"25 de Abril sempre, fascismo nunca mais". O que representa para vós esta data?

[CarlosL]

complicado ou muito muito fácil?

Tenho, nos últimos anos, relações empresariais com Empresas do país com o maior Partido Comunista à face da terra. Sim, os tais Chineses.

E nos momentos de descontracção, falamos de certas coisas, gajas, dinheiro e vinho, mas também de política.

Alguns deles conhecem bem a situação de Portugal e o regime político.

A opinião deles, é que tal como os dinossauros, a sua extinção está a prazo.

Eu, como sou optimista, transmito que já deveriam estar extintos, 7 palmos debaixo de terra. Como Partido, claro.

[PeLeve]

Ao andar pela zona da avenida da liberdade incomoda me que o 25 de abril seja tão ligado ao comunismo. As bandeiras e a malta de esquerda com as conversas do costume.

A Revolução de Abril nada tem a ver com o PCP, embora o mesmo esteja associado a ele por ser o único partido político que existia antes dessa data de forma organizada (e excluo os "movimentos" mauístas...)! Mas, de facto o 25 de Abril não é pertença de ninguém senão do povo.

[PeLeve]

Temos que ser um pouco condescendentes com esta gente. Já por si, é difícil ser Comunista em qualquer parte do mundo, mas ser Comunista em Portugal é muito complicado.

Sublime...

[Chevrolet]

Ao andar pela zona da avenida da liberdade incomoda me que o 25 de abril seja tão ligado ao comunismo. As bandeiras e a malta de esquerda com as conversas do costume.

Até há escolas portuguesas onde a história do 25 de Abril se ensina directamente a partir dos textos de Álvaro Cunhal

Este texto de Cunhal, explicando ás crianças o que foi o 25 de Abril na perspectiva do PCP

VALE A PENA LUTAR !: OS BARRIGAS E OS MAGRIÇOS

é utilizado como base ou complemento de ensino nalgumas escolas, em vários pontos do país

os bonecos do livrinho do download no final da página do link, com o texto de Álvaro Cunhal, foram produzidos como trabalho escolar sobre o 25 de Abril dos alunos de escolas do Algarve
Livros e Sonhos: Os Barrigas e os Magriços

Os Barrigas e os Magriços

Escola Básica de Albernoa: O 25 de abril

Os Barrigas e os Magriços |

[330i]

Em termos de liberdade foi uma evolução com um valor incalculável. Pena que não se tenha destruído o que também havia de bom nessa altura (basta ver a nível industrial).

E o que não se construiu!

Por exemplo:

Temos melhores e mais activos cidadãos? mais informação e mais educação? mais e melhor justiça? e é igual para todos?

Temos uma classe politica, responsável e honesta? aproximamo-nos do desenvolvimento dos do centro da europa? temos uma geração de grandes empresários? criamos marcas nacionais? melhoramos a imagem de Portugal no mundo?

Reforçamos o amor á patria, o orgulho e os valores nacionais?

Qual o saldo?

nalgumas areas facilmente reconhecemos uma oportunidade perdida....

[CarlosL]

A Revolução de Abril nada tem a ver com o PCP, embora o mesmo esteja associado a ele por ser o único partido político que existia antes dessa data de forma organizada (e excluo os "movimentos" mauístas...)! Mas, de facto o 25 de Abril não é pertença de ninguém senão do povo.

Eu sei que pensas como Comunista, falas como Comunista, ages como Comunista, mas não és Comunista.

Essa de ser o único partido antes do 25 do A, já falei sobre isso um dia destes. Mas tens o espírito empedernido, e voltas sempre ao mesmo, não enganando ninguém.

E até na classificação da concorrência mais à esquerda, a boca foge-te para a verdade. Para ti são partidos maus. Mas os partidos maoístas ultrapassaram à esquerda toda a comunagem à face da terra.

Estando neste momento numa fase de reformulação, que está a trazer prosperidade ao seu povo.

[PeLeve]

Eu sei que pensas como Comunista, falas como Comunista, ages como Comunista, mas não és Comunista.

Essa de ser o único partido antes do 25 do A, já falei sobre isso um dia destes. Mas tens o espírito empedernido, e voltas sempre ao mesmo, não enganando ninguém.

E até na classificação da concorrência mais à esquerda, a boca foge-te para a verdade. Para ti são partidos maus. Mas os partidos maoístas ultrapassaram à esquerda toda a comunagem à face da terra.

Estando neste momento numa fase de reformulação, que está a trazer prosperidade ao seu povo.

Percebo-te. Mas, deixa que te diga, o meu melhor período sócio-laboral (por assim dizer), em quase todos os aspectos, ficou do tempo em que fui operário. Talvez por isso tenha mantido a disponibilidade mental e emocional do que fui e, quiçá, ainda, no fundo, talvez ainda seja em sentir, viver e laborar... Essa realidade não se consegue transmitir aos outros, um pouco à semelhança da camaradagem que se vive na vida militar!

[Andre]

A Revolução de Abril nada tem a ver com o PCP, embora o mesmo esteja associado a ele por ser o único partido político que existia antes dessa data de forma organizada (e excluo os "movimentos" mauístas...)!

Hum...não.

O PS já existia.

[PeLeve]

Hum...não.

O PS já existia.

Não se pode falar do PS como um verdadeiro partido da clandestinidade, pois nasceu, timidamente, pouco antes da Revolução e nem se deu verdadeiramente por ele antes de 74...

[benzina]

Ditamole sim.

Achas que numa ditadura a sério homens como o Cunhal tinham sequer uma hipótese de sobreviver? Numa ditadura a sério, eles não eram presos nem torturados, eram executados imediatamente pelo perigo que representavam para o regime. Uma ditadura a sério executa bem mais por muito menos.

E mais, o Cunhal esse canalha que ainda era bem pior que o Salazar, pois queria transformar isto na Cuba da Europa. É por isso que apesar de eu não partilhar a ideologia do Mário Soares respeito-o pois foi ele quem impediu que ele [Cunhal] fosse avante com os seus planos.

Olha o debate, minuto 2.44, que interessante:

E reitero o que disse, revolução não é golpe militar, e o 25 de Abril não foi uma revolução. Exemplos de revoluções? Revolução Russa, mas tens mais.

E sabes quantos foram executados?

Não sabes que a PIDE matou pessoas?

Já ouviste falar em Humberto Delgado, p. ex.?

Tens de lavar a boquinha para falar num homem com a estrutura intelectual, moral e de princípios como Álvaro Cunhal.

Porque não chamas canalha a Salazar, a Rosa Casaco e outros escroques do género? Porventura Cunhal mandou matar alguém?



Não sigo a ideologia do mesmo, mas é de respeitar quem sempre se deu ao respeito, quem sempre mostrou uma postura e uma rectidão a toda a prova, que estas coisas de agora a quem chamam "governantes" nem fazem ideia o que é.

Eu sei que pessoas com espinha dorsal mole(ou inexistente) preferem o "socialismo"() de Soares(que usou Cunhal quando conveio e o descartou depois, bela m6rda de homem).

Ainda bem que Soares e Cavaco foram avante com os seus planos. Estamos numa situação maravilhosa e só temos a agradecer a tão gradas figuras.


Os comunistas comem criancinhas ao pequeno-almoço.
Os capitalistas comem o pequeno-almoço às criancinhas.

Nunca tal foi tão verdade quanto hoje.

[augustus]

E sabes quantos foram executados?

Não sabes que a PIDE matou pessoas?

Já ouviste falar em Humberto Delgado, p. ex.?

Tens de lavar a boquinha para falar num homem com a estrutura intelectual, moral e de princípios como Álvaro Cunhal.

Porque não chamas canalha a Salazar, a Rosa Casaco e outros escroques do género? Porventura Cunhal mandou matar alguém?



Não sigo a ideologia do mesmo, mas é de respeitar quem sempre se deu ao respeito, quem sempre mostrou uma postura e uma rectidão a toda a prova, que estas coisas de agora a quem chamam "governantes" nem fazem ideia o que é.

Eu sei que pessoas com espinha dorsal mole(ou inexistente) preferem o "socialismo"() de Soares(que usou Cunhal quando conveio e o descartou depois, bela m6rda de homem).

Ainda bem que Soares e Cavaco foram avante com os seus planos. Estamos numa situação maravilhosa e só temos a agradecer a tão gradas figuras.


Os comunistas comem criancinhas ao pequeno-almoço.
Os capitalistas comem o pequeno-almoço às criancinhas.

Nunca tal foi tão verdade quanto hoje.

Pagamos e continuamos a pagar há décadas das asneiras do PREC, feito nos poucos meses que fomos governados pelo PCP.

As Nacionalizaes

[Eddy]

(...)
Ainda bem que Soares e Cavaco foram avante com os seus planos. Estamos numa situação maravilhosa e só temos a agradecer a tão gradas figuras.

(...)

A malta esquece-se que o Sr. Soares "vendeu" as ex-colónias, em especial Angola... Fez borrada atrás de asneira mas, ainda assim conseguiu ser ministro e presidente.
Hoje ainda tenho de lhe pagar o carro, motorista, gasóleo e as multas! Sem esquecer a m€rd@ da fundação!


Edd

[Chevrolet]

"Não é isso [regresso à liberdade] que Cunhal quer, o que quer é manter o comunismo. Ele como comunista define-se com um critério muito claro: não há multipartidarismo. Cunhal, quando se dão passos para a democracia, reage contra [a perestoika]", rematou.
Zita Seabra avançou ainda que "Cunhal via com muito melhores olhos" o que se está a passar atualmente na China: "Um regime que se abre economicamente, mas que politicamente não acompanha."

Álvaro Cunhal opôs-se à perestroika quando caminhava para a democracia, diz Zita Seabra

[Peste]

Usa o bom senso, para entenderes que ao escreveres "perseguido porque ousou presidir a uma mesa de voto" leva a quem chega aqui e não faz a mínima ou pouca ideia do que se passou assumir que quem fosse para uma mesa de voto era perseguido?
Se se disser "perseguido por ser apoiante de..." toda a gente entende.

Ninguém quer saber da tua vida pessoal ou dos teus evidentemente, mas foste tu que vieste expor em parte não?
Pela minha parte não tenho problema em contar que as 2 pessoas relativas, que votavam em 1958, votaram no HD.
Uma deixou-nos em 1976 e outra em 1984.
Em 1958 votaram, não eram conhecidos pessoais de HD, nem apoiantes institucionais, eram apenas funcionários públicos, uma docente, nada mais.

Conversa interessante.

Não sei se sabem, mas as mulheres adquiriram o direito ao voto em Portugal, ainda na primeira república, mas era só para as viúvas dos militares tombados na grande guerra de 1914-1918. Durante o estado novo, as viúvas de guerra podiam votar, as mulheres que fossem chefes de família ou tivessem o curso de liceu ou superior, fora destas condições as mulheres só podiam votar se pagassem 200 escudos (a maioria das pessoas trabalhavam no campo onde os homens por norma, ganhavam 40 escudos por semana, as mulheres ganhavam entre os 15 e os 20 escudos e as crianças entre os 4 e os 6 escudos). Já os homens que quisessem votar e não fossem amigos do sistema, com curso de liceu ou superior, ou sem meios de subsistência, só tinham de pagar 100 escudos.

O estado novo tinha muitos defeitos mas, nunca perseguiu ninguém na metrópole por pertencer a mesas de votos e não o ria fazer numa colónia, onde em muitos lugares mal havia policias, quanto mais a dgs. Nas eleições que existiram, só as pessoas de "comprovada idoneidade" (se existisse alguma suspeita sobre uma pessoa a pide ou outra policia, não a deixavam votar) tinham direito a votar, portanto pertencer às mesas de voto, era uma forma de recompensar os mais leais para com o regime, com estatuto social e também com dinheiro, pois era uma função remunerada.

Para se ser perseguido, tinha de se ter feito algo muito grave, do ponto de vista do poder, como agredir um natural das colónias sem uma "justificação valida" (sim dava prisão ou coima dependendo da gravidade), deixar alguém votar, sem essa pessoa ser de "comprovada idoneidade" ou ser politicamente activo ou pior ainda, ser "vermelho".

[Andre]

Não se pode falar do PS como um verdadeiro partido da clandestinidade, pois nasceu, timidamente, pouco antes da Revolução e nem se deu verdadeiramente por ele antes de 74...

O PCP era o único partido. Agora era o único que se dava verdadeiramente por ele.

Eu nem sei como o único verdadeiro partido da clandestinidade conseguiu suportar a recepção do Mário Soares em Santa Apolónia ou o mesmo discursar lado a lado com o Cunhal no 1º de Maio de 74. E, pior, ser mais aplaudido.

Nem imagino o que tinha acontecido naqueles primeiros dias pós-25A se o PS fosse um verdadeiro partido da clandestinidade antes do 25A.

Provavelmente tinha perdido as eleições em 76 com menos votos que o CDS, porque os verdadeiros e únicos, pasme-se a ironia da vida, acabam sempre assim.

[BlackxxBird]

E sabes quantos foram executados?

Não sabes que a PIDE matou pessoas?

Tens de lavar a boquinha para falar num homem com a estrutura intelectual, moral e de princípios como Álvaro Cunhal.

Esta está boa..........para mim foi sempre um criado de Moscovo, responsável por milhares de mortos nas ex-colónias, um assassino na sombra.

Para já não falar do que tentou fazer no Continente, com a tentavida de tomada do poder pela força.

Meu comandante JAIME NEVES, perdoa-me estejas lá onde estejas, mas no 25 de Novembro, cometes-te um erro grave, que foi não teres limpo o País desta escumalha.

[Peste]

E o salto Portugal deu foi notório. Houve uma melhoria ali com o Prof Marcello Caetano é verdade, mas mesmo tendo em conta a evolução em todo o mundo eu penso que em Portugal foi muito sentida, e claro que podia ter sido ainda mais mas não é fácil recuperar um país depois de 40 anos fechado.

Quando o Marcelo Caetano assumiu o poder, a guerra colonial já estava ganha, com reduzidos focos de terrorismo na Guiné e algumas escaramuças nas fronteiras das outras regiões. Tivesse o 25 de Abril sido em 1976 ou 77 e teríamos tido condições para criar uma comunidade económica, com os territórios ultramarinos e estatutos de autonomia semelhante aos dos Açores e Madeira. Pessoalmente julgo que o Caetano era a pessoa certa para dar inicio ao processo, pois era muito mais moderado, menos europeísta mais e mais consciente da nossa posição Atlântica do que o Salazar.

[benzina]

Esta está boa..........para mim foi sempre um criado de Moscovo, responsável por milhares de mortos nas ex-colónias, um assassino na sombra.

Para já não falar do que tentou fazer no Continente, com a tentavida de tomada do poder pela força.

Meu comandante JAIME NEVES, perdoa-me estejas lá onde estejas, mas no 25 de Novembro, cometes-te um erro grave, que foi não teres limpo o País desta escumalha.

Jaime Neves...que corajoso...onde andava essa encomenda no 25 de Abril? A lamber botas no EME, certamente...

Vens falar de "assassinos na sombra"...(seja lá o que isso for, até pode ser aproveitado para filme de Hollywood), quando o teu herói Comando "Rambo" Neves foi responsável pelo MASSACRE nojento de CIVIS no Tete, que grande homem, matar velhos, mulheres e crianças desarmados a sangue frio. Um COBARDE, foi o que esse escroque foi, um ASSASSINO nojento e cobarde.


Cunhal, criado de Moscovo?

Engraçado, agora que temos criados dos alemães, dos bancos, do capital, ninguém pia...curioso...

[benzina]

Pagamos e continuamos a pagar há décadas das asneiras do PREC, feito nos poucos meses que fomos governados pelo PCP.

As Nacionalizaes

OK, o estado das coisas é de 12 meses de PREC, os 38 anos pós-PREC são peanuts...

Olha, as actuais privatizações das EDP's e afins afinal são um excelente negócio...onde anda o dinheiro dos chineses? Evaporou-se, né?

[PeLeve]

O PCP era o único partido. Agora era o único que se dava verdadeiramente por ele.

Eu nem sei como o único verdadeiro partido da clandestinidade conseguiu suportar a recepção do Mário Soares em Santa Apolónia ou o mesmo discursar lado a lado com o Cunhal no 1º de Maio de 74. E, pior, ser mais aplaudido.

Nem imagino o que tinha acontecido naqueles primeiros dias pós-25A se o PS fosse um verdadeiro partido da clandestinidade antes do 25A.

Provavelmente tinha perdido as eleições em 76 com menos votos que o CDS, porque os verdadeiros e únicos, pasme-se a ironia da vida, acabam sempre assim.

Confirma-se que há, de facto, uma história de vida muito diferente entre os dois partidos que desconheces. Um que viveu muitos anos de luta clandestina contra o fascismo e outro que nasceu, repito, nasceu pouco tempo antes do 25 de Abril. A tua confusão resulta da mistura entre Mário Soares e o nascimento do PS... Mas, percebe-se!...

[Peste]

Também ias, tinhas a comercial e o liceu. Mas o liceu era só para os meninos que iam para a faculdade.

Atenção que o sistema educativo não foi sempre igual desde o inicio do estado novo até 74, essas inovações de escolas comerciais e construção de mais liceus só apareceu no fim da década de 40 e inicio da década de 50.

E mais, não havia a palhaçada do facilitismo que há hoje.

A palhaçada do facilitismo sempre existiu no sistema educativo nacional. A diferença é que no tempo do Salazar disfarçava-se mais do que hoje e à falta de programas educativos abrangentes e feitos a pensar no futuro da nação, obrigavam-se as crianças a decorar os lusíadas entre outras inutilidades que apenas serviam para perpetuar a "índole moldável" e provinciana dos portugueses.

Hoje já não se tenta disfarçar nada, antes branqueia-se os sócrates e relvas deste país, nas intermináveis licenciaturas oferecidas aos pais, filhos e netos de certas famílias. A prova disso mesmo pode ser encontrada na mediocridade politica e na ignorância arrogante de certos sectores da sociedade.

[EscapeLivre]

O benzina tem toda a razão.....não é que o PREC tenha sido bom, nem o COPCOM, nem as nacionalizações....mas parece que a culpa agora é só destes, é boa.

Engraçado que isto torna-se uma cassete : a culpa é do PREC, Cunhal e Soares.....

como diz o benzina e bem, agora somos uns escravos do capital e dos alemães e afins.

Ditadura é mau, comunismo é mau, e capitalismo SELVAGEM também, salve-se a liberdade de expressão, mas daí a enfiar o barrete e dizer que a culpa é toda dos amigos do PREC....

[Maquelarene]

Representa o fim da ditadura e o início da corrupção, ou seja, apenas um período de transição entre duas filosofias más que arruinaram o país.

[gtabarth]

Esta está boa..........para mim foi sempre um criado de Moscovo, responsável por milhares de mortos nas ex-colónias, um assassino na sombra.

Para já não falar do que tentou fazer no Continente, com a tentavida de tomada do poder pela força.

Meu comandante JAIME NEVES, perdoa-me estejas lá onde estejas, mas no 25 de Novembro, cometes-te um erro grave, que foi não teres limpo o País desta escumalha.

O Almeida Bruno ainda é vivo

[Peste]

Adriano Moreira* tinha vontade e um plano para fazer algo parecido com uma Commonwealth, mas não "quiseram", muito menos os que mamavam com a Guerra.

Sim verdade.

*Grande professor.

[Chevrolet]

Jaime Neves...que corajoso...onde andava essa encomenda no 25 de Abril? A lamber botas no EME, certamente...

Vens falar de "assassinos na sombra"...(seja lá o que isso for, até pode ser aproveitado para filme de Hollywood), quando o teu herói Comando "Rambo" Neves foi responsável pelo MASSACRE nojento de CIVIS no Tete, que grande homem, matar velhos, mulheres e crianças desarmados a sangue frio. Um COBARDE, foi o que esse escroque foi, um ASSASSINO nojento e cobarde.


Cunhal, criado de Moscovo?

Engraçado, agora que temos criados dos alemães, dos bancos, do capital, ninguém pia...curioso...

O Jaime Neves também foi "Capitão do 25 de Abril"...mas era contestado por outros militares "de Abril", como foi o caso destas declarações que fez sobre a descolonização em 2009

Para não esquecer... - Fio de Prumo

[benzina]

EscapeLivre, o que nos sobra - liberdade de expressão, vale quase 0, eles continuam a fazer o que os grandes interesses capitalistas querem.
Bem podemos gritar que ninguém nos ouve.

(Ainda criticaram Chavez por defender aquilo que é da Venezuela, do povo venezuelano - o petróleo. Mandaram os americanos apanhar no buraco ao fundo das costas, nacionalizaram o que tiveram de nacionalizar e o petróleo é deles. Isso é um líder, concordemos ou não com a orientação política - defende os interesses nacionais, ao invés destes vendidos que apenas defendem os interesses estrangeiros para comprarem a preço de saldo do pouco que ainda nos resta.)

Ali os "polícias do mundo" não meteram as patas.

[augustus]

O benzina tem toda a razão.....não é que o PREC tenha sido bom, nem o COPCOM, nem as nacionalizações....mas parece que a culpa agora é só destes, é boa.

Engraçado que isto torna-se uma cassete : a culpa é do PREC, Cunhal e Soares.....

como diz o benzina e bem, agora somos uns escravos do capital e dos alemães e afins.

Ditadura é mau, comunismo é mau, e capitalismo SELVAGEM também, salve-se a liberdade de expressão, mas daí a enfiar o barrete e dizer que a culpa é toda dos amigos do PREC....

OK, o estado das coisas é de 12 meses de PREC, os 38 anos pós-PREC são peanuts...

Olha, as actuais privatizações das EDP's e afins afinal são um excelente negócio...onde anda o dinheiro dos chineses? Evaporou-se, né?

As nacionalizações destruiram uma economia pequena como a nossa, nós nunca recuperámos da destruição que foi operada no tecido empresarial portugues na altura.

Com o tempo privatizaram-se novamente a banca, petrolífera, tudo.

Alguma vez em décadas vamos recuperar disto? Certamente que não, isto porque as empresas que foram fundidas em monopólios do estado tornaram-se monopolistas mas privadas.

Os eleitores ao longo destas últimas décadas votaram em que lhe garantiu empregos no Estado, benesses, saúde, educação e quem beliscasse sequer esta ideia simplesmente não recebe votos.

Olhem bem para o quadro das nacionalizações e confirmem o que é que mudou até hoje... praticamente nada!

EDP, REN, GALP, privatizadas. Antes todas estas tinham concorrentes e agora como estão?

Eu concluo que as consequências do PREC ainda hoje se sentem e isto nada tem a ver com capitalismo selvagem ou algo que se pareça...

[Peste]

A Revolução de Abril nada tem a ver com o PCP, embora o mesmo esteja associado a ele por ser o único partido político que existia antes dessa data de forma organizada (e excluo os "movimentos" mauístas...)! Mas, de facto o 25 de Abril não é pertença de ninguém senão do povo.

É incrível a quantidade de miúdos que hoje em dia não sabe nada de história e politica. A ultima que ouvi é que agora no ensino básico, conta-se uma história sobre um país onde as pessoas não tinham boca e não podiam falar, mas que desde o dia 25 de Abril já o podem fazer pois é o dia da liberdade.
Não deve tardar muito, para que este dia passe para o domínio dos mitos e lendas e se transforme num festival nacional de uma cerveja qualquer .

[benzina]

O Jaime Neves também foi "Capitão do 25 de Abril"...mas era contestado por outros militares "de Abril", como foi o caso destas declarações que fez sobre a descolonização em 2009

Para não esquecer... - Fio de Prumo

Nim...

O Jaime Neves tinha a patente de Capitão em Abril.

Mas não foi um "Capitão de Abril"