Ford Focus SW 1.6 Tdci 115 cv vs Opel Astra Sports Tourer 1.7 cdti 125 cv

[Miguelspc]

Confesso a minha ignorância. Não fazia a mínima ideia de que o Golf e a Golf Variant eram "falsos irmãos".

O golf variant tem por base o golf 5

[DigCb]

Sim, até ao segmento D todas as minhas escolhas seriam Opel. Fanatismo? Se é isso que lhe queres chamar, não me ofendo.
...
Se leres os meus posts, encontras sérias criticas minhas à Opel também.
...

Que todas as tuas escolhas seriam Opel já nós sabíamos ...e só não continuas para além do Segmento D porque a Opel já não tem carros nos restantes.

Eu estou desconfiado que até a roupa que usas vais comprar à Opel. (jk)

Posso não estar atento, mas as únicas criticas tuas que vejo à Opel referem-se ao tamanho das jantes dos novos astras e aos motores Fiat's. Coisa que não vejo é comentares os problemas que os users têm e relatam nos diários de bordo dos Opel's para os tentar ajudar, principalmente nos J's. Com surpresa minha confesso.

Abraço

diogortrick, então mas se o novo motor 1.7 (será mesmo novo? ou será o dinossauro da isuzu?) ainda nem saiu como é que já sabes que é mais econômico e fiavel que o do Focus?

A minha escolha é o FocusSW.

[Jfire]

Digcb, tu continuas na mesma tecla que eu não posso comentar porque não tenho um Astra do novo modelo. Eu acho feio essas coisas que tu dizes. Gozar com isso...é algo que fazes com certeza atrás de um computador. É engraçado que o único problema que lá pus que o meu carro tinha ninguém me respondeu.
Quanto às criticas, se leres bem não é só isso. Mas que justificações tenho eu a dar-te?

Por acaso vejo te sempre a defender a Ford em todo lado pá...fanboy? Não." Eu persigo fanboys."

BTW, por acaso já me passou pela cabeça mandar vir uns relógios de lá...

Abraço...

Talvez não seja ao acaso que o Astra em carrinha é a SW mais vendida em Portugal de sempre.Segundo o Autohoje já foram vendidas em Portugal mais de 80.000 Astras desde o primeiro modelo.

[REDLINER]

Podem dizer o que quiserem, mas a Golf Variant é , a melhor produto SW do segmento!Agora se é a melhor proposta? Talvez não

[WM]

(...)

Talvez não seja ao acaso que o Astra em carrinha é a SW mais vendida em Portugal de sempre.Segundo o Autohoje já foram vendidas em Portugal mais de 80.000 Astras desde o primeiro modelo.

Posso não ter percebido a 100%, e corrige-me se estiver enganado,

Mas estás a afirmar que a opel vendeu mais Astras que a ford focus desde o primeiro modelo?

Ou seja, estás a dizer que um carro produzido desde 1991(Astra) vendeu mais carros que um carro produzido desde 1998(Focus)?

Achas que um carro que é produzido à mais 7 anos que outro, ter vendido mais unidades é um argumento lógico?

[JoelM]

Não é a questão da diferença, acho é decepcionante esses valores...Estava a espera de melhor pela ford!

De qualquer maneira acho que também iria á mesma para o Ford

Tendo em conta que a anterior tinha 500l, tens razão.
A mim não me afectava muito, a outras pessoas já pode fazer diferença. Desde que não seja como a Opel que é enorme e nem o espaço é muito nem a mala..

Ainda não estive na Focus carrinha apenas no carro.

[diogortrick]

Posso não ter percebido a 100%, e corrige-me se estiver enganado,

Mas estás a afirmar que a opel vendeu mais Astras que a ford focus desde o primeiro modelo?

Ou seja, estás a dizer que um carro produzido desde 1991(Astra) vendeu mais carros que um carro produzido desde 1998(Focus)?

Achas que um carro que é produzido à mais 7 anos que outro, ter vendido mais unidades é um argumento lógico?

A gama astra sempre vendeu mais que a focus. Em sw´s a opel é lider . Não apenas em sw´s do segmento c mas de todos.

[REDLINER]

Tendo em conta que a anterior tinha 500l, tens razão.
A mim não me afectava muito, a outras pessoas já pode fazer diferença. Desde que não seja como a Opel que é enorme e nem o espaço é muito nem a mala..

Ainda não estive na Focus carrinha apenas no carro.

(Vou arranjar problemas mas enfim)

Ainda mais decepcionante é quando um carro de "2003" tem 580 litros

[PSerra]

O golf variant tem por base o golf 5

E o Golf VI tem por base o quê?

A modificações que houve na passagem do V para o VI, quer mecânicas, de conforto ou de equipamento, foram todas aplicadas na Variant.

[REDLINER]

E o Golf VI tem por base o quê?

Então não vês que mesmo que se tenha uma boa plataforma, se tem de mudar "porque sim"!!

[WM]

A gama astra sempre vendeu mais que a focus. Em sw´s a opel é lider . Não apenas em sw´s do segmento c mas de todos.

Um tópico sobre a Opel, estava a ver que nunca mais aparecias

[Abilio]

A gama astra sempre vendeu mais que a focus. Em sw´s a opel é lider . Não apenas em sw´s do segmento c mas de todos.

Como? Sempre vendeu? Acho que é melhor reveres as tuas fontes. Até sair este novo, o Astra vendia menos que o Focus.

[diogortrick]

Um tópico sobre a Opel, estava a ver que nunca mais aparecias

Tas a precisar de ir ao oculista. Dá me a tua graduação que eu vendo te uns óculos.

[diogortrick]

Como? Sempre vendeu? Acho que é melhor reveres as tuas fontes. Até sair este novo, o Astra vendia menos que o Focus.

Eu estou a falar desde que o focus saiu. Não estou a falar em picos de vendas.

[diogortrick]

Como? Sempre vendeu? Acho que é melhor reveres as tuas fontes. Até sair este novo, o Astra vendia menos que o Focus.

Eu estou a falar desde que o focus saiu. Não estou a falar em picos de vendas.

[WM]

Tas a precisar de ir ao oculista. Dá me a tua graduação que eu vendo te uns óculos.

Eu ja te tinha visto, estava a meter-me ctg.


Só uma coisa, acho deveria-se implementar um acordo entre todos os users que quando se lança factos como verdades absolutas deveria ser suportado por links ou documentação.

Não que eu não confie em ti mas........ não confio em ti

[diogortrick]

Eu ja te tinha visto, estava a meter-me ctg.


Só uma coisa, acho deveria-se implementar um acordo entre todos os users que quando se lança factos como verdades absolutas deveria ser suportado por links ou documentação.

Não que eu não confie em ti mas........ não confio em ti

E eu pedi te para confiares em mim? Eu por norma tenho o habito de meter os link´s, e muitas vezes com tradução. Agora verdades absolutas poucas são. Mas só as vê quem quer. Já por isso disponibilizo os meus serviços de oferta de óculos para quem não consegue ver.

E é pena para ti não confiares em mim. Para mim não.

[WM]

E eu pedi te para confiares em mim? Eu por norma tenho o habito de meter os link´s, e muitas vezes com tradução. Agora verdades absolutas poucas são. Mas só as vê quem quer. Já por isso disponibilizo os meus serviços de oferta de óculos para quem não consegue ver.

E é pena para ti não confiares em mim. Para mim não.

Não percebi nada deste teu post.

Mas pronto, não te chateies mais, eu prometo que não digo mais nada sobre a Opel neste topico


P.S.: "E eu pedi te para confiares em mim?", "E é pena para ti não confiares em mim."? eu não te conheço de lado nenhum... lol.. Aliás tu é que vieste falar cmg...

P.S.2:" Agora verdades absolutas poucas são. Mas só as vê quem quer.", "Disponibilizo os meus serviços de oferta de óculos" ? Que confusão.. De facto não percebi nada deste teu post.


Abraço

[dmabm]

Já estive nas duas..e para um gajo como eu com 1.85m a Astra e muito desgradavel principalmente atras..se quem for à minha frente tiver mais de 1.70m e atras vou muito desconfortável..o mesmo não sucedendo na Focus..uma carrinha com mais espaço interior do que a Astra (na minha opiniao).
Uma coisa que tenho notado nos Astras é o plastico que forra o painel central e desde até à caixa de velocidades, e é nesta zona que a Astra perde logo pontos..um plástico muito mau, frágil..E outro ponto a apontar à Astra é má colocação dos frisos metalizados ao longo das portas..não estao bem encaixados, eu andei a colocar alguns ao fazer pressão, coisa que nao acontece na Focus onde a construção é impecável.
E a nível de segurança (na versão Titanium) o focus está irrepreensível.

Sem duvida nenhuma que ia para o Focus

[Jfire]

Posso não ter percebido a 100%, e corrige-me se estiver enganado,

Mas estás a afirmar que a opel vendeu mais Astras que a ford focus desde o primeiro modelo?

Ou seja, estás a dizer que um carro produzido desde 1991(Astra) vendeu mais carros que um carro produzido desde 1998(Focus)?

Achas que um carro que é produzido à mais 7 anos que outro, ter vendido mais unidades é um argumento lógico?

WM sempre a baralhares as coisas...

"Não há construtor que mais carrinhas tenha vendido em Portugal do que a Opel. Desde 1988, 72 mil unidades conquistaram a preferência do consumidor nacional, número que equivaleu a 44,4% das vendas totais da marca alemã. A segunda carroçaria da quarta geração do Astra, que abandonou a designação Caravan usada nas gerações anteriores para passar a chamar-se Sports Tourer, reunirá, segundo o importador, 65% do volume de vendas da gama. Ainda há dúvidas sobre a tradição e a importância que as carrinhas têm para a Opel?"
Automotor

Vou ainda procurar a autohoje que diz que são 80.000.Sim, eu compro a revista.Lol
Podes englobar o nome Escort, como eles fizeram com a Kadett.1988...
Se há construtor perito em carrinhas é a Opel. Devias saber isso.Pena que tenham abandonado a designação Caravan.
Aquele abraço

[Abilio]

Eu estou a falar desde que o focus saiu. Não estou a falar em picos de vendas.

Não são picos de venda, são vendas anuais. Picos de vendas são as semestrais.

Já agora, fonte desse acumulado? Na Europa ou em todo o mundo?

[JoelM]

(Vou arranjar problemas mas enfim)

Ainda mais decepcionante é quando um carro de "2003" tem 580 litros

Não acho que tenhas de arranjar problemas, é verdade simplesmente e tem de ser aceite.

No entanto, acho que apesar de serem do mesmo segmento e ambas SW, a Skoda apela mais ao sentido pratico do automovel em si. Tenta ganhar clientes novos com isto, sendo uma marca com pouca reputação no mercado(Injustamente ou não, não interessa) e nesse sentido uma das coisas que oferece é realmente a versatibilidade de quem procura mesmo uma carrinha com grande espaço e mala.

Diria que a Focus é mais focada noutros aspectos, não que este não seja importante.

Não sei se me fiz perceber e não estou com isto a retirar valor a alguma delas..

[WM]

WM sempre a baralhares as coisas...

(...)

Sempre a baralhar as coisas? nunca tinha falado contigo antes deste tópico....

eu ate disse "Posso não ter percebido a 100%, e corrige-me se estiver enganado,"... mesmo assim levo com bocas.


Não vale a pena, a malta com opel's e vw's passa-se. Não é possivel falar.


Enfim,
Abraço

[Jfire]

VM sim tu baralhaste tudo o que eu disse.
Então, era mentira o que tinha dito?
Deixa de levar as coisas para o campo pessoal. Disse aquilo sem a mínima intenção de te atacar.
E tu até querias um link.

Um senhor atrás disse que tinha 185cm e não se sentia bem na Astra. Eu tenho mais e quando andei não senti nada do descrito.Prova viva que a noção de conforto, sensação de espaço varia de pessoa para pessoa.

[WM]

VM sim tu baralhaste tudo o que eu disse.
Então, era mentira o que tinha dito?
Deixa de levar as coisas para o campo pessoal. Disse aquilo sem a mínima intenção de te atacar.
E tu até querias um link.

Um senhor atrás disse que tinha 185cm e não se sentia bem na Astra. Eu tenho mais e quando andei não senti nada do descrito.Prova viva que a noção de conforto, sensação de espaço varia de pessoa para pessoa.

Boas,

Olha, eu não desejo isto, fica com as bicicletas todas que desejares.


Vocês levam isto a um extremo, parece que ganham comissão nas vendas da Opel, ate me faz confusão como alguém defende uma marca a este ponto.

Eu gosto da Ford, apenas no segmento do Focus, noutros segmentos prefiro outras marcas... não vos fazia mal aceitarem opiniões de vez em quando.


Eu disse no meu post que me corrigisses se tivesse percebido mal, e por isso agradeço o link. No entanto rejeito a noção que estou "sempre a baralhar as coisas". Eu nem te conheço, tanto é que me chamaste pelo nome errado, é WM.



Abraço

[diogortrick]

Não percebi nada deste teu post.

Mas pronto, não te chateies mais, eu prometo que não digo mais nada sobre a Opel neste topico


P.S.: "E eu pedi te para confiares em mim?", "E é pena para ti não confiares em mim."? eu não te conheço de lado nenhum... lol.. Aliás tu é que vieste falar cmg...

P.S.2:" Agora verdades absolutas poucas são. Mas só as vê quem quer.", "Disponibilizo os meus serviços de oferta de óculos" ? Que confusão.. De facto não percebi nada deste teu post.


Abraço

Precisamente por nao teres percebido nada é que te arranjo uns oculos especiais para perceberes o que escrevo. Tou a brincar contigo. não leves a mal.

[WM]

Precisamente por nao teres percebido nada é que te arranjo uns oculos especiais para perceberes o que escrevo. Tou a brincar contigo. não leves a mal.

ok

[DigCb]

Talvez não seja ao acaso que o Astra em carrinha é a SW mais vendida em Portugal de sempre.Segundo o Autohoje já foram vendidas em Portugal mais de 80.000 Astras desde o primeiro modelo.

Não podes ir por aí, caso contrário tens de aceitar que o VW Golf é o melhor Hatchback, certo?! ....acho que ambos discordamos disso, na nossa opinião não é (ou estou-me a enganar?). Ser o mais vendido é apenas mais um indicador.


PS: tenho quase a certeza que a Focus SW é a mais vendida até 2010, mas não tou com paciência para ir à procura.

[Jfire]

WM eu também não desejo isto, mas já reparaste que o pessoal para enaltecer uma tem que denegrir outra?
Alguma vez disse que a Focus também não é uma carrinha magnifica?Apenas tento suportar os meus gostos pessoais com experiência com a marca e com o estado da arte dos média.Toda a gente faz isso. E eu sei que tu sabes disso.
Bicicletas? Oh pá, já fiz mais de 100km só para ir ver uma bicicleta Opel do inicio dos anos 20...Ofereci 500 euros por ela e o senhor não a vende por dinheiro nenhum.
Eu sou coleccionador de bicicletas antigas...Desculpem o offtopic.
Com qualquer uma o senhor que abriu o tópico vai ficar satisfeito.

[Jfire]

Não podes ir por aí, caso contrário tens de aceitar que o VW Golf é o melhor Hatchback, certo?! ....acho que ambos discordamos disso, na nossa opinião não é (ou estou-me a enganar?). Ser o mais vendido é apenas mais um indicador.


PS: tenho quase a certeza que a Focus SW é a mais vendida até 2010, mas não tou com paciência para ir à procura.

Digcb, aceito que seja o melhor mas que o que a concorrência faz é no mínimo semelhante em casos como Astra e Focus.

Foi mais vendida que a Astra H?É isso? A partir do brutal restyling que recebeu acredito.