"25 de Abril sempre, fascismo nunca mais". O que representa para vós esta data?

[500c]

Chama-se Ciência Politica. Devia experimentar .

Não almejo atingir esse grau de conhecimento, por diversos motivos.

[PeLeve]

Chama-se Ciência Politica. Devia experimentar .

Ui, Ciência Política, um "cadeirão"...

Tens de ser mais compreensiva, Peste. Ciência Política é um "berbicacho"...

[Peste]

Não almejo atingir esse grau de conhecimento, por diversos motivos.

Sim entendo, conheço pessoas assim. E alguns chegam até a ministros, mesmo sem atingir qualquer grau de conhecimento.

É pena que muitos cidadãos lhes sigam o exemplo, pois este país poderia ser bastante mais desenvolvido, mas cada um tem o direito de optar por não contactar com o conhecimento.

[PeLeve]

Sim entendo, conheço pessoas assim. E alguns chegam até a ministros, mesmo sem atingir qualquer grau de conhecimento.

É pena que muitos cidadãos lhes sigam o exemplo, pois este país poderia ser bastante mais desenvolvido, mas cada um tem o direito de optar por não contactar com o conhecimento.

O problema é que, apesar disso, teimam...

[Peste]

Ui, Ciência Política, um "cadeirão"...

Tens de ser mais compreensiva, Peste. Ciência Política é um "berbicacho"...

.

Nem por isso é até bastante fácil como sabes, mas claro que tem de se saber ler, saber escrever e não se pode fazer exames ao domingo. Tudo grandes aborrecimentos .

[EscapeLivre]

O mais curioso é que a tal primavera Marcelista poderia ser o início de evolução, que se não tivesse sido interrompida bruscamente pelo 25 do A, daria uns tempos mais tarde origem a uma sociedade democrática, sem disrupções e uma data de outras coisas que já se falaram por aqui e outras que ficaram de se falar.

O que o 25 do A acabou por fazer, foi interromper um processo a caminho da democracia e dar o poder a um conjunto de impreparados, que a história já demonstrou o quando contribuíram para desmantelar o país. Felizmente que o 25 de Novembro de 1975 (com o precioso auxílio da malta do Norte, mais uma vez...) conteve a turbe, mas os danos já estavam feitos e o custo ainda está à vista.

Quanto à Guerra Colonial, quem afirma que estava ganha não sabe o que está a dizer, como é costume.

O General Spínola já o tinha escrito e descrito e era um tema falado abertamente nas altas instâncias civis e militares. Não se podia ganhar a guerra em que num incrível absurdo, os povos que participavam nela, colonizador e colonizado estavam contra ela.

Era um assunto a resolver de imediato, mas não da forma como ocorreu.

Agora é que estamos em desacordo. O regime no inicio dos anos 70 tinha forçosamente que cair....era mais ano menos ano e prova disso já era a pressão internacional que era feita.

Estarias certo se o Marcello mandasse " a 100 % " mas como decerto sabes havia muitos abutres à volta dele.

[500c]

Sim entendo, conheço pessoas assim. E alguns chegam até a ministros, mesmo sem atingir qualquer grau de conhecimento.

É pena que muitos cidadãos lhes sigam o exemplo, pois este país poderia ser bastante mais desenvolvido, mas cada um tem o direito de optar por não contactar com o conhecimento.

O ser humano tem tendência a teorizar tudo em demasia. Já conheci muitos assim. Infelizmente tinham maus resultados práticos. Muitos mal sabiam fazer contas.

[EscapeLivre]

As coisas são o que são.

Quanto tempo demorou a elaborar um Plano Siderúrgico Nacional, com intenção de se bater por igual com o resto da Europa e fora dela?

Quanto tempo demorou a sua destruição? Parte de uma noite.

Quanto tempo demorou a sua reconstrução? Nunca mais. Finito.

O PREC foi isso. Desmantelar o tecido Empresarial e conduzir a Sociedade para a ruína. Os efeitos ainda são visíveis, sejam eles directos ou indirectos.

Houve outros erros, claro. Não com a mesma envergadura e efeitos, mas muitos deles provocados pelo espírito de Abril.

Mais uma vez te digo...a culpa não foi só do PREC....e no PREC pagou o justo pelo pecador...

Sim porque havia muitos patrões que já se sabe como eram....explorar os seus empregados a torto e a direito além de poucas condições de trabalho, e depois pimba, tramaram-se........era trabalhadores de sol a sol nas herdades e depois ficaram sem nada ! Ou achas que era justo fazer o que faziam?

E depois outra parte das falências foi muitas empresas que nunca se adaptaram às necessidades do mercado, nunca investiram e a concorrência era mais que muita.

E depois claro os bons exemplos também foram penalizados. Não me digam é que é só PREC, aliás, até parece que mesmo assim tinhamos muita industria....bem mas lá nisso é como dizes " o pouco que se tinha "

[EscapeLivre]

v7,

Quanto à guerra colonial acho que quem fez pela bandeira foram os soldados dos países africanos, os invasores ali eram os portugueses(obviamente lamento cada morto português, angolano, etc, que os facínoras fascistas da época fizeram com a guerra colonial).

Precisamente. Nem imagino o que muitos soldados e comandantes passaram e estão a passar, por saberem que fizeram algo tão atroz , mas que na altura nem sabiam exactamente o que estavam a fazer...

[500c]

Mais uma vez te digo...a culpa não foi só do PREC....e no PREC pagou o justo pelo pecador...

Sim porque havia muitos patrões que já se sabe como eram....explorar os seus empregados a torto e a direito além de poucas condições de trabalho, e depois pimba, tramaram-se........era trabalhadores de sol a sol nas herdades e depois ficaram sem nada ! Ou achas que era justo fazer o que faziam?

E depois outra parte das falências foi muitas empresas que nunca se adaptaram às necessidades do mercado, nunca investiram e a concorrência era mais que muita.

E depois claro os bons exemplos também foram penalizados. Não me digam é que é só PREC, aliás, até parece que mesmo assim tinhamos muita industria....bem mas lá nisso é como dizes " o pouco que se tinha "

Nunca vi aqui escrito que a culpa foi só do PREC. O PREC foi apenas mais um dos problemas. Existiram e existem muitos mais.

[500c]

Agora é que estamos em desacordo. O regime no inicio dos anos 70 tinha forçosamente que cair....era mais ano menos ano e prova disso já era a pressão internacional que era feita.

Estarias certo se o Marcello mandasse " a 100 % " mas como decerto sabes havia muitos abutres à volta dele.

O regime estava a dar sinais de abertura e tinha os dias contados.

[diogovr]

http://www.ionline.pt/portugal/otelo...l-cavaco-silva

Otelo Saraiva de Carvalho afirmou hoje que Cavaco Silva apenas "gere o seu poder pessoal" e que "nunca teve a capacidade", que "apesar de tudo" Oliveira Salazar tinha, de preservar a soberania nacional na relação com países estrangeiros.
(...)
"Como governante, [Cavaco Silva] nunca teve a capacidade que teve Salazar, que, apesar de tudo que ele era, tentou preservar sempre e foi sempre extremamente duro em relação às negociações com países estrangeiros no que se referia à soberania do nosso país. Cavaco silva não", comparou.
(...)

[EscapeLivre]

Pois o meu avô paterno vivia e trabalhava a 10min da segunda maior cidade do país, passava lá grande parte do seu dia e nunca teve problemas com PIDE com bufos, com censura, nada de nada. E afirmava (e o meu pai confirma) que em casa deles nunca foi problema, as pessoas sabem as regras é uma questão de cumprir. Custa assim tanto fazer a sua vida tranquila sem falar de política ou sem andar em conspirações?

Esta está boa....era o que faltava ser carneiro e baixar a cabeça só para não ter problemas ! Então agora é calar e consentir? Querer expressar uma ideia e não poder ?

Felizmente que o nosso país sempre teve gente que não pensava como tu.......se não éramos todos escravos !

[CharGerGTi]

Esta está boa....era o que faltava ser carneiro e baixar a cabeça só para não ter problemas ! Então agora é calar e consentir? Querer expressar uma ideia e não poder ?

Felizmente que o nosso país sempre teve gente que não pensava como tu.......se não éramos todos escravos !

O que vale é que agora podemos todos falar muito.

[Peste]

Eu pessoalmente acho uma certa piada quando se enganam e trocam os modems. Deviam arranjar umas etiquetas com nomes.

O ser humano tem tendência a teorizar tudo em demasia. Já conheci muitos assim. Infelizmente tinham maus resultados práticos. Muitos mal sabiam fazer contas.

Sim também conheço alguns assim e alguns por não conhecerem a teoria e a prática deixam até de entender como se faz contas, ou confundem conceitos simples (sempre que lhes convêm).

Coisas da vida, que se pode fazer?

Felizmente há quem o saiba fazer e entenda também que o conhecimento prático decorre da teoria e reciprocamente, desde os tempos de Arquimedes .

[500c]

v7,

Quanto à guerra colonial acho que quem fez pela bandeira foram os soldados dos países africanos, os invasores ali eram os portugueses(obviamente lamento cada morto português, angolano, etc, que os facínoras fascistas da época fizeram com a guerra colonial).

Tens uma visão demasiado simplista da guerra colonial. Deve ter sido por os invasores terem sido os portugueses que mesmo depois de termos saído de lá a guerra durou mais 27 anos.

[EscapeLivre]

O técnico de que se socorreram logo em 1928 foi o Sr. António Oliveira .....

Em termos económicos e financeiros o melhor técnico que tivemos, pelo menos até hoje, por muito que isso custe a admitir a muita gente.

É ele e a Manuela Ferreira Leite. " Nem que seja preciso acabar com a democracia ".

Engraçado, ninguém pode abrir a boca, aumenta-se impostos, fecha-se os investimentos...assim é fácil.

[500c]

O que vale é que agora podemos todos falar muito.

Poder, podemos. Mas de pouco adianta.

[EscapeLivre]

Um bom Comunista, todos os dias tem de acusar algo ou alguém de ser fascista.

Da mesma maneira que um bom direitista tem sempre que criticar um comuna quando este toca na ferida.

Afinal, onde está a diferença?

[500c]

É ele e a Manuela Ferreira Leite. " Nem que seja preciso acabar com a democracia ".

Engraçado, ninguém pode abrir a boca, aumenta-se impostos, fecha-se os investimentos...assim é fácil.

Isso não corresponde à verdade. Tens todo o conhecimento disponível na ponta do teclado. Sugiro que te informes.

[EscapeLivre]

Não almejo atingir esse grau de conhecimento, por diversos motivos.

Já deu para perceber.

[EscapeLivre]

Nunca vi aqui escrito que a culpa foi só do PREC. O PREC foi apenas mais um dos problemas. Existiram e existem muitos mais.

Ah pronto, é que quem " vos " ouve falar até parece que a culpa era exclusivamente daquilo.....

[CharGerGTi]

Da mesma maneira que um bom direitista tem sempre que criticar um comuna quando este toca na ferida.

Afinal, onde está a diferença?

Um comuna tocar na ferida? Deixa-me rir. Vivo num concelho de comunas, onde o que impera é a hipocrisia.

Edit: Afirmar que o Salazar acabou com os investimentos é uma desinformação brutal, comum no partido comunista.

[500c]

Da mesma maneira que um bom direitista tem sempre que criticar um comuna quando este toca na ferida.

Afinal, onde está a diferença?

A grande diferença e que não se vê um direitista a defender ou apoiar uma ditadura. Os comunas continuam a fazê-lo.

[EscapeLivre]

Poder, podemos. Mas de pouco adianta.

Pelo menos não vamos para Caxias....é bom ou não?

[Bj40]

Esta está boa....era o que faltava ser carneiro e baixar a cabeça só para não ter problemas ! Então agora é calar e consentir? Querer expressar uma ideia e não poder ?

Felizmente que o nosso país sempre teve gente que não pensava como tu.......se não éramos todos escravos !

Resumindo:

- Bora lá conspirar, mandar umas bocas no café, fazer um manguito ao bufo ali do largo, ouvir Zeca com o volume no máximo, montar uma parabólica no telhado para apanhar canais internacionais, mandar um filho para o exílio e 40 anos depois... dizer que eram todos uns fascistas, que perseguiam as pessoas, que era um regime terrível e que não havia liberdade.

Fico um pouco estupefacto com as coisas que leio mas lá está... ainda bem que não pensam todas da mesma maneira.

[EscapeLivre]

A grande diferença e que não se vê um direitista a defender ou apoiar uma ditadura. Os comunas continuam a fazê-lo.

Pois isso é verdade mas convenhamos que acho que nem os próprios comunas acreditam seriamente no puro comunismo.

[500c]

Um comuna tocar na ferida? Deixa-me rir. Vivo num concelho de comunas, onde o que impera é a hipocrisia.

Idem por aqui. A maioria são comunas só de nome para colher certos beneficios. Os únicos comunas convictos são os velhotes.

[EscapeLivre]

Um comuna tocar na ferida? Deixa-me rir. Vivo num concelho de comunas, onde o que impera é a hipocrisia.

Edit: Afirmar que o Salazar acabou com os investimentos é uma desinformação brutal, comum no partido comunista.

O que dizes é verdade mas estás a misturar. Ou talvez não.

Na verdade, tudo o que envolva o tema política, envolve também interesses, corrupção, etc, seja uma cãmara municipal ou não. No entanto no dia a adia os comunas tocam muitas vezes na ferida, que não convém aos direitistas

[EscapeLivre]

Isso não corresponde à verdade. Tens todo o conhecimento disponível na ponta do teclado. Sugiro que te informes.

Eu não te estou a falar das décadas de 50 e 60, estou-te a falar das décadas de 20 e 30 até mesmo 40, mas isso já foi explicado aqui.