Estará o público disposto a pagar mais por um Opel se este subir para semi-premium?

[diogortrick]

Premium. Marca que cobra pelos seus produtos valores acima do normal, logo tem á sua disposição mais dinheiro para construir melhores carros.

Não premium. Marcas que tentam fazer o melhor produto possível pelo menor preço possível.(excepto VW que cobra muito mais do que aquilo que devia).

Agora dizerem que jaguar está abaixo da qualidade da BMW Audi e Mercedes...

[lss911]

edit, double-post

[lss911]

Estamos só aqui a falar de qualidade.

Factores que determinam o posicionamento premium de uma marca e nenhum é dispensável:

- Preço nivelado por cima

- Qualidade superior

- Culto do detalhe

- Logotipo

- Todo o percurso histórico de uma marca com feitos desportivos, automóveis marcantes de luxo e categoria superior, geralmente um percurso longo mas imaculado de falhas grandes.

- Técnica e tecnologia apurada e de topo


Imagem e "status".

[Fahrenheit]

Estamos só aqui a falar de qualidade.

Factores que determinam o posicionamento premium de uma marca e nenhum é dispensável:

- Preço nivelado por cima

- Qualidade superior

- Culto do detalhe

- Logotipo

- Todo o percurso histórico de uma marca com feitos desportivos, automóveis marcantes de luxo e categoria superior, geralmente um percurso longo mas imaculado de falhas grandes.

- Técnica e tecnologia apurada e de topo


Imagem e "status".

Ou seja, por muito que me custe enquanto adepto Opel, mas:

Opel não é, e durante muitos e longos anos nunca será = Premium.

[diogortrick]

Ou seja, por muito que me custe enquanto adepto Opel, mas:

Opel não é, e durante muitos e longos anos nunca será = Premium.

Aconselho te vivamente a leres a história da opel. Vê se mesmo que so conheces a parte do sec 21.

[lss911]

Não confundir história longa com história de carros distintos, luxuosos, tecnologicamente avançados etc...em constante!

Julgo que todos os factores que referi são obrigatórios. E quanto à Opel julgo que todos sabemos que é impossível a imagem da marca chegar ao nível premium...

[Fahrenheit]

Ou seja, por muito que me custe enquanto adepto Opel, mas:

Opel não é, e durante muitos e longos anos nunca será = Premium.

Aconselho te vivamente a leres a história da opel. Vê se mesmo que so conheces a parte do sec 21.

Opel não é = Presente do Verbo Ser
Nunca será = Futuro do Verbo Ser

Pré Seculo XXI = Passado = A Opel Foi

Eu nunca disse "A Opel Foi", estava a falar do que ela é o de que será num futuro próximo, generalista e não-premium.

Coisinha da escola primária que ficaram esquecidas!

[diogortrick]

Opel não é = Presente do Verbo Ser
Nunca será = Futuro do Verbo Ser

Pré Seculo XXI = Passado = A Opel Foi

Eu nunca disse "A Opel Foi", estava a falar do que ela é o de que será num futuro próximo, generalista e não-premium.

Coisinha da escola primária que ficaram esquecidas!

Vê o post que tinhas citado.

[Fahrenheit]

Vê o post que tinhas citado.

E corresponder a um dos requisitos já faz da marca "premium"?

E o resto?

- Técnica e tecnologia apurada e de topo

- Preço nivelado por cima

- Qualidade superior

- Culto do detalhe

- Logotipo

- Todo o percurso histórico de uma marca com feitos desportivos, automóveis marcantes de luxo e categoria superior, geralmente um percurso longo mas imaculado de falhas grandes.

- Técnica e tecnologia apurada e de topo

Imagem e "status".

E atenção, volto a repetir, sou grande adepto da Opel...

Mas Opel e premium... Bom senso.

[Xkoviak]

Eu prefiro por todos no mesmo "pote" e deixar discussões sobre isso de parte, porque sinceramente Premium/Não, a segmentarização é que importa em relação ao conforto/dinâmica/praticidade de cada carro. As alternativas ao A3 (Mesmo custando + €) sempre foram o Golf/Megane/Astra/308/Octavia/Etc...

Eu não vejo nada que um Alfa Romeo Giulietta possa oferecer que um Seg. C Não-Premium possa oferecer, aliás tenho lido/ouvido muitas queixas quanto à qualidade dos materiais empregues no mesmo. Podiam ser muito melhores e a Alfa tem no seu historial carros que se destacam pela sua durabilidade (Desde logo lembrei-me do 146 (1.4), que ao final de 15 anos e 200.000 e muitos quilometros continua impecável nas mãos de uma amiga minha)

Acho que a Opel tem um longo caminho a percorrer para se tornar uma marca Premium, desde logo alargar a sua gama aos segmentos Premium (E/F), tal como a Alfa, melhorar a qualidade dos seus materiais, e acho que deixar de ficar Fiat-Diesel-Dependente também passava pela estratégia de melhoramento da marca.

Não vejo em que é que isso iria melhorar a marca.

[Sotor]

Opel para começar a ser premium tinha que fazer como a Citroen e mudar o logo...criar uma OPEL DS por exemplo.

Ao contrários dos franceses nao deveria ir pela extravagancia, mas sim pela sobriedade germanica.

Seria mais uma audi! Uma marca sem história, sem curriculum mas que teria qualidade e possivelmente bom nome. Demoraria contudo MUITOS anos a conseguir ter um nome como a audi, bmw e mercedes...mas tem a vantagem de ser Alema...que só por si é MUITO valorizado e dar-lhe-ia IMENSO mercado.

OPEL DS....porque não? eu compraria!

(tinham que abandonar o tractor 1.7 cdti...lol e que refinar mais um bocado os 2.0 cdti. Se bem que o motor....é apenas uma desculpa para nao se comprar um carro...hoje em dia é tudo igual, mais litro menos litro. Tem todos baixas fracas e são pouco agradaveis em cidade.)

[ASAS]

Volvo ainda engolia, mas não...

Agora Alfa-Romeo? Experimenta passar pelos topicos do Giulietta ou do MiTo e lê a opinião de quem os tem, e a falarem da qualidade dos mesmos...
Alfa-Romeo é uma marca de "massas" de premium não tem nada...




Sim, se não tiver os "standarts" de qualidade exigidos pelo cliente de um Segmento F (Jaguar XF) é logico que não é "true-premium"

Eu já li reviews muito depreciativas ao X-Type no que à qualidade diz respeito, portanto...



Sim, a qualidade de interiores do MiTo está ao nivel do Punto, Corsa, etc...

Ou seja, podia ser muito melhor, para quem dá quase 20.000€ por um carro novo!

A Alfa é uma marca de "massas", logo não é premium?!
Então e a MB? Queres mais marca de "massas" do que a MB?! E não é premuim?!

A Alfa Romeo é uma marca tão "vulgar" que já há uns valentes anos o Henry Ford dizia:"Quando vejo um Alfa Romeo passar, tiro-lhe o meu chapéu!"
Se calhar dizia isso a todas, não?!

Melhor do que isso é dizeres que a Jaguar não é "true-premuim;" e ainda por cima, baseando isso em review's sobre um determinado modelo; como se a marca deixasse de ser premium só por que um dos seus modelo é menos bom.....

Desculpa lá, mas isso ou é teimosia ou ignorância!!

Estás mesmo com a cabeça "formatada" para o trio alemão, que nem vês o resto do mundo automóvel; o que é pena......

[ASAS]

@ ASAS

O respeito pela opinião dos outros é importante num fórum! Agradeço contenção nas manifestações de gozo e que numa situação de discordância a mesma seja feita com um mínimo de brio.

Já agora, colocou 3 smiles de "hylarious"; riu-se mesmo aí à frente do computador, sozinho, às 4 da manhã?? Com o meu comentário? Veja lá não acorde o pessoal...ridículo! Provavelmente é daquelas pessoas que se ri facilmente com tudo e mais alguma coisa, tipo bôbo.


Tenho dúvidas em relação à Jaguar, a qualidade é muito boa mas não é exímia em todos os modelos! E não nos podemos esquecer de modelos recentes como o S-Type e o X-Type!

Por acaso, ri!!!
Alguém ter duvidas em relação à Jaguar ser premium ou não, é mesmo para rir......
Ainda por cima, pensar que as marcas premium são perfeitas e nunca falham....

[lss911]

Pronto, com certeza, então ria-se por aí à vontade. Se você é tonto...seja então tonto. Felizmente não tenho que aturar tontísses e como tal dou por encerrado o meu "diálogo" consigo.

[lss911]

Opel para começar a ser premium tinha que fazer como a Citroen e mudar o logo...criar uma OPEL DS por exemplo.

Ao contrários dos franceses nao deveria ir pela extravagancia, mas sim pela sobriedade germanica.

Seria mais uma audi! Uma marca sem história, sem curriculum mas que teria qualidade e possivelmente bom nome. Demoraria contudo MUITOS anos a conseguir ter um nome como a audi, bmw e mercedes...mas tem a vantagem de ser Alema...que só por si é MUITO valorizado e dar-lhe-ia IMENSO mercado.

OPEL DS....porque não? eu compraria!

(tinham que abandonar o tractor 1.7 cdti...lol e que refinar mais um bocado os 2.0 cdti. Se bem que o motor....é apenas uma desculpa para nao se comprar um carro...hoje em dia é tudo igual, mais litro menos litro. Tem todos baixas fracas e são pouco agradaveis em cidade.)

Não chega...a DS não é premium. Tem produtos extremamente interessantes, com design espectacular e pormenores de requinte muito curiosos! Para dizer a verdade o DS5 está simplesmente fabuloso! Tal como o DS4. Mas não chega.
Não tem história, tradição, a qualidade não é de "nota 10" e sobretudo a imagem premium é algo que se constrói com muito tempo e investimento! São Citroen mas mais refinados.

Quem sabe um dia não será premium? Mas por ora a marca Citroen DS não é...tal como uma hipotética Opel colocada com maior exclusividade no mercado.

[Luzinhas]

Acho que ja foi tudo um pouco dito.

Se a Opel neste momento passa-se a premium, teria de melhorar pontos de construcao, aumentar cilindradas e potencias, e os preços iam disparar. Ia ser a morte da marca.

Eu adoro os Jaguares do passado. Para mim puros carros Ingleses com o seu toque de bom gosto q aprecio. Gostaria de ter um musculado antes de 2000. É um sonho... Actualmente nao me diz absolutamente nada. Ainda ontem fui ao website da marca e nao reconheci nenhum detalhe tipico dos jaguares. Inclusive os materiais nobres dos carros deles do passado ja nao se encontra nos actuais. Mas sem duvida é um produto q tem todos os pontos de um Premium. Assim como um Lexus. Volvo no meu entender tem alguns modelos generalistas e com menos qualidade e outros modelos que se forem vistos pontualmente possuem tudo de premium.
A SAAB é um caso à parte pq luta pela sobrevivencia neste momento, mas é um produto que lá fora sempre foi visto de nicho de mercado. Apesar de vendas maiores que em Portugal é algo mais especifico, nao sendo nem generalista mas tendo uma posicao muito particular de premium para quem os aprecia. É um produto para ser falado para quem os conhece bem... Relativamente À Alfa entendo os comentarios de quem os defende como premium dentro da Fiat e de quem diz que nao tem nada a haver com os verdadeiros premium. Eu pessoalmente quando olho para um Alfa vejo um carro especifico para um determinado tipo de cliente, de bom design e jovem, mas nao o vejo como algo premium. Acho que o premium tem de viver de detalhes e pequenos pormenores de construcao onde se gasta dinheiro q os outros nao gastam.

Tambem se tem de falar de Porche. A porsche tem produtos que ja nao sao 100% carros desportivos. Logo temos de a introduzir no grupo premium tambem.

[lss911]

Alguém quer corrigir ou completar? Faltam aqui várias marcas que nem sei onde colocar.

Super-premium: Rolls Royce, Bentley, Aston Martin

Premium: Mercebes-Benz, Audi, BMW

Sub-premium: Jaguar, Volvo, SAAB, Lexus

Near-premium: DS, Alfa Romeo

Generalistas: Opel, Renault, Citroen, FIAT, VW, Ford

Low-cost: Dacia

[Luzinhas]

Nao acho justo nem logico catalogar as coisas excessivamente desse modo...
Mas se tivesse de catalogar (se fosse obrigado) faria algo desse genero...

A Jaguar passou em 15 anos de Super Premium para uma especie de Sub Premium...
Apesar de achar Jaguar ainda dentro de premium de facto compreendo o padrao q colocaste.

Mas atencao que isto cria injustiças. Pq exitem produtos na BMW, Mercedes, etc...que considero maus e inferiores a carros qe dizes sub premium ou ate generalistas. Por exemplo a Audi usa imensas coisas dos VW no seu interior. Como volantes, piscas, alguns botoes, etc... Isto é tipico de Generalista... Nada de Premium. Nunca compraria alguns modelos tao caros só por causa disso... Um primo meu tem uma Audi A6 de 2001 e aquilo tem n coisas q nao é premium... Fora as toneladas de coisas da VW que nem esta a disfarçar. Isso tambem nao é premium... Por isso estas discucoes acabam sempre por cair na injustiça pq se generaliza excessivamente.

Mas como disse se tivesse de catalogar faria algo similar.
LEXUS colocava dentro de um grupo entre Super Premium e Premium. É superior a muita coisa das 3 germanicas q falas

Alguém quer corrigir ou completar? Faltam aqui várias marcas que nem sei onde colocar.

Super-premium: Rolls Royce, Bentley, Aston Martin

Premium: Mercebes-Benz, Audi, BMW

Sub-premium: Jaguar, Volvo, SAAB, Lexus

Near-premium: DS, Alfa Romeo

Generalistas: Opel, Renault, Citroen, FIAT, VW, Ford

Low-cost: Dacia

[lss911]

Concordo! Quando estava a tentar classificar senti dificuldades por causa dos modelos melhores e piores e por algumas marcas trabalharem apenas um nincho como a Ferrari. Daí ter deixado em aberto o completar e o corrigir.

[Xkoviak]

Alguém quer corrigir ou completar? Faltam aqui várias marcas que nem sei onde colocar.

Super-premium: Rolls Royce, Bentley, Aston Martin, Maserati

Premium: Mercebes-Benz, Audi, BMW

Sub-premium: Jaguar, Volvo, SAAB, Lexus

Near-premium: DS, Alfa Romeo

Generalistas: Opel, Renault, Citroen, FIAT, VW, Ford

Low-cost: Dacia

Considero a Maserati como Super Premium

[ASAS]

Pronto, com certeza, então ria-se por aí à vontade. Se você é tonto...seja então tonto. Felizmente não tenho que aturar tontísses e como tal dou por encerrado o meu "diálogo" consigo.

Talvez..... mas, pelo mesmo sei do que estou a falar.....
"Sub-premium"; "Near-premium"....

[DigCb]

Opel para começar a ser premium tinha que fazer como a Citroen e mudar o logo...criar uma OPEL DS por exemplo.

Ao contrários dos franceses nao deveria ir pela extravagancia, mas sim pela sobriedade germanica.

Seria mais uma audi! Uma marca sem história, sem curriculum mas que teria qualidade e possivelmente bom nome. Demoraria contudo MUITOS anos a conseguir ter um nome como a audi, bmw e mercedes...mas tem a vantagem de ser Alema...que só por si é MUITO valorizado e dar-lhe-ia IMENSO mercado.

OPEL DS....porque não? eu compraria!

(tinham que abandonar o tractor 1.7 cdti...lol e que refinar mais um bocado os 2.0 cdti. Se bem que o motor....é apenas uma desculpa para nao se comprar um carro...hoje em dia é tudo igual, mais litro menos litro. Tem todos baixas fracas e são pouco agradaveis em cidade.)

Desculpa, devo ter percebido mal, mas estás a dizer que a audi é uma marca sem historia e sem curriculum?

[ASAS]

Desculpa, devo ter percebido mal, mas estás a dizer que a audi é uma marca sem historia e sem curriculum?

A Audi "actual", sim..... até o logótipo foi "roubado"......

[JPVNG]

Pessoalmente preferia metade de um VW nem que fosse um carocha a um Alfa Romeu.

[DigCb]

A Audi "actual", sim..... até o logótipo foi "roubado"......

pronto, ok.

[Fahrenheit]

A Alfa é uma marca de "massas", logo não é premium?!
Então e a MB? Queres mais marca de "massas" do que a MB?! E não é premuim?!

A Alfa Romeo é uma marca tão "vulgar" que já há uns valentes anos o Henry Ford dizia:"Quando vejo um Alfa Romeo passar, tiro-lhe o meu chapéu!"
Se calhar dizia isso a todas, não?!

Melhor do que isso é dizeres que a Jaguar não é "true-premuim;" e ainda por cima, baseando isso em review's sobre um determinado modelo; como se a marca deixasse de ser premium só por que um dos seus modelo é menos bom.....

Desculpa lá, mas isso ou é teimosia ou ignorância!!

Estás mesmo com a cabeça "formatada" para o trio alemão, que nem vês o resto do mundo automóvel; o que é pena......

Não foi só reviews a um modelo (X-Type) foi a outros também, mas ok...

M-Benz marca de "massas"? Qualquer um pode ter portanto... Então quer dizer que quem dá 24.000 € por um C4/Megane/Golf/etc também dá por um M-Benz B-Class?
E por um Giulietta será que o orçamento chega?

Formatado eu? Não, longe disso... Só que Alfa Romeo premium não é...

Volvo, Lexus, Jaguar, etc... Agora Alfa-Romeo?

Eu apliquei o termo "se", em vez de ler na diagonal, lê como gente grande...

OMG

[Fahrenheit]

Pessoalmente preferia metade de um VW nem que fosse um carocha a um Alfa Romeu.

x2

[pateta]

Pessoalmente preferia metade de um VW nem que fosse um carocha a um Alfa Romeu.

x2

Pois eu também!!!! deve ser do kongo essa marca ...

[Xkoviak]

Pessoalmente preferia metade de um VW nem que fosse um carocha a um Alfa Romeu.

Eu também sem dúvida, mas agora que penso melhor nunca ouvi falar dessa marca....

[Fahrenheit]

Vocês também