Proibição de circulação em Lisboa

[rucsantos]

Já agora, uma questão que me surgiu, estas restrições são válidas 24h por dia e 7 dias por semana ou apenas durante os dias úteis e nas horas normais de trabalho quando há mais trânsito?

Dias úteis das 07h00 às 21h00 .


Sítio da Camara Municipal de Lisboa: Zonas Emissões Reduzidas

[Jbranco]

Dias úteis das 07h00 às 21h00 .


Sítio da Camara Municipal de Lisboa: Zonas Emissões Reduzidas

Bolas. Então, afinal, os meus sogros podem-me visitar, só estou protegido durante os dias úteis e até à hora do jantar.

[SilverArrow]

Bolas. Então, afinal, os meus sogros podem-me visitar, só estou protegido durante os dias úteis e até à hora do jantar.

Como se costuma dizer dos sogros: Deves viver suficientemente longe para eles não aparecerem de chinelos e suficientemente perto para não aparecerem de malas.

[RiCkYLiNk]

Já agora, uma questão que me surgiu, estas restrições são válidas 24h por dia e 7 dias por semana ou apenas durante os dias úteis e nas horas normais de trabalho quando há mais trânsito?

Nesta notícia do autohoje (Autohoje - Notícias, testes, comparativos, fotos, vídeos e preços de carros - Lisboa com circulação mais restrita) falam em:

"A medida vigora nos dias úteis, no período das 7h às 21h e são admitidas as seguintes exceções, em função da natureza da atividade ou titularidade dos veículos, nomeadamente veículos de emergência, especiais e de pessoas com mobilidade reduzida."

Menos mau...

[Fabio90]

Essa é outra!
Por que raio, pagando eu a mesma "bandeirada", numa fila de táxis, não posso escolher entre um táxi mais novo do que um mais antigo?!?!?!
Mesmo que este esteja em 4º lugar na fila ?!?!?!

Temos que respeitar a ordem de chegada julgo eu.

Não conheço bem as regras deles

[TripleT]

E que tal deixar o carro e ir à baixa de transportes ou a pé? Em roma por exemplo não se pode andar de carro na zona histórico e isso só contribuiu para a melhorar.

Uns colegas meus holandeses que estiveram cá a semana passada ficaram parvos com a quantidade de carros e com o facto de toda a gente andar de carro... e não, na holanda os transportes não são melhores que os nossos nem mais pontuais, é apenas uma mentalidade diferente.

Se mais gente andar de transportes o número e a frequência dos mesmo serão ajustados pela Carris.

O que está mal é mesmo o típico português que acha que tem que andar sempre de carro, que pode ir de carro para a baixa quando lhe apetece e que se quiser levar um veículo que poluí mais, os outros que se lixem.

Estes políticos idiotas representam bem a maioria dos idiotas que por aí andam.

TripleT este comentário não era para ti, é no geral.

Sim porque quem vive em Setúbal por exemplo pode vir à baixa de Lisboa a pé.

Engraçado chamares à discussão o andar a pé pois vais acabar por descobrir que em comparação comigo és um criminoso ambiental. Eu desloco-me diariamente para o meu emprego a pé e vou sempre à baixa a pé. No que toca a transportes diários poluo 0. Quer me parecer que poluies bem mais do que eu.
Agora tenho é a decência de perceber que a minha solução é única e muito facilitada por viver perto de tudo e por isso percebo que há quem não possa se deslocar apenas a pé. E acho mal que esses sejam obrigados a comprar um carro novo para se deslocar em Lisboa.

Ainda percebia melhor que fossem proibidos todos os carros que esta ideia idiota de proibir os carros pré-2000. Basicamente estão proibidos de andar na avenida da Liberdade os carros dos pobres. É o socialismo do século XXI.

[andantedodia]

Sim porque quem vive em Setúbal por exemplo pode vir à baixa de Lisboa a pé.

Engraçado chamares à discussão o andar a pé pois vais acabar por descobrir que em comparação comigo és um criminoso ambiental. Eu desloco-me diariamente para o meu emprego a pé e vou sempre à baixa a pé. No que toca a transportes diários poluo 0. Quer me parecer que poluies bem mais do que eu.
Agora tenho é a decência de perceber que a minha solução é única e muito facilitada por viver perto de tudo e por isso percebo que há quem não possa se deslocar apenas a pé. E acho mal que esses sejam obrigados a comprar um carro novo para se deslocar em Lisboa.

Ainda percebia melhor que fossem proibidos todos os carros que esta ideia idiota de proibir os carros pré-2000. Basicamente estão proibidos de andar na avenida da Liberdade os carros dos pobres. É o socialismo do século XXI.

Podes apanhar o comboio da fertagus em setúbal e sair em campolide, sete-rios, entre-campos, roma-areeiro que demora na pior das hipóteses end-to-end 1 hora. A partir destas estações tens acesso de metro a praticamente todos os pontos de Lisboa. O que provavelmente já sabes.

Como tal não vejo a necessidade de viaturas antigas da zona de setúbal virem poluir Lisboa.

O custo também é inferior à visita automóvel.

[MrGreen]

Essa é outra!
Por que raio, pagando eu a mesma "bandeirada", numa fila de táxis, não posso escolher entre um táxi mais novo do que um mais antigo?!?!?!
Mesmo que este esteja em 4º lugar na fila ?!?!?!

Temos que respeitar a ordem de chegada julgo eu.

Não conheço bem as regras deles

Podes escolher o Táxi que quiseres, mesmo por telefone, sempre que peço um táxi peço sempre um recente e se for verão com AC.

Agora o mais normal é o taxista pedir para usares o táxi do inicio da linha por cortesia profissional e ai só tens q dizer as razões e se ele n quiser de certeza q alguém na fila te leva.

[maxpayne]

Sim essa situação que corresponde a 0.000000000001 % do trânsito em Lisboa de certeza que é muito relevante. Por essa linha de pensamento era impossível criar qualquer lei, havia sempre um pobre coitado que era a excepção.

Quem mora em lx nao tem amigos fora da cidade.

[andantedodia]

Quem mora em lx nao tem amigos fora da cidade.

Queres mesmo falar sobre a percentagem que visitas de amigos de fora de lisboa com viaturas com mais de 12 anos representam no tráfego lisboeta?.... Obviamente que é uma excepção se tanto.

The 10 Most Beautiful Cities in the World | UCityGuides.com

Lisboa é considerada uma das cidades mais bonitas no mundo... quanto mais se reduzir o tráfego melhor. Por mim era cortar o trânsito particular na zona 1 e reduzir o limite ainda mais na zona 2 no mapa apresentado anteriormente.

[maxpayne]

top 10 destinos da europa.
European Best Destination 2012 - European Consumers Choice - Product Reviews and Tests

Fazem o mesmo nas outras cidades?

[andantedodia]

top 10 destinos da europa.
European Best Destination 2012 - European Consumers Choice - Product Reviews and Tests

Fazem o mesmo nas outras cidades?

Não vou entrar em regionalismos. Estamos a falar de uma lei aplicada em Lisboa. O que avalia um bom destino engloba muito mais do que a beleza de uma cidade.

Relativamente a cidades estrangeiras, quase todas as capitais possuem leis que regulam o trânsito dentro da mesma, Londres, Roma etc...

[maxpayne]

Ninguém falou em regionalismos. Ou é para desviar as atenções? Até posso pegar no teu exemplo.
Paga-se em Bruges? em Budapeste? Rio? Veneza? (esta é para rir!) E em londres, como é?

A lei que regula londres é simples (London congestion charge): queres entrar? pagas. É uma portagem! Independentemente de teres um carro de 1912, 1952, 1992 ou 2012 pagas se queres entrar. Alguém disse atrás e muito bem: é preciso trocar/comprar de carro para ir a lisboa.
Não estou com isto a dizer que lisboa deveria ter este ou outro sistema.

Update: em londres o horario em vigor é de seg. a sex. das 07:00 às 18:00.

[andantedodia]

Ninguém falou em regionalismos. Ou é para desviar as atenções? Até posso pegar no teu exemplo.
Paga-sem em Bruges? em Budapeste? E em londres, como é?

A lei que regula londres é simples (London congestion charge): queres entrar? pagas. É uma portagem! Independentemente de teres um carro de 1912, 1952, 1992 ou 2012 pagas se queres entrar. Alguém disse atrás e muito bem: é preciso trocar/comprar de carro para ir a lisboa.
Não estou com isto a dizer que lisboa deveria ter este ou outro sistema.

As portagens em Londres são caríssimas nas zonas centrais, só residentes e jogadores da bola quase é que lá andam de carro. Acho que cria muito mais desnível que impedir carros antigos.

E não não é preciso trocares nem comprares carro. É necessário é utilizares os transportes públicos.

O objectivo desta lei é mesmo esse, reduzir a poluição e estimular a utilização de transportes públicos, quem não vê ou não quer aceitar enquadra-se na categoria que descrevi anteriormente.

Milhares de pessoas deslocam-se diariamente em lx de transportes nas zonas centrais, de certeza que nenhum visitante vai morrer se tiver de fazer o mesmo esporadicamente.

E falar de trânsito em cidades como Bruges só pode ser anedota.

[maxpayne]

As portagens em Londres são caríssimas nas zonas centrais, só residentes e jogadores da bola quase é que lá andam de carro. Acho que cria muito mais desnível que impedir carros antigos.

E não não é preciso trocares nem comprares carro. É necessário é utilizares os transportes públicos.

O objectivo desta lei é mesmo esse, reduzir a poluição e estimular a utilização de transportes públicos, quem não vê ou não quer aceitar enquadra-se na categoria que descrevi anteriormente.

Milhares de pessoas deslocam-se diariamente em lx de transportes nas zonas centrais, de certeza que nenhum visitante vai morrer se tiver de fazer o mesmo esporadicamente.

E falar de trânsito em cidades como Bruges só pode ser anedota.

Ainda bem que todos os comerciantes teem veículos posteriores a 2000.

[Valium]

Eu não tenho acompanhado toda a problemática, mas a escolha pelo ano 2000 deveu-se a que factor? Entrada em vigor de alguma norma?

O ano de 96 seria pelos catalizadores, certo?

[Gonzas]

Concordo,Lisboa é das cidades mais poluídas da Europa,está mais que na altura de mudar as mentalidades,além disso devia se incentivar um uso  da bicicleta,como fazem na Holanda e na Dinamarca,senão mudarmos não vamos sair da cepa torta e bem podem atirar pedras a quem quiserem..

Por curiosidade, que carro tens? Se é que tens...

[rfsbaptista]

Eu não tenho acompanhado toda a problemática, mas a escolha pelo ano 2000 deveu-se a que factor? Entrada em vigor de alguma norma?

O ano de 96 seria pelos catalizadores, certo?

Ano de 96 pela entrada da norma Euro II
Ano de 93 pela entrada da norma euro I, o que obrigou ao uso dos catalisadores.
2000 foi o ano de entrada da Euro III

[dci80]

Será só de mim, ou acho que os portugueses tem um certo problema com leis? aparece sempre alguém que há-de dizer que pk 2000? porque não 2001? ou 1999? e o carro do tio da prima da porteira não pode??? As leis são mesmo assim. Há um marco. Só temos é de cumprir. Cada vez mais tenho vergonha de ser português...

[Gonzas]

No meu caso que não vivo em Lisboa, se quiser ir passar aí uns dias, como faço?

Tenho que deixar o carro nos arredores e ir com as malas às costas até ao centro da cidade?

Tenho 1 carro de 99 e uma carrinha de 98.

[Evolution6]

No meu caso que não vivo em Lisboa, se quiser ir passar aí uns dias, como faço?

Tenho que deixar o carro nos arredores e ir com as malas às costas até ao centro da cidade?

Tenho 1 carro de 99 e uma carrinha de 98.

È fácil- Escolhe outra cidade.
Ou levas uma mala pequena.

Vou deixar de visitar o meu cunhado ao Sul, ele se quiser que venha ao Norte, aqui como só há chassos, não há restrições (por enquanto) á data de fabrico dos mesmos e toda a gente é bem vinda.

[MrGreen]

Será só de mim, ou acho que os portugueses tem um certo problema com leis? aparece sempre alguém que há-de dizer que pk 2000? porque não 2001? ou 1999? e o carro do tio da prima da porteira não pode??? As leis são mesmo assim. Há um marco. Só temos é de cumprir. Cada vez mais tenho vergonha de ser português...

A porta da rua é a serventia da casa, pede umas dicas à Maria João Pires e renuncia à nacionalidade portuguesa.

No meu caso que não vivo em Lisboa, se quiser ir passar aí uns dias, como faço?

Tenho que deixar o carro nos arredores e ir com as malas às costas até ao centro da cidade?

Tenho 1 carro de 99 e uma carrinha de 98.

Mai nada, carros do milénio passado? Pobre aqui n entra.

[Evolution6]

Será só de mim, ou acho que os portugueses tem um certo problema com leis? aparece sempre alguém que há-de dizer que pk 2000? porque não 2001? ou 1999? e o carro do tio da prima da porteira não pode??? As leis são mesmo assim. Há um marco. Só temos é de cumprir. Cada vez mais tenho vergonha de ser português...

Leis essas feitas por homens, e os homens como é obvio erram e falham.
E esta não faz sentido além de ser estupidamente discriminatória, há outras posiibilidades de penalizar os mais poluentes que não sejam a proibição de circular.

Qual é que polui mais?

Este carro de 1999:



http://www.autogush.com/images/subaru-vivio-1999-01.jpg


Ou este de 2012:

[eu]

Existem imensas excepções sim mas na globalidade os veículos anteriores a 2000 são mais poluentes.

Depende do combustível. Eu diria que a grande maioria dos carros a gasolina de finais dos anos 90 são muito menos poluentes que a maior parte dos diesel até 2005.

É por isso que considero que o critério do ano é um bocado injusto.

[andantedodia]

Leis essas feitas por homens, e os homens como é obvio erram e falham.
E esta não faz sentido além de ser estupidamente discriminatória, há outras posiibilidades de penalizar os mais poluentes que não sejam a proibição de circular.

Qual é que polui mais?

Este carro de 1999:

http://www.autogush.com/images/subaru-vivio-1999-01.jpg


Ou este de 2012:

Obviamente que a lei foi calculada tendo em conta a média e as normas...

Para quem anda com dúvidas esta lei só afecta parte da cidade, o que não faltam são locais onde deixar o carro ou marcar estadia e depois apanhar o metro para o centro da cidade como se faz na maioria das grandes cidades.

[DRM]

Olha que lei tão gira e justa,acho muito bem

A seguir é o que? vedar Lisboa a pessoal que emita "gases poluentes" nascidos antes de 2000 ?!?

O ideal era haver um limite de peidos para todos,quem se esticasse ia almoçar feijoada na CML ou no parlamento..

[Freddy]

Imagina tu que há pessoas em Lisboa que têm amigos e que gostam de receber esses amigos em sua casa. O problema é que se o carro desses amigos tiver mais de 12 anos os gajos terão de vir a pé!

Esta deve ser das ideias mais imbecis com que até hoje fui confrontado.

Damm, devo ser das únicas pessoas que se desloca por Lisboa a pé, alguém no seu perfeito juízo se desloca por Lisboa de carro a não ser em trabalho ou alguma situação de maior importância...

No meu caso que não vivo em Lisboa, se quiser ir passar aí uns dias, como faço?

Tenho que deixar o carro nos arredores e ir com as malas às costas até ao centro da cidade?

Tenho 1 carro de 99 e uma carrinha de 98.

Sim porque tu quando vais viajar, sais do aeroporto e alugas um carro porque não podes andar com as malas pela rua...


A sério malta, tão a arranjar grandes tempestades num copo de água. Lisboa é um sitio espetacular para se deslocar a pé ou de transportes, temos uma das melhores redes metropolitanas da Europa, a cidade é limpa e tem bom ambiente.
Desde que esta medida sirva para melhorar a qualidade de vida dos habitantes tem todo o meu apoio, só taxis pós-2000, que sonho, a cidade vai ficar muito mais silenciosa

[gtabarth]

O outro doentinho também queria fazer o elevador no Poço do Boratém.

[maxpayne]

Damm, devo ser das únicas pessoas que se desloca por Lisboa a pé, alguém no seu perfeito juízo se desloca por Lisboa de carro a não ser em trabalho ou alguma situação de maior importância...



Sim porque tu quando vais viajar, sais do aeroporto e alugas um carro porque não podes andar com as malas pela rua...


A sério malta, tão a arranjar grandes tempestades num copo de água. Lisboa é um sitio espetacular para se deslocar a pé ou de transportes, temos uma das melhores redes metropolitanas da Europa, a cidade é limpa e tem bom ambiente.
Desde que esta medida sirva para melhorar a qualidade de vida dos habitantes tem todo o meu apoio, só taxis pós-2000, que sonho, a cidade vai ficar muito mais silenciosa

Até há bem pouco tempo nem de metro dava para ir para o aeroporto! Mas não se levam malas para o aeroporto...

[gtabarth]

Percebo que até certas Ruas fossem fechadas, como já acontece (só emergência e cargas e descargas).
Agora criar divisões por anos???
Ridículo.

Mas depois, mesmo que um carro polua menos, se estiver a trabalhar mais tempo polui mais.
Os carros marcam kms (distância) e não horas (tempo).

Também se entendia matricula par e ímpar (acontece em SP) mas não estamos em condições económicas para implementar essas regras.

Em termos estatísticos já existem poucos carros anteriores a 1992, mas anteriores a 2000 são muitos mesmo. É completamente diferente.

Nota 1: aqueles que acham bem porque entre outras coisas têm de momento um carro recente, nunca sabem o dia de amanhã.

Nota 2: não é em Londres que os Eléctricos e os a GPL não pagam?