Dr Antonio Oliveira Salazar

[tomix]

Depois dos descalabro inqualificável que foi a 1ª República os governos após o 28 Maio de 1926 foram absolutamente determinantes em colocar o país com um rumo. Basta olhar para estatísticas de crescimento económico, dívida pública, alfabetização, mortalidade infantil, etc, para se perceber o notável progresso que o país teve nas primeiras decádas de governo de Salazar. Após o 25 de Abril alguns desses indicadores continuam a melhorar - outros, como infelizmente bem sabemos, afundaram - mas o notável foi ter-se conseguido reerguer o orgulho sustentabilidade de um país que estava arrasado, falido, podre graças à escumalha que participou na primeira república.

[PauloNobregaa]

Isso é tão absurdo que nem merece comentários.



A luta pela liberdade começou no início do Estado Novo. E sim, morreram pessoas. E mesmo que não tivessem morrido, uma polícia de perseguição política já é uma forma de violência por sí só.

Apesar do afastamento de Portugal em relacao ao mundo, os primeiros anos do estado novo foram uma folga economica e financeira a Portugal.

[Jbranco]

Depois dos descalabro inqualificável que foi a 1ª República os governos após o 28 Maio de 1926 foram absolutamente determinantes em colocar o país com um rumo. Basta olhar para estatísticas de crescimento económico, dívida pública, alfabetização, mortalidade infantil, etc, para se perceber o notável progresso que o país teve nas primeiras decádas de governo de Salazar. Após o 25 de Abril alguns desses indicadores continuam a melhorar - outros, como infelizmente bem sabemos, afundaram - mas o notável foi ter-se conseguido reerguer o orgulho sustentabilidade de um país que estava arrasado, falido, podre graças à escumalha que participou na primeira república.

É isso. Não se pode ignorar que vínhamos da "confusão" que foi a 1ª republica.

[HoldON]

Apesar do afastamento de Portugal em relacao ao mundo, os primeiros anos do estado novo foram uma folga economica e financeira a Portugal.

Óptimo. Deviam ter acabado logo em 1940, no máximo.

[Karma]

So por ter dito diferença para hoje ?

Pensava que nao tinha morrido ninguem no 25/4

[Axxantis]

Diferença para hoje ?

Eu não sou proppriamente um entusiasta dos governos actuais, mas há que ser intelectualmente honesto. Estamos muito, mas muito melhor do que estávamos naquela altura. Dizer o contrário é tapar o sol com a peneira.

[PauloNobregaa]

Ja aprendi algo.

[HoldON]

Depois dos descalabro inqualificável que foi a 1ª República os governos após o 28 Maio de 1926 foram absolutamente determinantes em colocar o país com um rumo. Basta olhar para estatísticas de crescimento económico, dívida pública, alfabetização, mortalidade infantil, etc, para se perceber o notável progresso que o país teve nas primeiras decádas de governo de Salazar. Após o 25 de Abril alguns desses indicadores continuam a melhorar - outros, como infelizmente bem sabemos, afundaram - mas o notável foi ter-se conseguido reerguer o orgulho sustentabilidade de um país que estava arrasado, falido, podre graças à escumalha que participou na primeira república.

Vai ver a nossa taxa de alfabetização e de mortalidade infantil em 1974. Podes preparar-te para corar de vergonha.

[To]

Bem, tirando:

PIDE,
Tarrafal,
Censura,
Proibição de manifestações contra a realidade política,
Proibição da greve,
Proibição de sindicatos livres,
Monopólios "de facto" em toda a economia,
Sistema de partido único,
Querer que milhares de soldados morressem numa batalha desesperada na Índia (um pouco "a la Hitler" em Estalinegrado),
Tribunais Plenários,
A tentativa de lavagem cerebral feita na Mocidade Portuguesa,
Apoio ao sanguinário Franco no derrube da República Espanhola,
Apoio à Divisão Azul que lutou ao lado dos nazis na URSS,
Tratar os habitantes indígenas das colónias como "Portugueses de segunda", algo que provou ser bastante estúpido,
E outras coisitas.

Salazar foi um grande homem!!!

Triste povo que elege um tirano (chamá-lo de ditador é demasiado simpático, pois: Ditador, magistrado extraordinário romano, eleito entre os antigos Cônsules, para governar a República Romana durante uma grave crise, com poderes absolutos, durante um período de seis meses) como o maior português de todos os tempos.

[HoldON]

Bem, tirando:

PIDE,
Tarrafal,
Censura,
Proibição de manifestações contra a realidade política,
Proibição da greve,
Proibição de sindicatos livres,
Monopólios "de facto" em toda a economia,
Sistema de partido único,
Querer que milhares de soldados morressem numa batalha desesperada na Índia (um pouco "a la Hitler" em Estalinegrado),
Tribunais Plenários,
A tentativa de lavagem cerebral feita na Mocidade Portuguesa,
Apoio ao sanguinário Franco no derrube da República Espanhola,
Apoio à Divisão Azul que lutou ao lado dos nazis na URSS,
Tratar os habitantes indígenas das colónias como "Portugueses de segunda", algo que provou ser bastante estúpido,
E outras coisitas.

Salazar foi um grande homem!!!

Triste povo que elege um tirano (chamá-lo de ditador é demasiado simpático, pois: Ditador, magistrado extraordinário romano, eleito entre os antigos Cônsules, para governar a República Romana durante uma grave crise, com poderes absolutos, durante um período de seis meses) como o maior português de todos os tempos.

Sem esquecer quando decretou 3 dias de luto nacional pela morte de Hitler em 1945.

[TommyTosser]

Bem, tirando:

PIDE,
Tarrafal,
Censura,
Proibição de manifestações contra a realidade política,
Proibição da greve,
Proibição de sindicatos livres,
Monopólios "de facto" em toda a economia,
Sistema de partido único,
Querer que milhares de soldados morressem numa batalha desesperada na Índia (um pouco "a la Hitler" em Estalinegrado),
Tribunais Plenários,
A tentativa de lavagem cerebral feita na Mocidade Portuguesa,
Apoio ao sanguinário Franco no derrube da República Espanhola,
Apoio à Divisão Azul que lutou ao lado dos nazis na URSS,
Tratar os habitantes indígenas das colónias como "Portugueses de segunda", algo que provou ser bastante estúpido,
E outras coisitas.

Salazar foi um grande homem!!!

Triste povo que elege um tirano (chamá-lo de ditador é demasiado simpático, pois: Ditador, magistrado extraordinário romano, eleito entre os antigos Cônsules, para governar a República Romana durante uma grave crise, com poderes absolutos, durante um período de seis meses) como o maior português de todos os tempos.

Era alto?

[ebay]

Acrescenta aí entregar refugiados da Guerra de Espanha que fugiam para este lado da fronteira às tropas de Franco, para posterior "tratamento", como aconteceu com os massacres de Badajoz.

[Axxantis]

Aqueles programas governamentais dos anos 30 e 40 que diziam que a população devia ter apenas "conhecimentos elementares" para o trabalho no campo ou na fábrica. Querer mais do que a 4ª classe era cruzar uma linha muito perigosa.

O aumento da escolaridade obrigatória de 3 para 4 anos em 1956, mas apenas para os rapazes, que às meninas bem lhes chegava a 3ª classe. Há apenas 58 atrás as meninas tinham uma escolaridade obrigatória de 3 anos. Ena, nação de futuro!

[LinoMarques]

Ok, está explicado o objectivo do tópico, podem fechar.

Tentar comparar com hoje é um insulto a quem chegou a pagar com a vida na luta pela liberdade.

Isso é tão absurdo que nem merece comentários. .

As insónias provocam afirmações assim...

[Dainese]

Era alto?

Era tão alto, tão alto, a cadeira era tão grande que quando caíu dela bateu as botas, o botas.

Caso para dizer que era grande, mas não era grande coisa.

[To]

Era alto?

Com chapéu, sim.

[krendam]

Um ditador que arrastou Portugal para uma data de guerras injustificáveis, assassinou (por essa via) milhares de portugueses.
Com grande probabilidade (a concorrência é feroz), o maior corrupto da história do nosso país ao ceder direitos de exploração exclusivos das colónias aos amigos (ainda ninguém fez as contas mas suponho que devem ter sido rios de dinheiro que poderiam ter desenvolvido Portugal).
Instituiu a polícia política, roubou eleições, fez do nosso dinheiro o que quis sem nos perguntar seja o que for, remeteu Portugal ao isolamento internacional.
A pior coisa que fez: foi um criminoso contra o seu próprio povo, afundou-nos num registo ultrapassado, conservador, analfabeto que ainda hoje se faz sentir e que muito nos está a custar (a todos os portugueses) recuperar.

É... Acho que não tenho grande opinião do homem...

Mas o tópico é sobre Salazar ou Mario Soares?

[LeonardoSinisgalli]

Peco desculpa, mas discordo parcialmente.

A maior parte dos veteranos que conheço foram voluntarios, eles proprios admitem que nao tiveram as melhor condicoes na guerra nem comida suficiente mas a teoria wue foram arrastados de casa e puramente mentira

Estás enganado.
O meu pai não foi nenhum voluntário. Assim como todos os que faziam parte do pelotão dele. Os únicos voluntários que conheci, era a malta da família da minha ex-mulher que eram colonos. E esses voluntariaram-se para a tropa mas nunca viram combate.
E nem consigo perceber o argumento... É certo que existiram voluntários (concerteza uma esmagadora minoria) mas quando morreram isso não fez grande diferença, pois não?

[LinoMarques]

Mas o tópico é sobre Salazar ou Mario Soares?

Também não exageremos...

[tomix]

Vai ver a nossa taxa de alfabetização e de mortalidade infantil em 1974. Podes preparar-te para corar de vergonha.

Coro de vergonha é com a ignorância das pessoas.... Vai lá ver as estatísticas de alfabetização e mortalidade infantil em portugal no início e a meio do século XX.

Nos primeiros 60 anos do século XX, a taxa de alfabetização dos portugueses com idades iguais ou superiores a 7 anos, passa de 26% para cerca de 70%.

Na mortalidade infantil, o progresso é semelhante. Neste e noutros domínios Portugal estava, no fim da I república, com mais de um século de atraso em relação à Europa mais evoluída.

[HoldON]

Neste e noutros domínios Portugal estava, no fim da I república, com mais de um século de atraso em relação à Europa mais evoluída.

E depois? Continuava com décadas de atraso em 1974...

Gosto da forma como falam como se o resto do mundo tivesse parado e Portugal evoluído. Encontro exemplos de evoluções muito mais impressionantes no mesmo período histórico e em democracia.

É que o resto do mundo não crescia nem evoluía nos anos 50 e 60, foi um fenómeno único de Portugal.

[Jbranco]

E impressionante como ainda hoje a malta não consegue falar deste assunto de forma desapaixonada. Fala-se de Salazar e de repente estamos de volta aos excessos do prec.

[moreirex]

1º, chamar doutor a esse homem é um insulto a todos os que lutaram e lutam diariamente por esse grau.

2º, foi um ditador, asqueroso, responsável por grande parte do atraso que o país ainda tem face ao resto da Europa.

3º, incrível como há pessoal que o venera, o síndrome de Estocolmo é realmente algo muito interessante.

[HoldON]

3º, incrível como há pessoal que o venera, o síndrome de Estocolmo é realmente algo muito interessante.

O mais curioso é que os mais saudosistas são também os que por norma fazem mais uso da liberdade de expressão para se queixarem do regime actual. A história tem mesmo sentido de humor.

[PauloNobregaa]

Estás enganado.
O meu pai não foi nenhum voluntário. Assim como todos os que faziam parte do pelotão dele. Os únicos voluntários que conheci, era a malta da família da minha ex-mulher que eram colonos. E esses voluntariaram-se para a tropa mas nunca viram combate.
E nem consigo perceber o argumento... É certo que existiram voluntários (concerteza uma esmagadora minoria) mas quando morreram isso não fez grande diferença, pois não?

Pelo contrario todos os veteranos que encontrei nas reunioes e convivios e pela vida, todos disseram-me que foram voluntarios, alguns com 16 anos.

[Jbranco]

1º, chamar doutor a esse homem é um insulto a todos os que lutaram e lutam diariamente por esse grau.

Essa agora? Então o homem licenciou-se em Coimbra com 19 valores de média, tendo o doutoramento ocorrido em 1919...

O percurso político é discutível, o académico nem tanto...

[PauloNobregaa]

1º, chamar doutor a esse homem é um insulto a todos os que lutaram e lutam diariamente por esse grau.

2º, foi um ditador, asqueroso, responsável por grande parte do atraso que o país ainda tem face ao resto da Europa.

3º, incrível como há pessoal que o venera, o síndrome de Estocolmo é realmente algo muito interessante.

" Em 1914, concluiu o curso de Direito com a alta classificação de 19 valores e torna-se, dois anos depois, assistente de Ciências Económicas."

Ao contrario de alguns doutores que ha por ai

[PauloNobregaa]

E impressionante como ainda hoje a malta não consegue falar deste assunto de forma desapaixonada. Fala-se de Salazar e de repente estamos de volta aos excessos do prec.

Pois, pretendia ter um topico em que pudessemos falar e dar opinioes mas parece que se alguem ousa dizer ou escrever o nome de salazar e logo fascista e julgado mais rapido que as bruxas de salem.

Mas pronto, se fosse para falar de um comuna qualquer ja nao havia problema

[kushinadaime]

So por ter dito diferença para hoje ?

Pensava que nao tinha morrido ninguem no 25/4

Morreu 1 soldado mas foi por não usar capacate.




Salazar foi óptimo, o estado novo acabou com a primeira república, o que desde já foi um avanço em termos de economia e politica maravilhoso.
O problema dele foi não ter sucessores à altura, ficamos parados no tempo até 1974, altura em que uns gajos com meio palmo de testa e umas bolas fizeram o pais seguir em frente, pode ter sido por uns motivos de *****, mas o importante é que se seguiu em frente.

[trovial]

Morreu 1 soldado mas foi por não usar capacate.




Salazar foi óptimo, o estado novo acabou com a primeira república, o que desde já foi um avanço em termos de economia e politica maravilhoso.
O problema dele foi não ter sucessores à altura, ficamos parados no tempo até 1974, altura em que uns gajos com meio palmo de testa e umas bolas fizeram o pais seguir em frente, pode ter sido por uns motivos de *****, mas o importante é que se seguiu em frente.

Bolas
Em frente no tempo, mas o tempo não pára, portanto...

Infelizmente a seguir ao 25 de Abril veio a desgraça completa, normal nas situações em que há vazio de poder e uma revolução deixa um enorme vazio de poder.
O ideal teria sido uma transição pacifica como em Espanha.