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Estado recusa-se a pagar 15 mil euros a homem preso por engano durante um mês

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    #31
    Originalmente Colocado por DarkVeill Ver Post
    Infelizmente... a julgar por alguns comentarios que aqui tenho lido...

    Ja deu para reparar que muitos acham que esatar preso e igual a trabalhar. Ignoram e/ou desvalorizam o trauma que sera ir e estar preso, o estigma que isso causa, alem do estigma maior... a causa conhecida que levou a que fosse preso. Talvez lhes passe ao lado as implicacoes que isto tem a nivel pessoal... familia, conhecidos, amigos e colegas, a nivel profissional... etc.

    Talvez alguns passem ao lado destas questoes. O que interessa e vir aqui e debitar...

    Imagino alguns do que aqui debitam a normalidade da coisa... ate o valor da indeminizacao, se um dia forem erradamente presos por um mes, com uma acusacao de abuso sexual ou algo similar, quando sairem... nao exijam nada e se sintam plenamente integrados, sem mazelas psicologicas, nem pessoais, familiares, profissionais... nada!

    Sao livres de o fazer. Tal como outros pensam o contrario.

    Para uns... ficar contente com a desistencia de Justin Biber em cantar e uma intolerancia. Mas o Estado achar 15,000 euros, como indeminizacao por um erro grosseiro que implicou a prisao de um cidadao durante um mes, por uma acusacao de abuso sexual... nao o e!

    Ok... sao opinioes. Nao os vi aqui expressarem a indignacao, logo...


    Já te estás a trocar todo, mas como é fim de tarde compreendo-te.

    Comentário


      #32
      Originalmente Colocado por eusouopapao Ver Post
      Portanto para ti eram os absurdos 150 mil?
      Começo a questionar se vale mesmo a pena trabalhar neste país.
      Sabes que essa questao varia, consoante o impacto que as coisas tem, nao sabes?

      150,000 euros podem ate ser pouco, como muito. Tudo depende de factores que desconhecemos, nessas situacoes.

      Felizmente para ti, tudo e claro e linear, sem variacoes e sem outros factores que influenciem os casos.

      Comentário


        #33
        Originalmente Colocado por 500c Ver Post
        [/B]

        Já te estás a trocar todo, mas como é fim de tarde compreendo-te.
        500c...

        Tu estas a expressar e ja deste a opiniao. Se nao estivesses tao "cego" pelo mal dizer... saberias e terias a nocao que me estou a referir a outros. Os tais que nao vieram aqui expressar a indignacao que expressaram noutro topico.

        Tam calma, que o fim de tarde e para todos. E tu e que te trocaste...

        Comentário


          #34
          Estar preso durante um Mês até pode nem ser muito traumatizante, desde que se evite tomar duche, claro.

          Comentário


            #35
            Originalmente Colocado por Jbranco Ver Post
            Nos EUA em vez de 15.000 seriam 150.000... Por lá esses erros pagam-se caro.
            Deixando de parte o assacar de responsabilidades, aquilo me chama mais a atenção é o facto de se considerar "manifestamente exagerada" uma indemnização de 15000€ tendo em conta que o mesmo se viu privado da sua liberdade por um mês, que deve ser algo torturante dadas as circunstâncias, enfrentou e viu validadas acusações que feriram a sua honra e ainda carrega o estigma do "não há fumo sem fogo", que é a parte mais difícil de quantificar.

            Comentário


              #36
              Originalmente Colocado por mmiigguueell Ver Post
              Já agora, no outro dia ouvi nas noticas que cada preso em portugal, custa 50 e tal € (nao sei precisar)
              por dia.

              50*30=1500€ por mes !!!

              Mas valia darem metade do dinheiro a cada 1 dos presos e deixa-los cá fora!!!!

              Isto aos crimes menores claro!!!
              Tu dás conta do que cada cidadão custa ao Estado?

              Podes fazer as contas e publicar no teu blog.

              Comentário


                #37
                Originalmente Colocado por HMartinho Ver Post
                Mas vocês esperam seriedade por parte do estado?!?

                Eu gostaria.

                Comentário


                  #38
                  Originalmente Colocado por CarlosL Ver Post
                  Tu dás conta do que cada cidadão custa ao Estado?

                  Podes fazer as contas e publicar no teu blog.
                  Ficas em segundo. Ainda estou expectante por uma contas que pedi ao mmiigguueell naquela tópico de lisonja ao Morais.

                  Comentário


                    #39
                    Ainda não há página de indignação no Facebook?

                    O Estado interpôs recurso à decisão. Se fosse ao contrário, o Juiz a determinar uma indemnização de 1500€ e o homem considerasse pouco, não teria o mesmo direito ao recurso?

                    Será que o Público também criava notícia com o título "Cidadão português quer chular o Estado após estadia de 1 mês no "Alpes"?

                    Comentário


                      #40
                      Eu já percebi, quando é para tirar do estado seja à grande, muito à português...

                      Comentário


                        #41
                        Originalmente Colocado por eusouopapao Ver Post
                        Têm noção que muita gente não faz isso durante um ano de trabalho certo?
                        Certo.

                        Mas se fosses enfrentasses uma acusação destas, pensas que o pior seria o "valor" de um mês de trabalho?

                        E o resto? Como te olhariam? De que forma isso poderia condicionar a tua vida?

                        Mas, como se diz, até levar no c* têm um preço. Para uns é baixo já que apenas levariam com um rolo de carne pelo pacote acima, e o que permite a saída também permite a entrada.

                        Para outros há outros valores...que alguns não têm.

                        São educações....

                        Comentário


                          #42
                          Originalmente Colocado por PEDROM Ver Post
                          Estar preso durante um Mês até pode nem ser muito traumatizante, desde que se evite tomar duche, claro.
                          São gostos.

                          Comentário


                            #43
                            Originalmente Colocado por ottogti Ver Post
                            Certo.

                            Mas se fosses enfrentasses uma acusação destas, pensas que o pior seria o "valor" de um mês de trabalho?

                            E o resto? Como te olhariam? De que forma isso poderia condicionar a tua vida?

                            Mas, como se diz, até levar no c* têm um preço. Para uns é baixo já que apenas levariam com um rolo de carne pelo pacote acima, e o que permite a saída também permite a entrada.

                            Para outros há outros valores...que alguns não têm.

                            São educações....
                            Conta aí a tua experiência.

                            Comentário


                              #44
                              Originalmente Colocado por CarlosL Ver Post
                              Conta aí a tua experiência.
                              Para já escrevi "fosses enfrentasses" e só reparei agora no quote que fizeste, mas também não vou corrigir, não me apetece.

                              A minha experiência...em quê?

                              Comentário


                                #45
                                Muito que deram aqui opinião,gostava que fossem presos pelo mesmo período de tempo,por um crime que não cometeram,depois gostava de ver se continuam com a mesma opinião

                                Comentário


                                  #46
                                  Originalmente Colocado por fazendohistoria Ver Post
                                  Muito que deram aqui opinião,gostava que fossem presos pelo mesmo período de tempo,por um crime que não cometeram,depois gostava de ver se continuam com a mesma opinião
                                  Eu cobrava e bem, mas eu ao menos sei a linha do aceitável e do roubo.
                                  Não ias para a prisão se ao fim desse mês te compensassem com 15 mil euros?

                                  Comentário


                                    #47
                                    Originalmente Colocado por Axxantis Ver Post
                                    A investigação policial cometeu um erro. Prendeu o tipo errado. O tipo foi a tribunal pedir indemnização e ganhou a causa. O Estado interpôs recurso e fez as suas alegações, porque a lei assim o pemite. Agora o juíz da próxima instância vai dizer de sua justiça.
                                    Isto para mim é o sistema judicial a funcionar. Não veja nada de estranho no processo.
                                    A morosidade com que a próxima instância irá ter em fazer um juízo da coisa e estabelecer um veredicto em definitivo?

                                    Ou talvez a própria resistência com que o arguido neste caso concreto na figura estatal irá fazer respectivo pagamento (a determinar) de valor ao queixoso?

                                    Coisa pouca isto da Justiça entre outra tanta coisa.

                                    Comentário


                                      #48
                                      Originalmente Colocado por Jbranco Ver Post
                                      Nos EUA em vez de 15.000 seriam 150.000... Por lá esses erros pagam-se caro.
                                      Humor, JBranco

                                      Havia interessado que fornecia serviço de assessoria legal em regime de percentagem de valor obtido por indemnização, há cálculo que aponta de imediato para valor de milhão e faz uma atenção a mero milhar de €?

                                      Aqui nem é dado valor significativo à privação da liberdade individual (...)

                                      Comentário


                                        #49
                                        Há desempregadoss que fazem mais de um mês em casa e ninguém lhes paga nada. (pelo menos não 15 mil)

                                        Comentário


                                          #50
                                          Originalmente Colocado por eusouopapao Ver Post
                                          Eu cobrava e bem, mas eu ao menos sei a linha do aceitável e do roubo.
                                          Não ias para a prisão se ao fim desse mês te compensassem com 15 mil euros?
                                          Este teu post, na linha dos anteriores... e muito redutivo, e muito redutor.

                                          Tens a nocao da barbaridade(s) que aqui escreves?

                                          Falas em estar preso como se de umas ferias se tratasse. Ignoras, nao sei se por ignorancia inerente ou se por interesse, as implicacoes dessa situacao.

                                          Sabes o que e estar preso? Conheces ou tens nocao do ambiente, do que se passa numa prisao? Sabes as implicacoes futuras, consequencias a nivel pessoal, psicologico, etc?

                                          Nao podemos colocar de parte outras situacoes similares... onde qualquer cidadao pode passar pelo mesmo... imagina com uma acusacao de pedofilia. Sabes o que acontece a um pedofilo numa prisao?

                                          Tens nocao do mundo real? Onde basta saber-se que "fulano x" foi preso para a fama ficar?
                                          Sabes e tens a nocao do que essa fama acarreta? A nivel pessoal e familiar... os filhos (no caso de)... o que ficam a pensar e o que passarao na escola e na vizinhanca... a esposa, os pais...
                                          A nivel profissional... o que achas que acontece? Se achas que e tudo solidario... es utopico. Existem sempre consequencias graves. Os colegas de trabalho, os amigos... que pensarao? A duvida, essa ira persistir. Podemos sempre dizer que se forem verdadeiros amigos... coisa e tal... mas a realidade nao e assim, infelizmente.
                                          Ser preso por uma acusacao de abuso sexual e muito grave. E um estigma que nao imaginamos. A pessoa ficara sempre catalogada e marcada.

                                          Enfim...

                                          Leio o que escreves... e...
                                          Editado pela última vez por DarkVeill; 19 December 2013, 18:24.

                                          Comentário


                                            #51
                                            Originalmente Colocado por eusouopapao Ver Post
                                            Eu cobrava e bem, mas eu ao menos sei a linha do aceitável e do roubo.
                                            Não ias para a prisão se ao fim desse mês te compensassem com 15 mil euros?
                                            Desculpa a intromissão. Respondo por mim e argumento e aproveito para dizer que estás a fugir ao tema, a tentar empurrar com a barriga. Não...

                                            E olho também só pelo prisma "monetário", nem falo noutros argumentos, igualmente ou mais valiosos. Fiquemos só por este...

                                            Face a uma suspeita e condenação desse âmbito, como me olhariam os meus colegas?

                                            Amigos, certamente que nunca duvidariam da minha inocência, mas e os colegas? Convidar-me-iam para um jantar ao qual levariam filhos e esposa, jantar esse que até poderia abrir oportunidades? (de negócio, entenda-se)

                                            E todos as outras pessoas dos meus relacionamentos? Teriam a mesma confiança? E a dúvida, a suspeita? "Quem faz coisas dessas faz muito pior...", diriam. Não me poriam de "parte"?

                                            E os pais dos/as miúdos/as a quem dou explicações? Cofiar-me-iam os seus filhos/as durante algumas horas por semana?

                                            E um potencial empregador? Como me olharia?

                                            Comentário


                                              #52
                                              Originalmente Colocado por ottogti Ver Post
                                              Desculpa a intromissão. Respondo por mim e argumento e aproveito para dizer que estás a fugir ao tema, a tentar empurrar com a barriga. Não...

                                              E olho também só pelo prisma "monetário", nem falo noutros argumentos, igualmente ou mais valiosos. Fiquemos só por este...

                                              Face a uma suspeita e condenação desse âmbito, como me olhariam os meus colegas?

                                              Amigos, certamente que nunca duvidariam da minha inocência, mas e os colegas? Convidar-me-iam para um jantar ao qual levariam filhos e esposa, jantar esse que até poderia abrir oportunidades? (de negócio, entenda-se)

                                              E todos as outras pessoas dos meus relacionamentos? Teriam a mesma confiança? E a dúvida, a suspeita? "Quem faz coisas dessas faz muito pior...", diriam. Não me poriam de "parte"?

                                              E os pais dos/as miúdos/as a quem dou explicações? Cofiar-me-iam os seus filhos/as durante algumas horas por semana?

                                              E um potencial empregador? Como me olharia?
                                              Portanto achas que o dinheiro ia mudar alguma dessas coisas?
                                              Com dinheiro as pessoas iam-te olhar com mais respeito? É isso que me queres dizer?

                                              Comentário


                                                #53
                                                Originalmente Colocado por DarkVeill Ver Post
                                                Este teu post, na linha dos anteriores... e muito redutivo, e muito redutor.

                                                Tens a nocao da barbaridade(s) que aqui escreves?

                                                Falas em estar preso como se de umas ferias se tratasse. Ignoras, nao sei se por ignorancia inerente ou se por interesse, as implicacoes dessa situacao.

                                                Sabes o que e estar preso? Conheces ou tens nocao do ambiente, do que se passa numa prisao? Sabes as implicacoes futuras, consequencias a nivel pessoal, psicologico, etc?

                                                Nao podemos colocar de parte outras situacoes similares... onde qualquer cidadao pode passar pelo mesmo... imagina com uma acusacao de pedofilia. Sabes o que acontece a um pedofilo niuma prisao?

                                                Tens nocao do mundo real? Onde basta saber-se que "fulano x" foi preso para a fama ficar?
                                                Sabes e tens a nocao do que essa fama acarreta? A nivel pessoal e familiar... os filhos (no caso de)... o que ficam a pensar e o que passarao na escola e na vizinhanca... a esposa, os pais...
                                                A nivel profissional... o que achas que acontece? Se achas que e tudo solidario... es utopico. Existem sempre consequencias graves. Os colegas de trabalho, os amigos... que pensarao? A duvida, essa ira persistir. Podemos sempre dizer que se forem verdadeiros amigos... coisa e tal... mas a realidade nao e assim, infelizmente.
                                                Ser preso por uma acusacao de abuso sexual e muito grave. E um estigma que nao imaginamos. A pessoa ficara sempre catalogada e marcada.

                                                Enfim...

                                                Leio o que escreves... e...
                                                Pois, depende...tenho a certeza de que se perguntasse ao gajo que anda pela Av. da República a mendigar trocos para droga, ele não se importava nada de ser acusado desses crimes pelos 15000€, e passar um mês dentro.

                                                Como também sei que outros há que se marimbavam para isso e até fariam pior, como tráfico de menores, porque para eles nada significaria, como se passou em Portugal...um telefonema resolve...

                                                Comentário


                                                  #54
                                                  Originalmente Colocado por DarkVeill Ver Post
                                                  Este teu post, na linha dos anteriores... e muito redutivo, e muito redutor.

                                                  Tens a nocao da barbaridade(s) que aqui escreves?

                                                  Falas em estar preso como se de umas ferias se tratasse. Ignoras, nao sei se por ignorancia inerente ou se por interesse, as implicacoes dessa situacao.

                                                  Sabes o que e estar preso? Conheces ou tens nocao do ambiente, do que se passa numa prisao? Sabes as implicacoes futuras, consequencias a nivel pessoal, psicologico, etc?

                                                  Nao podemos colocar de parte outras situacoes similares... onde qualquer cidadao pode passar pelo mesmo... imagina com uma acusacao de pedofilia. Sabes o que acontece a um pedofilo niuma prisao?

                                                  Tens nocao do mundo real? Onde basta saber-se que "fulano x" foi preso para a fama ficar?
                                                  Sabes e tens a nocao do que essa fama acarreta? A nivel pessoal e familiar... os filhos (no caso de)... o que ficam a pensar e o que passarao na escola e na vizinhanca... a esposa, os pais...
                                                  A nivel profissional... o que achas que acontece? Se achas que e tudo solidario... es utopico. Existem sempre consequencias graves. Os colegas de trabalho, os amigos... que pensarao? A duvida, essa ira persistir. Podemos sempre dizer que se forem verdadeiros amigos... coisa e tal... mas a realidade nao e assim, infelizmente.
                                                  Ser preso por uma acusacao de abuso sexual e muito grave. E um estigma que nao imaginamos. A pessoa ficara sempre catalogada e marcada.

                                                  Enfim...

                                                  Leio o que escreves... e...
                                                  Bem, qual é o preso que vai dizer que é pedófilo, deve muito à inteligência...
                                                  Entre outras coisas como numa entrevista mencionar que se esteve preso também é algo muito inteligente.
                                                  As outras pessoas vão sempre pensar mal de ti o aumento da indemnização não vai resolver isso, mas para uns resolve (não sei como)...

                                                  Comentário


                                                    #55
                                                    Originalmente Colocado por eusouopapao Ver Post
                                                    Portanto achas que o dinheiro ia mudar alguma dessas coisas?
                                                    Com dinheiro as pessoas iam-te olhar com mais respeito? É isso que me queres dizer?
                                                    Estás a trollar?

                                                    Olha lá, um carpinteiro num acidente de um trabalho, no qual não teve culpa alguma, caso fique sem as duas mãos, acaso as voltará a recuperar?

                                                    NÃO. Mas deve ser compensado por tudo aquilo que deixou de fazer, pelo menos na medida do possível, de modo a que não fique dependente da caridade alheia.

                                                    Comentário


                                                      #56
                                                      Originalmente Colocado por eusouopapao Ver Post
                                                      Eu cobrava e bem, mas eu ao menos sei a linha do aceitável e do roubo.
                                                      Não ias para a prisão se ao fim desse mês te compensassem com 15 mil euros?
                                                      Ir para a prisão por 15mil euros????
                                                      Nem por 50 mil,prezo muito a minha liberdade,e a experiências que não quero passar

                                                      Comentário


                                                        #57
                                                        Originalmente Colocado por eusouopapao Ver Post
                                                        Bem, qual é o preso que vai dizer que é pedófilo, deve muito à inteligência...
                                                        Entre outras coisas como numa entrevista mencionar que se esteve preso também é algo muito inteligente.
                                                        As outras pessoas vão sempre pensar mal de ti o aumento da indemnização não vai resolver isso, mas para uns resolve (não sei como)...
                                                        Resolve a parte monetária. Que à conta de alguém deixaste de ter ou poder fazer por isso, na medida correcta das tuas capacidades.

                                                        E por mim já chega...

                                                        FUI.

                                                        Comentário


                                                          #58
                                                          Originalmente Colocado por ottogti Ver Post
                                                          Estás a trollar?

                                                          Olha lá, um carpinteiro num acidente de um trabalho, no qual não teve culpa alguma, caso fique sem as duas mãos, acaso as voltará a recuperar?

                                                          NÃO. Mas deve ser compensado por tudo aquilo que deixou de fazer, pelo menos na medida do possível, de modo a que não fique dependente da caridade alheia.
                                                          Há uma diferença entre acontecimentos passageiros e permanentes.
                                                          Neste caso aqui referido, se foi inocente é como se naquele mês nada daquilo se tivesse passado, se fores dono de uma empresa e um dia este homem te aparece à frente tu nunca irás descobrir que foi preso durante um mês.

                                                          Originalmente Colocado por ottogti Ver Post
                                                          Resolve a parte monetária. Que à conta de alguém deixaste de ter ou poder fazer por isso, na medida correcta das tuas capacidades.

                                                          E por mim já chega...

                                                          FUI.
                                                          Mas ele perdeu alguma perna foi?

                                                          Comentário


                                                            #59
                                                            Originalmente Colocado por eusouopapao Ver Post
                                                            Bem, qual é o preso que vai dizer que é pedófilo, deve muito à inteligência...
                                                            Entre outras coisas como numa entrevista mencionar que se esteve preso também é algo muito inteligente.
                                                            As outras pessoas vão sempre pensar mal de ti o aumento da indemnização não vai resolver isso, mas para uns resolve (não sei como)...
                                                            Pois, a conclusao e ilacao que retiro e de que nao tens a minima nocao da realidade.

                                                            Quando entras numa prisao... ja todos la sabem porque la vais passar "as ferias".

                                                            Entrevistas... pois, engracado que agora ja e mais abrangente o pedido de "registo criminal" ou de idoneidade. E mesmo que seja retirado a "assento" ao fim de um determinado tempo... as coisas tem o habito de correr de boca em boca. No meio profissional tambem.

                                                            A indeminizacao pode servir para te compensar do tempo perdido, do que nao ganhaste entretanto, de teres que, eventualmente, mudar de casa... de teres de mudar os teus filhos de escola, etc. Alem de que podes ter de ser acompanhado por um psiquiatra ou algo nesse ambito.

                                                            Mas isto sao coisas que te devem escapar...

                                                            Comentário


                                                              #60
                                                              Originalmente Colocado por DarkVeill Ver Post
                                                              Este teu post, na linha dos anteriores... e muito redutivo, e muito redutor.

                                                              Tens a nocao da barbaridade(s) que aqui escreves?

                                                              Falas em estar preso como se de umas ferias se tratasse. Ignoras, nao sei se por ignorancia inerente ou se por interesse, as implicacoes dessa situacao.

                                                              Sabes o que e estar preso? Conheces ou tens nocao do ambiente, do que se passa numa prisao? Sabes as implicacoes futuras, consequencias a nivel pessoal, psicologico, etc?

                                                              Nao podemos colocar de parte outras situacoes similares... onde qualquer cidadao pode passar pelo mesmo... imagina com uma acusacao de pedofilia. Sabes o que acontece a um pedofilo numa prisao?

                                                              Tens nocao do mundo real? Onde basta saber-se que "fulano x" foi preso para a fama ficar?
                                                              Sabes e tens a nocao do que essa fama acarreta? A nivel pessoal e familiar... os filhos (no caso de)... o que ficam a pensar e o que passarao na escola e na vizinhanca... a esposa, os pais...
                                                              A nivel profissional... o que achas que acontece? Se achas que e tudo solidario... es utopico. Existem sempre consequencias graves. Os colegas de trabalho, os amigos... que pensarao? A duvida, essa ira persistir. Podemos sempre dizer que se forem verdadeiros amigos... coisa e tal... mas a realidade nao e assim, infelizmente.
                                                              Ser preso por uma acusacao de abuso sexual e muito grave. E um estigma que nao imaginamos. A pessoa ficara sempre catalogada e marcada.

                                                              Enfim...

                                                              Leio o que escreves... e...
                                                              Originalmente Colocado por eusouopapao Ver Post
                                                              Há uma diferença entre acontecimentos passageiros e permanentes.
                                                              Neste caso aqui referido, se foi inocente é como se naquele mês nada daquilo se tivesse passado, se fores dono de uma empresa e um dia este homem te aparece à frente tu nunca irás descobrir que foi preso durante um mês.


                                                              Mas ele perdeu alguma perna foi?
                                                              Sem comentarios...



                                                              A tua prestacao tem um fim, que so a ti colhera!

                                                              Comentário

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