Audi Q4 e-tron e Q4 e-tron Sportback (2021)

[Obtuso]

A cada palavra que acrescentas ao tema só te enterras cada vez mais.

Foca-te no assunto sff e larga a pessoa.

Um post útil seria a explicar a razão técnica da opel estar a usar travões de disco num corsa eléctrico em vez de usar travões de tambor. Isso sim, seria de valor.

Assim enterras a minha argumentação...

[Afcivic]

Como eu sabia que não ias responder ao meu post.

Agora, talvez vá...

[pedrolima678]

Na verdade estava a apreciar o Q4, ainda não estou comprador, mas genericamente seria a um modelo a considerar no futuro.

Depois vejo estas "tretas" e é um grande turn off...

É que não dá para "ultrapassar" o facto de ter uma bicicleta de centenas de euros com travões de disco e querem vender um carro acima dos 50k com travões de tambor atrás. Lamento, não vai dar mesmo... Acho que mais depressa compraria um corsa (ou qualquer outro com travões de disco nas quatro rodas).

Só para te informar, que as bicicletas de topo, para andar em cidade, tem travões de tambor...

E esta é que não sabias?[emoji6]

[elbmurcs220]

O quê, o Q4 tem tambores atrás?

No grupo VAG, os únicos que têm tambores sao os motores abaixo de 100cv.

[Afcivic]

O quê, o Q4 tem tambores atrás?

No grupo VAG, os únicos que têm tambores sao os motores abaixo de 100cv.

É verdade, é uma tristeza muito grande.

[pedrolima678]

O quê, o Q4 tem tambores atrás?

No grupo VAG, os únicos que têm tambores sao os motores abaixo de 100cv.

Tens que ler pelo menos os 50 tópicos que estão acima, para tirares conclusões.

O que te posso dizer, é que estamos a falar de um carro elétrico, o funcionamento é muito diferente de um carro a combustão.

[Andre]

Um post útil seria a explicar a razão técnica da opel estar a usar travões de disco num corsa eléctrico em vez de usar travões de tambor. Isso sim, seria de valor.

Assim enterras a minha argumentação...

Já fiz 3 posts a explicar-te o porquê (potência da travagem regenerativa é muito diferente pelo que na plataforma CMP que dá arquitectura ao eCorsa está mais depende da travagem "convencional" por disco ou tambor).

Resolveste ignorar.

[MGomes]

Já fiz 3 posts a explicar-te o porquê (potência da travagem regenerativa é muito diferente pelo que na plataforma CMP que dá arquitectura ao eCorsa está mais depende da travagem "convencional" por disco ou tambor).

Resolveste ignorar.

Claro. Não lhe dá jeito

Uma coisa é perceber, outra coisa é querer perceber. E ele é claramente (e não é de hoje) o segundo caso.

[elbmurcs220]

Tens que ler pelo menos os 50 tópicos que estão acima, para tirares conclusões.

O que te posso dizer, é que estamos a falar de um carro elétrico, o funcionamento é muito diferente de um carro a combustão.

E num carro elétrico de 50.000 euros, fica muito caro 2 pequenos discos atrás?

[pedrolima678]

E num carro elétrico de 50.000 euros, fica muito caro 2 pequenos discos atrás?

Como te disse tens que ler o que atrás está escrito e claro, teres a mente aberta para aceitares novas informações.

Não se trata de custos, aliás, para o cliente fica mais barato ter travões de tambor atrás.

Mas vou-te dar uma explicação:
Num carro elétrico, travamos muito pouco, ou quase nada, por isso, os travões de trás tem pouco ou quase nenhum uso, devido a esse facto, os discos degradam-se com mais facilidade, ferrugem e afins.

Daí os travões de tambor revelarem-se mais eficazes a longo prazo e com menos custo para o proprietário.

Porque muitos elétricos ainda tem travões de disco atrás, acho que é pelo facto, de como se está a ver aqui no forum, as pessoas acharem, sem conhecimento de causa, que ter 4 travões de disco é sempre melhor... O marketing a funcionar.

Espero ter-te ajudado.

[Afcivic]

E num carro elétrico de 50.000 euros, fica muito caro 2 pequenos discos atrás?

Já te passou pela cabeça que pode nem ser pelo custo? Só o marketing de duração vitalicia sem manutenção pode ter mais força, não?

[Obtuso]

Só para te informar, que as bicicletas de topo, para andar em cidade, tem travões de tambor...

E esta é que não sabias?[emoji6]

Não sabia, nem precisava saber. Simplesmente não compraria.

[Obtuso]

Já fiz 3 posts a explicar-te o porquê (potência da travagem regenerativa é muito diferente pelo que na plataforma CMP que dá arquitectura ao eCorsa está mais depende da travagem "convencional" por disco ou tambor).

Resolveste ignorar.

Não ignorei porque isso é sempre a contar com regeneração. E em nenhum lado vi em que medida é diferente para justificar a diferença de meios. Falamos de um corsa, que é segmento b onde ainda predominam os tambores. Mas este corsa eléctrico deve ser ao contrário, em vez de regenerar deve acelerar na travagem, daí a necessidade de maior capacidade de travagem.

Se desligas a regeneração, como fica a situação? O q4 agarra-se exactamente a quê?

[pedrolima678]

Não sabia, nem precisava saber. Simplesmente não compraria.

O saber não ocupa espaço.

Também não sei se estavas disposto a dar 3.000€ por uma bicicleta citadina [emoji6]

[Afcivic]

Não ignorei porque isso é sempre a contar com regeneração. E em nenhum lado vi em que medida é diferente para justificar a diferença de meios. Falamos de um corsa, que é segmento b onde ainda predominam os tambores. Mas este corsa eléctrico deve ser ao contrário, em vez de regenerar deve acelerar na travagem, daí a necessidade de maior capacidade de travagem.

Se desligas a regeneração, como fica a situação? O q4 agarra-se exactamente a quê?

Até podes desligar a regeneração, mas se soubesses alguma coisa de eletricos saberias que nunca o fazes na totalidade, alem de que continuas a ter travões em todas as rodas e numa travagem de emergência a regeneração é o principal componente no controlo do carro mesmo desligada, aliás, mesmo com a bateria completamente cheia fica sempre o buffer que pode ser utilizado numa travagem de emergência, coisa que só é possivel num EV.
Não precisas de responder, aprende alguma coisa para no futuro mandares umas chalaças de entendido.

[Andre]

Eu acho que a dificuldade na aceitação que daqui para a frente carros "convencionais"/não desportivos poderão "não ter que ter" discos atrás advém de boa parte do pessoal (ainda?) não conseguir compreender a força/energia gerada pela inversão dos motores eléctricos e como o delta do rácio da desaceleração eléctrica (via alternador) e mecânica (via travões) ser muito mais reduzido face aos ICE.

Isto poderá não deixar de ser uma solução mais barata para a VW.

Isso não a faz necessariamente inferior, assumindo que a capacidade de travagem se mantém. E aqui só os engenheiros se podem pronunciar (a mim não me parece que fossem adoptar esta solução em todas as versões da MEB que vão até dual motor e 300cv se de facto a capacidade de travagem ficasse comprometida)

O sistema é Continental e uma das vantagens é não requer manutenção até aos 150k km e só necessitar de verificação a cada 2 anos (vs anual do disco). Outra é como sistema fechado garantir que não há emissão de partículas. Outra é a eficiência energética porque o tambor tem menos torque estacionário e drag quando a acção hidráulica não está aplicada/travão em uso.

Já agora o sistema de travagem frontal com discos da MEB é da ZF.

[Obtuso]

Claro. Não lhe dá jeito

Uma coisa é perceber, outra coisa é querer perceber. E ele é claramente (e não é de hoje) o segundo caso.

Eu ainda não percebi porque é que uns tambores seguram um corsa normal mas um corsa eléctrico precisa de discos.

Uns tipos decidem ajustar por baixo a capacidade de travagem num eléctrico e está tudo bem.

Outros tipos devidem aumentar a capacidade de travagem e está tudo bem também.

Isto quando ambos os carros têm capacidade de regeneração.

[Andre]

a única versão do Corsa com tambores é a base 75cv.

Tudo o resto é corrido a discos, mesmo ICE.

[Obtuso]

O saber não ocupa espaço.

Também não sei se estavas disposto a dar 3.000€ por uma bicicleta citadina [emoji6]

Só estaria se fosse eléctrica.

E assim já faz sentido essas bicicletas de topo não terem travões de disco. A regeneração faz milagres...[emoji848][emoji57]

[pedrolima678]

Só estaria se fosse eléctrica.

E assim já faz sentido essas bicicletas de topo não terem travões de disco. A regeneração faz milagres...[emoji848][emoji57]

Não são elétricas:
Um exemplo...

[Obtuso]

a única versão do Corsa com tambores é a base 75cv.

Tudo o resto é corrido a discos, mesmo ICE.

Um corsa de 75 cavalos tem top speed de 163kmh e o electrico está limitado a 150kmh...

[Obtuso]

Não são elétricas:
Um exemplo...

Mas isso são bicicletas com top speed de 10kmh a descer. Até com os pés travas isso...

[Andre]

Um corsa de 75 cavalos tem top speed de 163kmh e o electrico está limitado a 150kmh...

E o primeiro pesa 1055 Kg e o segundo mais meia tonelada

(se te recordas a massa tem alguma #irony# influência nestas coisas ).

[Andre]

Anyhow, este bichinho desportivo (GTX ) de 299cv e 2.2 toneladas usa tambores atrás.



Chamem-me ingénuo mas algum engenheiro na VW deve ter feito as contas se não temos aí um grande brakinggate

[PortuguesAoVolante]

[PP]

Eu ainda não percebi porque é que uns tambores seguram um corsa normal mas um corsa eléctrico precisa de discos.

Uns tipos decidem ajustar por baixo a capacidade de travagem num eléctrico e está tudo bem.

Outros tipos devidem aumentar a capacidade de travagem e está tudo bem também.

Isto quando ambos os carros têm capacidade de regeneração.

O Corsa-e não tem tração (e consequente regeneração) traseira como os modelos com plataforma MEB!

[bg2]

Anyhow, este bichinho desportivo (GTX ) de 299cv e 2.2 toneladas usa tambores atrás.



Chamem-me ingénuo mas algum engenheiro na VW deve ter feito as contas se não temos aí um grande brakinggate

Vou dizer-te um segredo, esse carro não tem nada de desportivo

[Obtuso]

E o primeiro pesa 1055 Kg e o segundo mais meia tonelada

(se te recordas a massa tem alguma #irony# influência nestas coisas ).

Estás a ignorar a capacidade de regeneração da versão eléctrica.

Quer dizer, num q4 de 2t a regeneração faz milagres e é quase meter uma marcha atrás. Num corsa é como se nem existisse...pois.

[Obtuso]

Vou dizer-te um segredo, esse carro não tem nada de desportivo

Tem os travões traseiros !!

[Obtuso]

O Corsa-e não tem tração (e consequente regeneração) traseira como os modelos com plataforma MEB!

Estás a querer dizer que a regeneração no eixo traseiro = travagem traseira, é mais eficaz do que regeneração no eixo dianteiro = travagem no eixo dianteiro?