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    #61
    Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
    Não me parece... há que considerar a inflação, pelo menos, em cima dessas 4,6x.



    Não sou economista, muito menos reputado...
    Mas tenho um nariz (penca?) grande... e existe um ligeiro aroma a leite estragado no ar.


    Explico:
    Em 1999 comecei a ver algumas empresas a fechar portas, outras a cortar nos prémios de
    produtividade, e outras a despedir funcionários. Passado um tempo: crise económica.

    Em 2006/7 começei a ver o mesmo a acontecer... mas também nos EUA. Quando estoirou não me
    surpreendeu, já estava à espera.

    Portanto, do modo que as coisas ainda estão...:
    European Union - Unemployment rate - Historical Data Graphs per Year
    United States - Unemployment rate - Historical Data Graphs per Year
    Não me parece que a retoma venha já daqui a 1 ano ou 2. Está a melhorar, mas não o suficiente
    para que se possa estender ao Brasil.
    Lembra-te que o Brasil tem um concorrente de peso: China.
    Mas qual concorrente de peso?! O crescimento do Brasil deve-se precisamente à expansão da China. O crescimento dos países asiáticos teve como consequência o aumento da procura de produtos do sector primário: extrativo e agrícola. E é esse o segredo do crescimento da América do Sul. Não há concorrência nenhuma. Há uma ávida procura da Asia por matérias primas e produtos agrícolas(em especial carne).

    O Lula não tem nada a ver com este crescimento. Simplesmente estava na presidência quando o fenômeno da internacionalização da economia chinesa aconteceu. Apenas surfou a onda.
    Editado pela última vez por Hipolito; 18 June 2013, 21:33.

    Comentário


      #62
      Originalmente Colocado por Hipolito Ver Post
      Mas qual concorrente de peso?! O crescimento do Brasil deve-se precisamente à expansão da China. O crescimento dos países asiáticos teve como consequência o aumento da procura de produtos do sector primário: extrativo e agrícola. E é esse o segredo do crescimento da América do Sul. Não há concorrência nenhuma. Há uma ávida procura da Asia por matérias primas e produtos agrícolas(em especial carne).

      O Lula não tem nada a ver com este crescimento. Simplesmente estava na presidência quando o fenômeno da internacionalização da economia chinesa aconteceu. Apenas surfou a onda.
      Não estás a ver bem a coisa.

      O crescimento dos BRIC não existe por artes mágicas.
      Esse crescimento foi sustentado pelo investimento dos EUA e UE.
      Havia muito dinheiro, e investia-se em tudo o que cheirasse a lucro, mesmo com riscos elevados.

      Neste momento o investimento é seleccionado com grande critério.

      Portanto, ao contrário do que pensas, a China é concorrente do Brasil. Ambos concorrem para
      atrair investimento.

      Para além disso, também concorrem em produção e exportação.

      Comentário


        #63
        Originalmente Colocado por Nuno156 Ver Post
        Não estás a ver bem a coisa.

        O crescimento dos BRIC não existe por artes mágicas.
        Esse crescimento foi sustentado pelo investimento dos EUA e UE.
        Havia muito dinheiro, e investia-se em tudo o que cheirasse a lucro, mesmo com riscos elevados.

        Neste momento o investimento é seleccionado com grande critério.

        Portanto, ao contrário do que pensas, a China é concorrente do Brasil. Ambos concorrem para
        atrair investimento.

        Para além disso, também concorrem em produção e exportação.
        A base do sucesso do Brasil é diferente da China. O que disseste aplica-se mais à China ("Esse crescimento foi sustentado pelo investimento dos EUA e UE.")que ao Brasil. O segredo da América do Sul baseia-se na exportação de produtos do sector primário. Estes nos últimos anos subiram escandalosamente de preço, principalmente os do sub-sector- extrativo. Quando vais ao comércio não encontras quase nada, made in países da América do Sul. Encontras sim Made in China, Taiwan., Korea.... etc....

        Comentário


          #64
          é um pouco off-topic, mas existe sempre muito dinheiro envolvido nos mundiais e europeus de futebol, e em relação ao brasil é um pais muito apreciador de futebol, eventualmente irão pagar a conta... já na africa do sul construíram estádios que servem atualmente para nada..

          Comentário


            #65
            Originalmente Colocado por FMVC Ver Post
            é um pouco off-topic, mas existe sempre muito dinheiro envolvido nos mundiais e europeus de futebol, e em relação ao brasil é um pais muito apreciador de futebol, eventualmente irão pagar a conta... já na africa do sul construíram estádios que servem atualmente para nada..
            A diferença é que a africa do sul tem recursos naturais que o brasil não tem.

            Comentário


              #66
              Originalmente Colocado por nokia71 Ver Post
              A diferença é que a africa do sul tem recursos naturais que o brasil não tem.

              Comentário


                #67
                Originalmente Colocado por nokia71 Ver Post
                A diferença é que a africa do sul tem recursos naturais que o brasil não tem.
                Estudaste Geografia?

                O Brasil, apesar de tudo, está a anos-luz da África do Sul em TUDO
                Não precisa estudar muito pra ver isso.

                Comentário


                  #68
                  Originalmente Colocado por nokia71 Ver Post
                  A diferença é que a africa do sul tem recursos naturais que o brasil não tem.
                  Estamos a falar do mesmo país?

                  Comentário


                    #69
                    Originalmente Colocado por FMVC Ver Post
                    é um pouco off-topic, mas existe sempre muito dinheiro envolvido nos mundiais e europeus de futebol, e em relação ao brasil é um pais muito apreciador de futebol, eventualmente irão pagar a conta... já na africa do sul construíram estádios que servem atualmente para nada..

                    Conta um tanto cara. Todo real que sai do meu salário, 60% é de IMPOSTOS implícitos que NÃO TEM RETORNO pra nós mesmos.

                    Não tem retorno MESMO

                    Saúde falida
                    Segurança falida
                    Educação falida

                    Tudo sucateado, de péssima qualidade de serviços

                    Essa é a hora histórica do meu país. E veio no momento ideal

                    Que o Brasil está NOS OLHOS DO MUNDO.

                    Só assim pra mostrar o quanto estamos descontentes com TUDO de absurdo aqui.
                    Editado pela última vez por adenilson707; 18 June 2013, 22:24.

                    Comentário


                      #70
                      Originalmente Colocado por adenilson707 Ver Post
                      Estudaste Geografia?

                      O Brasil, apesar de tudo, está a anos-luz da África do Sul em TUDO
                      Não precisa estudar muito pra ver isso.

                      menos em diamantes, mas isso não é essencial face às outras riquezas. Realmente foi uma frase totalmente despropositada, foi quase como dizer que na Sibéria falta gelo

                      Comentário


                        #71
                        Originalmente Colocado por Ilyushin Ver Post
                        menos em diamantes, mas isso não é essencial face às outras riquezas. Realmente foi uma frase totalmente despropositada, foi quase como dizer que na Sibéria falta gelo
                        Mas produzimos diamantes também. Há uma região daqui da Bahia que produz.

                        Acredite, temos tantos recursos que não nos damos conta

                        Comentário


                          #72
                          Originalmente Colocado por adenilson707 Ver Post
                          Conta um tanto cara. Todo real que sai do meu salário, 60% é de IMPOSTOS implícitos que NÃO TEM RETORNO pra nós mesmos.

                          Não tem retorno MESMO

                          Saúde falida
                          Segurança falida
                          Educação falida

                          Tudo sucateado, de péssima qualidade de serviços

                          Essa é a hora histórica do meu país. E veio no momento ideal

                          Que o Brasil está NOS OLHOS DO MUNDO.

                          Só assim pra mostrar o quanto estamos descontentes com TUDO de absurdo aqui.
                          O Brasil tem muita coisa boa e está a melhorar em muita coisa, do ponto de vista material, científico, tecnológico... mas o mais preocupante tem raízes mais profundas e é de resolução praticamente impossível, pois faz parte da cultura de muita gente: é a bandidagem, a tendência para a violência, a corrupção, a vertigem da ilegalidade e do atropelo das normas... se o Brasil resolvesse esse problema, rapidamente chegaria a n.º 1 mundial... assim é como um atleta de alta competição mas que está a ser sugado e enfraquecido por dezenas de sanguessugas ao mesmo tempo...

                          Comentário


                            #73
                            Originalmente Colocado por nokia71 Ver Post
                            A diferença é que a africa do sul tem recursos naturais que o brasil não tem.
                            O povo é pobre, os recursos sâo dos mesmos que controlam o pais e a sua politica

                            Originalmente Colocado por adenilson707 Ver Post
                            Conta um tanto cara. Todo real que sai do meu salário, 60% é de IMPOSTOS implícitos que NÃO TEM RETORNO pra nós mesmos.

                            Não tem retorno MESMO

                            Saúde falida
                            Segurança falida
                            Educação falida

                            Tudo sucateado, de péssima qualidade de serviços

                            Essa é a hora histórica do meu país. E veio no momento ideal

                            Que o Brasil está NOS OLHOS DO MUNDO.

                            Só assim pra mostrar o quanto estamos descontentes com TUDO de absurdo aqui.
                            Estou a perceber o porquê da indignação, recordo-me do tempo em que vinham brasileiros para Portugal para trabalhar, agora estão desesperados para voltar para ai, que aqui o tempo já não é das vacas gordas, e o emprego escasseia.

                            Comentário


                              #74
                              Originalmente Colocado por mmiigguueell Ver Post
                              Lá está é a bela da corrupção a deliciar-se com sacos de fundos.

                              Depois o povo é que paga!

                              Cá é porque somos pequenos e qualquer desvio sai-nos bem caro do bolso.

                              Lá apesar do país ser rico, a corrupção tem niveis de brandar aos ceus!!!
                              é a corrupção, os assaltos, o tráfico de drogas, são as divergências entre classes sociais muito acentuadas (desde logo o exemplo do rio que tem a parte "rica" e logo ao lado as favelas)...

                              Comentário


                                #75
                                Originalmente Colocado por FMVC Ver Post
                                é um pouco off-topic, mas existe sempre muito dinheiro envolvido nos mundiais e europeus de futebol, e em relação ao brasil é um pais muito apreciador de futebol, eventualmente irão pagar a conta... já na africa do sul construíram estádios que servem atualmente para nada..
                                Acho mesmo que o último problema que o Brasil tem deve ser o mundial de futebol! Foi apenas o pretexto (como foram as árvores na Turquia)
                                Ou se quiseres deve ser o menor dos seus problemas.
                                Do que ouvi vai custar 8mil milhões € penso que já com as derrapagens (que foram mais que muitas e ainda hoje anunciaram mais uma de 10%) embora no total deva chegar a 12 ou 13mil mas já com custos para além dos estádios penso eu. No geral do país devem ser valores quase irrisórios.
                                Mesmo construindo os estádios o Brasil não é comparável à Àfrica do Sul no que toca a futebol e assistências por exemplo.

                                Se o Mundial é um problema, o JO devem ser 10 ou 20 vezes maior.
                                O maior problema ainda vai ser quando acabarem estes investimentos, que em minha opinião mostram pela sua concentração neste curto período de tempo uma total falta de organização e programação do país. Bom ou mau no momento estão a empregar no mínimo dezenas de milhares de brasileiros, que depois disso vamos ver o que acontece.
                                Por fim, vamos ver se isto das manifestações não vai acabar mal, ou muito mal.

                                Comentário


                                  #76
                                  Originalmente Colocado por HoldON Ver Post
                                  É claro que podemos sempre fazer de conta de o Brasil não anda de mãos dadas com inflação de furar o teto e taxas alfandegárias das mais altas do mundo (e o que isso influencia o custo de vida).

                                  Aliás, eu rio-me sempre que falam em inflação altíssima aqui (que nunca esteve tão baixa e tão estável como agora). Podiam ir ao Brasil pós-1985, em que tinha de se comprar o máximo de manhã porque à tarde os mesmos produtos podiam estar com o dobro do preço.
                                  Ainda ontem o meu pai me falou disto. Diz ele que uma vez foi buscar mais dinheiro a casa para comprar umas coisas e nesse curto espaço de tempo alguns preços mudaram.

                                  Comentário


                                    #77
                                    Originalmente Colocado por Ilyushin Ver Post
                                    menos em diamantes, mas isso não é essencial face às outras riquezas. Realmente foi uma frase totalmente despropositada, foi quase como dizer que na Sibéria falta gelo
                                    Eu não disse que o brasil não as tinha. FOi mal interpretado. A africa do sul dispõem de matéria prima ao nível de minérios que fazem toda a diferença.

                                    Comentário


                                      #78
                                      Originalmente Colocado por Hipolito Ver Post
                                      A base do sucesso do Brasil é diferente da China. O que disseste aplica-se mais à China ("Esse crescimento foi sustentado pelo investimento dos EUA e UE.")que ao Brasil. O segredo da América do Sul baseia-se na exportação de produtos do sector primário. Estes nos últimos anos subiram escandalosamente de preço, principalmente os do sub-sector- extrativo. Quando vais ao comércio não encontras quase nada, made in países da América do Sul. Encontras sim Made in China, Taiwan., Korea.... etc....
                                      Não concordo.

                                      O crescimento "anormal" do Brasil foi alimentado por exportações no sector terciário
                                      (como outsourcing de serviços), bem como emigração (comparável a exportações de
                                      serviços). Semelhante à Índia, mas nem por isso muito diferente da China.

                                      Explico:

                                      Se a base do crescimento fosse o sector primário, apenas afectaria a balança comercial.
                                      Porque o crescimento nesse sector iria afectar positivamente apenas as actividades
                                      económicas ligadas a essa produção. A riqueza seria canalizada apenas para essas
                                      actividades, e resultaria numa migração natural da mão-de-obra para esse sector. Tal
                                      não se verificou.

                                      O que se verificou foi um rápido crescimento no sector dos serviços.
                                      Brazil GDP Annual Growth Rate
                                      The Services sector is the most important and accounts for 69 percent to total GDP.
                                      Also, rising domestic demand, increasingly skilled workforce along with scientific and technological development, have attracted foreign direct investment. However, bureaucracy, corruption and weak infrastructure remain the biggest obstacles to economic development.
                                      E que agora está a abrandar, e a levar o resto da economia com ele.
                                      Growth in Brazil's services slows to weakest in 7 months - PMI | Reuters
                                      Isto porque os salários brasileiros já não têm o mesmo diferencial que tinham, pelo
                                      que deixaram de ser tão atractivos do ponto de vista estrangeiro.

                                      Índia:
                                      India GDP Annual Growth Rate
                                      India GDP Growth Rate
                                      The most important and the fastest growing sector of Indian economy are services.
                                      A Índia, para além de serviços tem indústria, como a China.

                                      China:
                                      China GDP Annual Growth Rate
                                      The Secondary sector, which includes Industry (40 percent of GDP) and Construction (9 percent of GDP) is the most important. The Tertiary sector accounts for the remaining 44 percent of total output
                                      China GDP Growth Rate
                                      A major component supporting China's rapid economic growth has been exports growth.
                                      Ora isto não é (só) sector terciário (serviços).
                                      Porque digo eu então que não é muito diferente da China?
                                      Primeiro, este crescimento das exportações não é somente produção de
                                      origem efectivamente chinesa, são investimentos estrangeiros "Made in China".
                                      São telemóveis europeus e americanos, etc.
                                      Mas a fonte e resultados não são muito diferentes: a fonte é emprego e o resultado é
                                      poder de compra.

                                      É certo que no Brasil são trabalhadores de serviços (sector terciário), e na China são
                                      trabalhadores da indústria (sector secundário).

                                      Mas...
                                      São ambos tipos de investimentos que colocam dinheiro directamente nas mãos de um
                                      conjunto alargado de pessoas, por oposição a transacções comerciais entre empresas.
                                      E o crescimento económico faz-se sentir.

                                      Mas a China tem algumas vantagens em relação ao Brasil:

                                      1.
                                      Não está tão dependente do investimento estrangeiro, pois já tem produção própria
                                      com valiosas exportações.

                                      2.
                                      O facto de o investimento estrangeiro estar em indústria e não em serviços significa
                                      que o investimento tem maior inércia, ou seja, não pode ser parado e retomado de
                                      um momento para o outro, ao contrário do investimento em serviços, que facilmente
                                      pode ser cortado de um momento para o outro (comparativamente).

                                      Portanto:

                                      Realmente as exportações do sector primário no Brasil têm um grande peso, mas o
                                      problema é que não têm grande impacto na economia real, porque as receitas ficam
                                      concentradas num reduzido número de pessoas (ou pouco valor per capita). Já o
                                      sector dos serviços representa um impacto bem maior. Afinal, os serviços são 69%
                                      da economia do Brasil.

                                      Conclusão:

                                      Não podes olhar somente para qual o sector mais significativo nas exportações,
                                      tens de ver também o que esse sector representa para a economia interna. No caso do
                                      Brasil, o sector terciário é o que tem mais impacto. As variações das exportações de
                                      serviços tem mais impacto na economia brasileira do que as exportações de
                                      matérias-primas.


                                      Mas isto é apenas a visão de alguém que não percebe nada de economia, apenas
                                      tem andado atento...

                                      Comentário


                                        #79
                                        Originalmente Colocado por Ilyushin Ver Post
                                        menos em diamantes, mas isso não é essencial face às outras riquezas. Realmente foi uma frase totalmente despropositada, foi quase como dizer que na Sibéria falta gelo

                                        Comentário


                                          #80
                                          Originalmente Colocado por paulofer Ver Post
                                          (...)
                                          Bom ou mau no momento estão a empregar no mínimo dezenas de milhares de brasileiros,
                                          (...)
                                          Se em Portugal dar emprego a dezenas de milhares (o Sócrates ainda deve 150.000 empregos) é
                                          pouco significativo, no Brasil é uma gota no oceano...

                                          Comentário


                                            #81
                                            e depois um gajo vê notícias como esta:


                                            --------------------------
                                            "Licitado ao custo de R$ 5,9 milhões, o gramado do Mané Garrincha foi um dos itens que mais sofreu com os atraso da obra. Segundo a Secopa-DF, as intensas chuvas que caíram na capital federal entre março e abril impediram que o "tapete verde" fosse instalado com antecedência, o que foi apontado pelo governo como o principal motivo para o adiamento da inauguração do estádio de 21 de abril para 18 de maio."
                                            -----------------------------------------------



                                            e pensa: 5,9 milhões por um relvado? F***-**!
                                            e começa a pensar qual destas opções será a mais correcta:

                                            1 - A relva é de uma experiência inovadora que inclui fios de ouro misturados para dar mais consistência
                                            2 - A relva foi superfacturada e ninguém sabia realmente o custo de um relvado
                                            3 - Alguém lucrou com o negócio, ou talvez muitas pessoas lucraram com o negócio

                                            Obs: as opções 2 e 3 são cumulativas

                                            Comentário


                                              #82
                                              Não sei, mas li em tempos que nos clubes portugueses, Porto, Benfica e Sporting, a manutenção do relvado ficava por perto do milhão de euros anualmente. Por isso 5,9 milhões de reais pela instalação de raiz de um relvado pode não ser nenhum exagero exageradamente exagerado.

                                              Comentário


                                                #83
                                                Originalmente Colocado por OCNI Ver Post
                                                Não sei, mas li em tempos que nos clubes portugueses, Porto, Benfica e Sporting, a manutenção do relvado ficava por perto do milhão de euros anualmente. Por isso 5,9 milhões de reais pela instalação de raiz de um relvado pode não ser nenhum exagero exageradamente exagerado.
                                                É daquelas coisas que o simples leigo não faz idéia de quanto custa tal operação. Logo é difícil estar a julgar valores.

                                                Comentário


                                                  #84
                                                  Soube que conterrâneos protestaram em Lisboa.


                                                  Convoco os irmãos a apoiarem nossas reivindicações


                                                  É certo que a maioria deva ter algum amigo brasileiro que reside ai. Perguntem a eles como eles vêem meu país. Vai ser a mesma coisa do que digo aqui.

                                                  Comentário


                                                    #85
                                                    Parei de ler este tópico quando lí : "O futuro do Brasil é brilhante, não tenham duvidas."

                                                    Comentário


                                                      #86
                                                      Originalmente Colocado por adenilson707 Ver Post
                                                      Soube que conterrâneos protestaram em Lisboa.

                                                      Convoco os irmãos a apoiarem nossas reivindicações

                                                      É certo que a maioria deva ter algum amigo brasileiro que reside ai. Perguntem a eles como eles vêem meu país. Vai ser a mesma coisa do que digo aqui.
                                                      Em Coimbra também.
                                                      Se fores ao youtube puseres "coimbra" e filtrares os resultados pela data de upload, aparecem-te alguns vídeos de manifs.
                                                      coimbra - YouTube
                                                      Editado pela última vez por diogovr; 19 June 2013, 00:56.

                                                      Comentário


                                                        #87

                                                        Comentário


                                                          #88
                                                          Anos depois o Brasil está a repetir erros de Portugal.
                                                          Estou bastante preocupado.
                                                          Agora vai custar-lhes perder algumas coisas.

                                                          Quando estive por lá percebi bem que certas coisas não fazem sentido.
                                                          Alguns erros que vemos em Portugal mas "ao cubo"

                                                          Vêm ai tempos conturbados.

                                                          Comentário


                                                            #89
                                                            Originalmente Colocado por adenilson707 Ver Post
                                                            Observem bem essa imagem. É isso o que acontece atualmente





                                                            O custo de vida aumentou
                                                            De 2002 para 2012 os preços no Brasil por vezes triplicaram ou até mais.
                                                            Em 2002 um Português ia no Brasil, mesmo no RJ ou SP e fazia vida de rico. OK não é para ir em restaurantes com violinos.

                                                            Em 2012 as coisas estão ao preço de Portugal na maior parte do RJ, sendo que é preciso ter cuidado em zonas como Barra, Leblon, Ipanema, Lagoa, Copacabana, Urca, Laranjeiras, porque as coisas podem ser mesmo muito caras. Assim como nos Shoppings com bom aspecto.

                                                            Estacionamento 7 R /hora Shopping. (3 €)
                                                            Alguns parques no RJ: 20 R / hora!!! (8 €)

                                                            Em 2002 mandas espremer um Suco numa esquina em Ipanema e pagavas 1 Real, agora 5 Reais

                                                            Gasolina a 2/3 de Portugal e Etanol mais caro que GPL.
                                                            Com distâncias a percorrer enormes, várias vezes as de cá... é barra pesada.

                                                            Ónibus a preço semelhante a cá.

                                                            Calçado (Fraco), vestuário sport, etc... dobro de cá.

                                                            Havaiana simples: 1 € em qualquer Supermercado Português.

                                                            No Brasil pelo menos o dobro

                                                            Fatos de Banho em 2002: pechincha.
                                                            Hoje estão o dobro de Portugal.

                                                            Brasil, entre outras coisas, maior produtor mundial de: Carne, Leite, Açúcar, Café, Cacau, Laranja, várias frutas.

                                                            Carne OK, ainda é mais barata e toda de pasto (têm biliões de pastos).
                                                            Café Expresso: dobro do preço de Portugal.
                                                            Leite mais caro que cá.
                                                            Fruta: era centavos, hoje já está ai a metade do preço de cá.
                                                            Mas Morangos por exemplo: lá são ouro

                                                            Água 1,5 litro Supermercado 3 ou 4 vezes o preço de cá

                                                            Carros: nem vou falar agora. Se Portugal é a ovelha negra da Europa. O Brasil é do Mundo!
                                                            Bota imposto nisso!!!

                                                            Comentário


                                                              #90
                                                              Se tudo correr pelo melhor, haverá nova Ditadura Militar para reconduzir o Brasil ao bom caminho!


                                                              Como comentei com meu amigo Mário Márcio, militar e lutador incansável contra os desmandos desse Governo socialista-comunista-Petista, esse texto do General Azevedo, experiente e competente, exibe claramente as intensões dos "vermelhinhos" em sua luta para comandar os 3 Poderes da República, o que ainda não conseguiram, graças ainda ao receio das Forças Armadas, as quais estão tentando, aos poucos, minar!
                                                              Patria Amada Brasil: PALAVRAS DE UM GENERAL

                                                              http://blogs.mundolivrefm.com.br/mar...TO-400x300.jpg

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