França alerta UE para a importação de automóveis Sul-Coreanos

[ASAS]

Estamos é muito bem, à frente do RU, Mónaco, Suécia (.), Japão, Islândia... Os suecos estão roidinhos...

Não sei se reparaste mas, ele estava falar da "tua" estática, não da que eu coloquei...

[SRLA]

Estamos é muito bem, à frente do RU, Mónaco, Suécia (), Japão, Islândia... Os suecos estão roidinhos...

Se uma pontuação é o 8 a outra é o 80

Eu pessoalmente sem dúvida que nos punha na cauda da Europa, mas se já ficamos atrás de ex-estados soviéticos então este país está mesmo acabado.

[Flpx]

Sim, e?!
A China também é um gigante.....

É diferente... por exemplo, diz-me lá uma marca automóvel chinesa. Diz-me uma marca de aparelhos electrónicos chineses.

A Coreia do Sul tem um PIB per capita de 22000 USD, a China de 5400 USD.

A nivel de saúde, educação... não é sequer comparável!

[Karma]

Essa estatística faz-me alguma confusão. Ou não reflecte tão bem quanto isso a realidade de um país, ou ainda estamos bem pior do que eu pensava (e olha que eu já pensava muito).

Human Development Index - Wikipedia, the free encyclopedia

Human Development  | Human Development Reports (HDR) | United Nations Development Programme (UNDP)

É um índice organizado pela ONU, acho que merece algum crédito.

[ASAS]

É diferente... por exemplo, diz-me lá uma marca automóvel chinesa. Diz-me uma marca de aparelhos electrónicos chineses.

A Coreia do Sul tem um PIB per capita de 22000 USD, a China de 5400 USD.

A nivel de saúde, educação... não é sequer comparável!

Eu sei que é muito diferente; tu é que falaste em gigante, como se isso fosse razão para alguma coisa, por isso....

Mas, já chegaste onde eu queria; quanto é PIB per capita de Portugal?!
Pois; é 22000 USD, tal como na Coreia do Sul!!
Lá está; a diferença não é muita....
List of countries by GDP (nominal) per capita - Wikipedia, the free encyclopedia

[nto]

Para quem quiser, pode dar uma vista de olhos no link abaixo.

Pode ver vários dados, como posicionamento mundial do país, a nível de consumo de gás, de combustível, força produtiva, etc...

https://www.cia.gov/library/publicat...k/geos/ks.html

[RIDER]

O que é tudo o resto? É eles estarem em 15º lugar no índice de desenvolvimento humano e nós estarmos em 41º?

Depende do ponto de vista,eles numa situação como a nossa(sul da Europa) insultam e destroiem tudo o que é importado,e isso é desenvolvimento humano!
Vendo bem,se calhar o lugar deles e o nosso é merecido,mas é que é mesmo

[ASAS]

Human Development Index - Wikipedia, the free encyclopedia

Human Development* | Human Development Reports (HDR) | United Nations Development Programme (UNDP)

É um índice organizado pela ONU, acho que merece algum crédito.

Merece credito como qualquer outro; só tem que se ver quais a variáveis usadas no estudo!!

Claro que, num indicie onde o nível de educação/escolaridade (ou industrial!), tem muito peso, é natural que Portugal fique atrás da Coreia do Sul; o país conhecido pelos "escravos da educação": SOUTH KOREA, SLAVE TO EDUCATION - Java Films
Passou há alguns meses na SIC Noticias; recomendo!

[ASAS]

Depende do ponto de vista,eles numa situação como a nossa(sul da Europa) insultam e destroiem tudo o que é importado,e isso é desenvolvimento humano

Vendo bem,se calhar o lugar deles e o nosso é merecido,mas é que é mesmo

Como já referi, a posição da Coreia nesse estudo em particular, tem basicamente a ver com a escolaridade/educação; nada mais!


De qualquer modo, isto já é mais que off-topic!!!

[Flpx]

Eu sei que é muito diferente; tu é que falaste em gigante, como se isso fosse razão para alguma coisa, por isso....

Mas, já chegaste onde eu queria; quanto é PIB per capita de Portugal?!
Pois; é 22000 USD, tal como na Coreia do Sul!!
Lá está; a diferença não é muita....
List of countries by GDP (nominal) per capita - Wikipedia, the free encyclopedia

Sim , eu sei e...

Estávamos a comparar a Coreia do Sul à China.

Num post onde eu falei no facto do 4º maior construtor automóvel a nível mundial e de marcas como a Samsung ou a LG serem Coreanas, pegaste na palavra gigante para comparares com a China. Realmente é a única coisa em comum entre elas.

Agora queres comparar com Portugal?! Não queiras ir por aí...

Estamos a falar sobre industria automóvel e, infelizmente, nós valemos... o que valemos.

[ASAS]

Sim , eu sei e...

Estávamos a comparar a Coreia do Sul à China.

Num post onde eu falei no facto do 4º maior construtor automóvel a nível mundial e de marcas como a Samsung ou a LG serem Coreanas, pegaste na palavra gigante para comparares com a China. Realmente é a única coisa em comum entre elas.

Agora queres comparar com Portugal?! Não queiras ir por aí...

Estamos a falar sobre industria automóvel e, infelizmente, nós valemos... o que valemos.

Ninguém comparou industria, mas, sim os ordenados/qualidade de vida; já estou a ver que não leste essa parte.... mas, já chega de "fugir" ao assunto do tópico!

[HVELOS]

Não me parece

A marcas não me pagam a conta da oficina e muito menos oferecem-me um carro novo quando não fico satisfeito... Por isso não vou comprar só porque a marca teve origem na Europa.
Eu procuro consumir sempre aquilo que é nacional, ou aquilo que está indirectamente ligado a mim (Europeu), mas como já disse, hoje em dia a Hyundai consegue ser mais Europeia que muitas Peugeot's, Volvo's, e afins.

[nto]

Coreia do Sul, rejeita acusação da França.

Já agora:

La Corée du Sud rejette les accusations de la France

Le gouvernement français par la voix de son ministre du redressement productif Arnaud Montebourg a identifié l'origine de la menace qui pèse sur notre industrie automobile : la Corée du Sud et ses constructeurs ! Il a ensuite demandé à l'Europe de surveiller les échanges avec ce pays mais pour le ministre du commerce sud-coréen, toute cette agitation est infondée.

En pointant du doigt la Corée du sud et l'accord de libre-échange signé avec elle par l'Union européenne, Arnaud Montebourg a trouvé un bouc émissaire qui n'allait pas rester sans réagir. Depuis la demande de la France de mise sous surveillance des importations en provenance de Corée, demande à laquelle la Commission doit répondre début septembre, les Coréens ont analysé les données en leur possession pour répondre aux critiques du gouvernement français.

« Nous avons analysé le commerce automobile avec l'Union européenne et conclu que les revendications de la France sont infondées. S'il est vrai que les exportations automobiles vers la France ont bondi durant les 2 premiers mois de l'année, la croissance s'est ralentie durant la période avril-juin. De plus, les véhicules exportés vers la France sont majoritairement fabriqués dans la région de l'Union européenne (Rep. Tchèque essentiellement) et ne sont pas expédiés de la Corée du Sud. »

Dans les faits, moins de 12% des 232,454 Hyundai immatriculées en Europe sur les 6 premiers mois de l'année proviennent de Corée. Dans l'autre sens, les ventes de véhicules importés en Corée du Sud ont augmenté de plus de 20% (ce flux reste toutefois bien moins important en volume), les marques leader étant dans l'ordre BMW, Mercedes et Audi.

in: La Corée du Sud rejette les accusations de la France

[nto]

Pelos vistos, a Hyundai/Kia está a ter os mesmo problemas que a PSA a nível de mercado interno, ou seja, diminuição das vendas.

Les ouvriers coréens de Hyundai-Kia toujours en grève




Cela n'a aucun rapport avec la bisbille actuelle qui oppose les gouvernements français et coréens mais sachez que les ouvriers des usines Hyundai-Kia de Corée du Sud sont entrés dans une nouvelle phase de débrayages et de grèves afin de protester contre leurs conditions de travail.

C'est presque une tradition en Corée du Sud puisqu'en cherchant bien dans les news des années précédentes, vous devriez pouvoir trouver le même type d'annonce. En effet, régulièrement, les ouvriers coréens du secteur automobile se mettent en grève et réclament des améliorations de leur condition de travail. Parfois, cela peut prendre une tournure violente comme en 2009 chez Ssangyong lorsque la Direction est restée sourde aux revendications.

Chez Hyundai-Kia, le mouvement débuté en juillet dernier se poursuit avec mercredi dernier un débrayage de 2 heures des 44,000 ouvriers syndiqués du site réclamant une hausse de salaire et la fin du travail de nuit. Ce débrayage doit se poursuivre et se renforcer pour atteindre les 4h/jour à partir d'aujourd'hui, et ce jusqu'à mardi prochain. Chez Kia, c'est une grève de 8 heures qui a été annoncée pour aujourd'hui, avec reconduction à partir du 13 août pour 2 heures supplémentaires.

Si Hyundai et Kia se portent bien à l'International (+11% et + 12% du CA en 2012), ce n'est pas tout à fait le même tableau sur son marché national qui connaît lui aussi la crise. La Direction de Hyundai a appelé à l'union face à la crise et reproché aux syndicats de perdre du temps dans des querelles qui vont amoindrir les stocks et forcément allonger les délais de livraison.

in: Les ouvriers coréens de Hyundai-Kia toujours en grève

[josemanuel]

???

Tu já alguma vez saíste de Portugal? Mas tu tens noção que por exemplo a Hyundai ainda nem existia e a Peugeot eram carros, principalmente em países Africanos e Asiáticos, carros conhecidos como indestrutível? Tais como os Toyota e Mercedes.

Ainda hoje os PSA Diesel (HDi) são referência na sua categoria.

Incrível como por aqui se denota uma ignorância total sobre automóveis, neste caso franceses. Já nem falo do facto de nem sequer de darem ao trabalho de defenderem marcas que apostam em Portugal e dão emprego aos Portugeses, como as Francesas sempre o fizeram e continuam a fazer.

os filhos também crescem...

nos anos 50 quando os carros japoneses começaram a entrar no duro mercado africano a maioria do pessoal olhava de lado e mantinham os grandes V8 americanos etc.

em pouco mais de 10 anos os japoneses já eram vistos de outra forma.

na decada de 80~90 os carros e outros produtos japoneses eram imbativeis em termos de fiabilidade, aliás "made in japan" bastava como garantia.

a mercedes foi a 1ª marca no mundo e hoje já não é referencia, e isto é pura das verdades.

um motor 2.2 CRDi da Kia já tem quase 200 cv e quase ninguém fala nisso o C250 tem 2 turbos e montes de outras tecnologias.

o novo 3.0 - V6 da Kia/Hyundai tem cerca de 300 cavalos e cx de 8 velocidades mas ainda é koreano.

vamos com calma porque qualquer dia estamos a falar que os carros chineses até nem são maus.

já faltou mais.

os koreanos estão a instalar fábricas na europa e mesmo com restrições vão continuar a penetrar no mercado europeu, os japoneses fizeram isso com a honda no passado.

infelizmente o mundo está em constante mudança e uma boa marca hoje amanhã pode ser um marca normal ou mesmo má.

temos também de analisar quanto vendem os europeus na Asia antes de começar a retaliar.

cumprimentos.

[ASAS]

os filhos também crescem...

nos anos 50 quando os carros japoneses começaram a entrar no duro mercado africano a maioria do pessoal olhava de lado e mantinham os grandes V8 americanos etc.

em pouco mais de 10 anos os japoneses já eram vistos de outra forma.

na decada de 80~90 os carros e outros produtos japoneses eram imbativeis em termos de fiabilidade, aliás "made in japan" bastava como garantia.

a mercedes foi a 1ª marca no mundo e hoje já não é referencia, e isto é pura das verdades.

um motor 2.2 CRDi da Kia já tem quase 200 cv e quase ninguém fala nisso o C250 tem 2 turbos e montes de outras tecnologias.

o novo 3.0 - V6 da Kia/Hyundai tem cerca de 300 cavalos e cx de 8 velocidades mas ainda é koreano.

vamos com calma porque qualquer dia estamos a falar que os carros chineses até nem são maus.

já faltou mais.

os koreanos estão a instalar fábricas na europa e mesmo com restrições vão continuar a penetrar no mercado europeu, os japoneses fizeram isso com a honda no passado.

infelizmente o mundo está em constante mudança e uma boa marca hoje amanhã pode ser um marca normal ou mesmo má.

temos também de analisar quanto vendem os europeus na Asia antes de começar a retaliar.

cumprimentos.

A Mercedes foi a 1º marca de quê?!!
Hoje, ainda é refêrencia em muito aspectos....

Os japoneses demoraram bem mais de 10 anos para começar a fazer alguma coisa decente.....

Foram outros tempos... a 1º fabrica da Toyota na Europa foi a parceria com a Salvador Caetano!

"infelizmente o mundo está em constante mudança".... isso é mau?!
Eu quero é ver evolução; não é "cópias" com outro nome.....

Vai lá tentar comprar um carro europeu na Coreia.....

Não é koreano, mas sim coreano!!

[bg2]

então a renault deixa de importar os samsungs?

[Fadjadjas]

A Mercedes foi a 1º marca de quê?!!
Hoje, ainda é refêrencia em muito aspectos....

Os japoneses demoraram bem mais de 10 anos para começar a fazer alguma coisa decente.....

Foram outros tempos... a 1º fabrica da Toyota na Europa foi a parceria com a Salvador Caetano!

"infelizmente o mundo está em constante mudança".... isso é mau?!
Eu quero é ver evolução; não é "cópias" com outro nome.....

Vai lá tentar comprar um carro europeu na Coreia.....

Não é koreano, mas sim coreano!!

History of the internal combustion engine - Wikipedia, the free encyclopedia

1876: Nikolaus Otto, working with Gottlieb Daimler and Wilhelm Maybach, started the genesis of the four-cycle engine.^[5] TheGerman courts, however, did not hold his patent to cover all in-cylinder compression engines or even the four-stroke cycle, and after this decision, in-cylinder compression became universal.

Fundador da MB. Imagina quantas marcas existiriam se ele tem patenteado a tecnologia....

[ASAS]

History of the internal combustion engine - Wikipedia, the free encyclopedia

1876: Nikolaus Otto, working with Gottlieb Daimler and Wilhelm Maybach, started the genesis of the four-cycle engine.^[5] TheGerman courts, however, did not hold his patent to cover all in-cylinder compression engines or even the four-stroke cycle, and after this decision, in-cylinder compression became universal.

Fundador da MB. Imagina quantas marcas existiriam se ele tem patenteado a tecnologia....

Estás confuso.... aí não fala nada da Mercedes (que só apareceu em 1926)!!!

Não sei a que tecnologia te referes, mas se fôr ao motor de combustão interna de 4 tempos, é "apenas" um "aperfeiçoamento" ou um "seguimento" de ideias que já tinham surgido antes, daí a patente não ter sido aceite!!
Nem estou a ver grandes diferenças, se isso tivesse acontecido!!
Acho até que, em relação à Mercedes, o Karl Benz, tem mais importância, e, ele sim, registou patentes relativas a motores e automóveis!

Sem querer entrar muito em detalhas:
Earlier patents
"According to recent historical studies, the Italian inventors Eugenio Barsanti and Felice Matteucci patented a first working efficient version of an internal combustion engine in 1854 in London (pt. Num. 1072). It is claimed that the Otto engine is in many parts at least inspired from this precedent invention [1], but, as yet there is no documentation of knowledge about the Italian engine by Otto. The concept of the four-stroke engine was also patented (October 26, 1860) by the Austrian Christian Reithmann for one year and by the French Alphonse Beau de Rochas (January 16, 1862)."
Nikolaus Otto - Wikipedia, the free encyclopedia

De qualquer modo, a Mercedes, como marca não foi, nem de perto nem de longe, a primeira (a surgir), que era onde eu queria chegar com a minha questão!!

[Karma]

A Mercedes foi a 1º marca de quê?!!
Hoje, ainda é refêrencia em muito aspectos....

Os japoneses demoraram bem mais de 10 anos para começar a fazer alguma coisa decente.....

Foram outros tempos... a 1º fabrica da Toyota na Europa foi a parceria com a Salvador Caetano!

"infelizmente o mundo está em constante mudança".... isso é mau?!
Eu quero é ver evolução; não é "cópias" com outro nome.....

Vai lá tentar comprar um carro europeu na Coreia.....

Não é koreano, mas sim coreano!!

Queres comprar?
BMW Korea website
Mercedes-Benz Korea - Passenger cars
Audi Korea > Home
Volkswagen Korea

[ASAS]

Queres comprar?

BMW Korea website
Mercedes-Benz Korea - Passenger cars
Audi Korea > Home
Volkswagen Korea

Sim, e?!
Se for por aí, até Peugeot vendem!!!
Peugeot South Korea
Que, por ironia, até a causa desta "ideia" francesa devido, precisamente, ao problema financeiro da PSA....

Claro quem vendem lá carros europeus, se assim não fosse, seria o cúmulo; proibirem carros europeus e virem para a Europa vender os deles!!!
Como acontece com carros japoneses, que lhes "empestaram" algumas mecanicas....

O que eu quis dizer é que o mercado deles é muito proteccionista e, os carros europeus, Bmw, etc, não são carros para o "cidadão comum", mas sim para um ou outro "privilegiado"!
Aqui, concorrem lado a lado com os europeus!!
Lá, os carros europeus devem vendar prai 1% do total do mercado, enquanto na Europa, os coreanos vendem tanto ou mais de que a Citroen ou a Fiat e, mais do dobro do próprio mercado interno deles!!!
É um bocado diferente.....

[josemanuel]

A Mercedes foi a 1º marca de quê?!!

creio que percebeste o que quiz dizer, mas já agora esclarece-me se fizeres o favor - qual foi a primeira marca a ser registada

Hoje, ainda é refêrencia em muito aspectos....

Os japoneses demoraram bem mais de 10 anos para começar a fazer alguma coisa decente.....

o que consideras decente?

Foram outros tempos... a 1º fabrica da Toyota na Europa foi a parceria com a Salvador Caetano!

fábrica ou linha de montagem?

"infelizmente o mundo está em constante mudança".... isso é mau?!

depende do ponto de vista, mas no passado fumar era bonito e levar no traseiro era feio, hoje fumar é feio e levar na anilha ....

Eu quero é ver evolução; não é "cópias" com outro nome.....

Vai lá tentar comprar um carro europeu na Coreia.....

viajo para a Koreia desde 1996 e tenho visto cada vez mais carros europeus, principalmente os topo de gama. no entanto não te deves esquecer o quanto eles são nacionalistas e na gama baixa/média isso é muito evidente.

Não é koreano, mas sim coreano!!

sei que sim, mas o hábito de escrever em inglês ás vezes deixa estas falhas...

[eu]

Este problema é temporário. Com esta globalização, brevemente estaremos muito mais pobres que a Coreia do Sul e seremos nós a mão de obra barata a produzir carros para a Coreia.

E infelizmente, não é piada...

[HVELOS]

Este problema é temporário. Com esta globalização, brevemente estaremos muito mais pobres que a Coreia do Sul e seremos nós a mão de obra barata a produzir carros para a Coreia.

E infelizmente, não é piada...

As fábricas da Hyundai e da Kia, pelo menos para os veículos destinados ao mercado Europeu, já estão cá na Europa.

[AstonM]

Os Coreanos são proteccionistas por natureza, só assim se explica que apesar do aumento das exportações, ainda recentemente foi noticiado que a Coreia do Sul reduziu as importações em 5 e tal porcento. E a Europa aos poucos vai ter de acordar para a nova realidade asiática, ainda recentemente a revista "The Economist" escreveu sobre as ligações da Huawei ao PLA chinês e as suspeitas de que os equipamentos de rede chineses poderiam ser usados para ataques informáticos e para "espiar" o ocidente, possível graças ao crescimento exponencial dessa marca, o que levou o governo australiano a excluir a Huawei dos concursos públicos para fornecimento de equipamentos de rede de banda larga. A Europa vai ter de começar a investigar seriamente o custo / beneficio de dependermos cada vez mais do que vem do Oriente.

[ASAS]

sei que sim, mas o hábito de escrever em inglês ás vezes deixa estas falhas...

Não percebi nada!!
Sei lá qual foi a 1º marca registada....
"Fabrica ou linha de montagem"?! Qual é a diferença?!

Afinal, o que queres dizer?!

[ASAS]

Os Coreanos são proteccionistas por natureza, só assim se explica que apesar do aumento das exportações, ainda recentemente foi noticiado que a Coreia do Sul reduziu as importações em 5 e tal porcento. E a Europa aos poucos vai ter de acordar para a nova realidade asiática, ainda recentemente a revista "The Economist" escreveu sobre as ligações da Huawei ao PLA chinês e as suspeitas de que os equipamentos de rede chineses poderiam ser usados para ataques informáticos e para "espiar" o ocidente, possível graças ao crescimento exponencial dessa marca, o que levou o governo australiano a excluir a Huawei dos concursos públicos para fornecimento de equipamentos de rede de banda larga. A Europa vai ter de começar a investigar seriamente o custo / beneficio de dependermos cada vez mais do que vem do Oriente.

Sem duvida!!
Só se pensa em lucro máximo a qualquer custo e o resultado está à vista (principalmente nos EUA e na Europa)!
Não é por comprar mais barato que se compra melhor ou, pelo menos, de forma sustentável a longo (que agora é cada vez mais curto!), prazo!

[josemanuel]

Não percebi nada!!

KOREANO - COREANO.

Sei lá qual foi a 1º marca registada.... estranho, pensei que soubesses.


"Fabrica ou linha de montagem"?! Qual é a diferença?!

muito, mas fica para outro dia, já vamos em off topic

Afinal, o que queres dizer?!

vamos tentar manter a conversa sobre o tema original.

cumpts

[ASAS]

vamos tentar manter a conversa sobre o tema original.

cumpts

Ok....