aqueles que são extremamente filtrados.
citação:Se um carro com um bom comportamento tem uma reacção imprevisível, a culpa é de quem o está a conduzir.
citação:Até ao Shumacher pode acontecer.
Bem, depois falas em coisas óbvias. A condução é responsabilidade do condutor, ele é que tem de evitar que o carro chegue aos limites, para que assim possa chegar a casa em segurança. Casa ou linha da meta, depende do ponto de vista.[8D] Adiante, enquanto não se chega aos limites do carro o que está a manter o carro na estrada é principalmente a borracha. O chassis toma o papel principal quando a borracha "acaba", se é que me faço entender.
citação:Pois consegue dar aquela mesma curva a uma velocidade supeior a outro com um comportamento inferior.
Estás a perceber agora o que estou a tentar dizer-te (e o 3com tentou, também)?
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citação:Originalmente colocada por mcag
citação:Originalmente colocada por pt_kool
citação:mcag Posted - 27/06/2006 : 21:24:48 ... isto tá para durar... alguém é servido?
já agora... alguém é servido?
Não bebo. Não tens por aí nada sem álcool?
[}]
Pra mim batatas fritas!!![^][^]
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citação:Originalmente colocada por monicamelo
Mas os carros que não têm reacções são precisamente aqueles que são extremamente filtrados. Se um carro com um bom comportamento tem uma reacção imprevisível, a culpa é de quem o está a conduzir. Até ao Shumacher pode acontecer. Agora que proporciona limites muito mais elevados disso não tenhamos dúvidas. Obviamente que a velocidades mais elevadas, as reacções são muito mais rápidas. Provalvelmente já não há mãozinhas que o segure. O bom piloto (já aqui chegamos ) é aquele que para além de ter boas mãos, consegue antecipadamente ler a curva. Chega lá com o carro no limite da aderência. Faz a curva no limite. Sai da curva no limite.
Conhece perfeitamente os limites, porque se assim não for, sabe que as reacções serão extremamente rápidas. Pois consegue dar aquela mesma curva a uma velocidade supeior a outro com um comportamento inferior.
Charam...
Então tu disseste que os carros que adornavam eram mais filtrados[}]
E que a imprensa dizia maravilhas do Astra.
Pois o que descreveste, é tudo menos um astra, capisce ?
citação:Press the increasingly ubiquitous 'Sport' button, and throttle response is quick and linear. But the car never feels convincingly planted, [u]with both grip and steering too uncertain</u> to encourage much rapid driving.
It's a shame, but there's something missing from the Sport Hatch's road manners that'll keep it in the shade of more highly engineered rivals like the Golf 3dr or C4 VTS.
11/20
We say: An unexpected burst of style from Luton's finest, but if only it drove as great as it looks
Ahh e é a versão OPC, que, segundo a tua teoria, ainda é menos filtrado com os restantes.
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citação:Originalmente colocada por 3com
Então quando aparecem tópicos com problemas by Opel, nem colocam lá o pés:D
Ou então é a história do costume, "isso é muito raro e provavelmente foste tu que fizeste assim e assado"[}]
Mas também há por aí quantos maluquinhos da Renault e Fiat assim....:D
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citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales
citação:Originalmente colocada por monicamelo
citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales
Monica, tu disseste que te ficou em 22500...um 307 Gotech 5 portas 1.6 hdi de 90cv ( por exemplo )...custa os tais 2000 a mais de PVP...agora estas a comparar um preço final a um PVP....desculpa, mas depois de um melhor preço para um 307 ( mais uma vez como exemplo ) para alem de ser um 5p ( fica mais caro como sabes )não são sequer 2000 euros...
Por isso mais uma vez digo, o preço, não é seguramente a questão. E é um 1.3 contra um 1.6...não me venham com historias...
Agradeço a preocupação financeira das minhas aplicações mas preferi este. Não me arrependo.
Dizias que a concorrência não tinha preço para igualar, afinal pelos vistos têm...afinal a vantagem não esta onde tu dizias...que era encontrar um motor melhor pelo mesmo preço...afinal ele existe...
Mas pronto...no inicio não existia, foi aquela treta dos comparativos dos motores onde so tu vês vantagens onde pediste para encontrarmos melhor pelo mesmo preço...ja encontramos...como entramos é porque afinal de contas tu preferiste foi o Astra...
Pronto esta bem....devagarinho la vamos la chegando...
Os preços, conforme deve saber não são assim tão lineares. O equipamento tammbém faz a diferença. E não entre em comparações com o valor do meu porque é um carro diferente dos modelos que são normalmente vendidos, os de 5 portas. Aliás nas outras marcas, os de 3 portas são mais baratos, o GTC não é bem assim.
Experimentei os 2, Astra e Focus. Gostei mais do Astra. E depois? Realmente as diferenças são marginais. Mas eu preferi este.
O valor que referi inclui sensores de marcha atrás e rádio MP3. Cerca de mais 500 €.
Mas pronto. Até acredito, e suponho que seja possível, que o 307 conseguisse ter valores inferiores, mas mesmo assim não o queria.
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citação:
"reacções bruscas e inesperadas" != bom comportamento
Ironia? Aquela parte do texto não era irónica.
Foi o que tu disseste? Não me parece, mas dou-te uma oportunidade para ires buscar um quote teu onde tenhas dito isto.
Se não entendemos foi porque te explicaste mal!
citação:
As advanced lessons ficam para amanhã.
Até lá vá estudando.
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citação:Originalmente colocada por monicamelo
citação:
"reacções bruscas e inesperadas" != bom comportamento
Ironia? Aquela parte do texto não era irónica.
Foi o que tu disseste? Não me parece, mas dou-te uma oportunidade para ires buscar um quote teu onde tenhas dito isto.
Se não entendemos foi porque te explicaste mal!
citação:
As advanced lessons ficam para amanhã.
Até lá vá estudando.
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citação:Originalmente colocada por ogre
citação:Originalmente colocada por monicamelo
citação:
"reacções bruscas e inesperadas" != bom comportamento
Ironia? Aquela parte do texto não era irónica.
Foi o que tu disseste? Não me parece, mas dou-te uma oportunidade para ires buscar um quote teu onde tenhas dito isto.
Se não entendemos foi porque te explicaste mal!
citação:
As advanced lessons ficam para amanhã.
Até lá vá estudando.
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citação:Originalmente colocada por Darth Vader
citação:Originalmente colocada por ogre
citação:Originalmente colocada por monicamelo
citação:
"reacções bruscas e inesperadas" != bom comportamento
Ironia? Aquela parte do texto não era irónica.
Foi o que tu disseste? Não me parece, mas dou-te uma oportunidade para ires buscar um quote teu onde tenhas dito isto.
Se não entendemos foi porque te explicaste mal!
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As advanced lessons ficam para amanhã.
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