Dono da Portugal Telecom: "Eu não gosto de pagar salários. Pago o mínimo que puder"

[singularidade]

É verdade.

Em Portugal existe uma enorme quantidade de PMEs cujo empresário não tem horário, nem folgas ou férias dignas desse nome. Não faço ideia de quantas são ou do seu real impacto (em números) para a economia nacional. Mas por acaso gostava de saber.

Nao é que é verdade, finalmente alguém sem palas nos olhos no fórum.
pelos que eu conheço são bastantes e eu também estou incluído.

exprimo aqui a minha frustração no ano anterior não tive salário mas ainda assim paguei salários a cima da média pergunto a mim mesmo se vale a pena...

[Fetal]

Não tiveste lucro o ano passado então?

[singularidade]

Não tiveste lucro o ano passado então?

e então aqui está a realidade de muitos de nós.

[330i]

Á pergunta do Vocsa, vou responder com a partilha dos key insights de um estudo realizado em 2014, pelo ISE e pelo ISCTE, sobre a caracterização dos sistemas de Controlo de Gestão nas PME´s Portuguesas, e na qual participei.


Resumo da amostra
.................................................. .......

Caracterização da amostra
Empresas


· As empresas que participaram no estudo estão dispersas por todo o país (56% fora dos grandes centros urbanos de Lisboa e Porto) e sectores de actividade (3% agricultura, pesca e recursos naturais, 32% são da indústria transformadora, 32% comércio, 7% construção, 26% outros serviços).
· 80% são pequenas empresas (número de trabalhadores entre os 10 e os 49).
· 68% são empresas familiares (esta percentagem sobe para 71% nas pequenas empresas).
· 18% das empresas fazem parte de um grupo económico (33% nas médias empresas).
· 38% das empresas têm alguma forma de internacionalização.


Participantes
· Os participantes têm em média 42 anos, 20 anos de experiência profissional, 18 anos de antiguidade na empresa e 13 anos de experiência no cargo. A % de mulheres é de 37%.
· 47% dos participantes são CEOs, 29% são CFOs, 2% são sócios gerentes, 4% têm outros cargos de gestão e 18% não fazem parte da gestão.
· 68% dos participantes têm licenciatura/bacharelato e 8% têm mestrado. Apenas 10% dos participantes têm formação inferior ao ensino secundário.

Agradecemos mais uma vez a sua colaboração neste estudo e esperamos contar com a participação de V. Exa. em outros estudos académicos.

Apresentamos os nossos sinceros cumprimentos,


Sofia M. Lourenço António Samagaio
Professora Auxiliar ISEG/UTL Assistente ISEG/UTL
Doutorada em Business Administration, Mestre em Gestão ISEG/UTL
Harvard Business School

[SilverArrow]

È verdade se uma empresa dá lucros deveriam ser distribuidos por quem fez ou faz por isso(funcionários) e não só pela equipa da administração. Se uma empresa dá prejuizos é porque simplesmente está ser mal gerida, e tem falta de ideias e capacidade dar a volta á situação.

Com isto não excluo que as culpas sejam também dos funcionários. Mas são os que menos culpas têm.

Mas a matemática empresarial resume-se a isto. Se em 2015 tiver um lucro de 100 milhões e 2016 tiver 80, a empresa teve sempre um prejuizo de 20 milhoes.

Ainda há uns tempos falava com uma pessoa sobre uma empresa de materiais de construção.

Tinha 7 ou 8 empregados e um dono. Pagava muito acima da média e tudo corria bem, as contas estavam equilibradas, tudo certinho.
Com a crise da construção as vendas caíram cerca de 90%. Como a empresa era bem gerida, foi dando para manter os postos de trabalho e cumprir tudo certinho, e os trabalhadores continuaram a receber os seus ordenados que eram bem acima das médias. O patrão deixou de receber ordenado para não sobrecarregar a empresa.
A crise durou (e ainda dura) mais de 5/6 anos. Com isso e como não havia trabalho os empregados foram ficando desmoralizados e através de vários acordos foram saindo da empresa, com as devidas compensações (pagas a 2x por cada ano) e para pessoal com mais de 10/15 anos de casa. Foram também para o fundo de desemprego.
No final ficou o dono e apenas 1 funcionário, muitas contas para pagar, o dono sem ordenado, sem compensação e sem fundo desemprego.

Mas claro... O dono é que é mau, e mau gestor e o causador de todos os males do mundo.

[Fetal]

singularidade, não poderias negociar com os teus colaboradores umas reduções de salário para manter a tua organização viva? Alguns de certeza que iriam compreender e não se importariam de negociar contigo para que a organização voltasse a ter lucro.

As pessoas têm a mania, em Portugal, de olhar para administradores e só verem ladrões. Esquecem-se que tudo o que se passa de mal na empresa, cai na cabeça dos mesmos. Agora com a crise, que ainda afeta e afetará Portugal, muitas se viram mal. O meu conselho seria negociar com os seus colaboradores novos contratos, com ordenados reduzidos, para ver se conseguem se reerguer.

[darkwings]

Ainda há uns tempos falava com uma pessoa sobre uma empresa de materiais de construção.

Tinha 7 ou 8 empregados e um dono. Pagava muito acima da média e tudo corria bem, as contas estavam equilibradas, tudo certinho.
Com a crise da construção as vendas caíram cerca de 90%. Como a empresa era bem gerida, foi dando para manter os postos de trabalho e cumprir tudo certinho, e os trabalhadores continuaram a receber os seus ordenados que eram bem acima das médias. O patrão deixou de receber ordenado para não sobrecarregar a empresa.
A crise durou (e ainda dura) mais de 5/6 anos. Com isso e como não havia trabalho os empregados foram ficando desmoralizados e através de vários acordos foram saindo da empresa, com as devidas compensações (pagas a 2x por cada ano) e para pessoal com mais de 10/15 anos de casa. Foram também para o fundo de desemprego.
No final ficou o dono e apenas 1 funcionário, muitas contas para pagar, o dono sem ordenado, sem compensação e sem fundo desemprego.

Mas claro... O dono é que é mau, e mau gestor e o causador de todos os males do mundo.

Sinceramente, foi mau gestor. Extremamente boa pessoa, mas mau gestor. Pessoalmente, um "patrão", quando tem de tirar continuamente de casa para financiar a empresa, as coisas acabam sempre mal. E falo por experiência própria. Fiz essa asneira durante algum tempo.

[Ruie34]

Ainda há uns tempos falava com uma pessoa sobre uma empresa de materiais de construção.

Tinha 7 ou 8 empregados e um dono. Pagava muito acima da média e tudo corria bem, as contas estavam equilibradas, tudo certinho.
Com a crise da construção as vendas caíram cerca de 90%. Como a empresa era bem gerida, foi dando para manter os postos de trabalho e cumprir tudo certinho, e os trabalhadores continuaram a receber os seus ordenados que eram bem acima das médias. O patrão deixou de receber ordenado para não sobrecarregar a empresa.
A crise durou (e ainda dura) mais de 5/6 anos. Com isso e como não havia trabalho os empregados foram ficando desmoralizados e através de vários acordos foram saindo da empresa, com as devidas compensações (pagas a 2x por cada ano) e para pessoal com mais de 10/15 anos de casa. Foram também para o fundo de desemprego.
No final ficou o dono e apenas 1 funcionário, muitas contas para pagar, o dono sem ordenado, sem compensação e sem fundo desemprego.

Mas claro... O dono é que é mau, e mau gestor e o causador de todos os males do mundo.

Existe todo o tipo de patrões.

Lembro-me de um amigo que, no auge da construção civil. trabalhava para um empreiteiro de média dimensão. Um dia o patrão chama os empregados e informa que como a empresa não está a ganhar obras, se vê obrigado a reduzir os vencimentos.

Os empregados compreenderam a situação e lá se deram uns cortes que chegaram aos ~30%. Provavelmente até seriam pagos "por fora", não sei...

Duas semanas depois, este meu amigo vai com o patrão ver uma obra. No caminho de regresso param no stand da Yamaha, entram, e o patrão acaba a comprar uma FJR 1300 a PP. Para juntar às 3 ou 4 motas que já tinha na garagem...

[SilverArrow]

Sinceramente, foi mau gestor. Extremamente boa pessoa, mas mau gestor. Pessoalmente, um "patrão", quando tem de tirar continuamente de casa para financiar a empresa, as coisas acabam sempre mal. E falo por experiência própria. Fiz essa asneira durante algum tempo.

Sim, foi boa pessoa.

Mas como é patrão continua a ser mal visto pq despediu 8 pessoas.

[Jbranco]

É verdade.

Em Portugal existe uma enorme quantidade de PMEs cujo empresário não tem horário, nem folgas ou férias dignas desse nome. Não faço ideia de quantas são ou do seu real impacto (em números) para a economia nacional. Mas por acaso gostava de saber.

Mas não podemos ser hipócritas e contra mim falo. Já o meu querido avozinho se gabava de trabalhar que nem um doido, muito mais do que 8 horas por dia e só fazendo cerca de 5 dias de férias por anos, mas... Isso tinha as suas compensações. Andava de Porsche, morava numa moradia em Cascais com piscina e elevador, etc...

É que isto de ser "patrão" e trabalhar muito por vezes também tem as suas compensações e devemos ser humildes, evitando analisar a questão apenas pelo lado que mais nos convém.

[darkwings]

Existe todo o tipo de patrões.

Lembro-me de um amigo que, no auge da construção civil. trabalhava para um empreiteiro de média dimensão. Um dia o patrão chama os empregados e informa que como a empresa não está a ganhar obras, se vê obrigado a reduzir os vencimentos.

Os empregados compreenderam a situação e lá se deram uns cortes que chegaram aos ~30%. Provavelmente até seriam pagos "por fora", não sei...

Duas semanas depois, este meu amigo vai com o patrão ver uma obra. No caminho de regresso param no stand da Yamaha, entram, e o patrão acaba a comprar uma FJR 1300 a PP. Para juntar às 3 ou 4 motas que já tinha na garagem...

É daquelas coisas, à mulher de César não basta ser séria, também tem de o parecer. Até podia ter o dinheiro de lado há muito tempo para o comprar, concerteza que comprou com o dinheiro pessoal dele, mas foi de mau tom, e de alguma ingenuidade comprar a moto a frente de um funcionário.
Mas virando o bico ao prego, é quase como aquele funcionário que está sempre a chorar-se ao patrão que não tem dinheiro, que precisa de um aumento, e um dia aparece com um carro novo. Depois ouve a boca no final de que não precisa de aumento algum!

[Ruie34]

É daquelas coisas, à mulher de César não basta ser séria, também tem de o parecer. Até podia ter o dinheiro de lado há muito tempo para o comprar, concerteza que comprou com o dinheiro pessoal dele, mas foi de mau tom, e de alguma ingenuidade comprar a moto a frente de um funcionário.
Mas virando o bico ao prego, é quase como aquele funcionário que está sempre a chorar-se ao patrão que não tem dinheiro, que precisa de um aumento, e um dia aparece com um carro novo. Depois ouve a boca no final de que não precisa de aumento algum!

Ai precisa, precisa... para pagar o carro novo .

[Vocsa]

Á pergunta do Vocsa, vou responder com a partilha dos key insights de um estudo realizado em 2014, pelo ISE e pelo ISCTE, sobre a caracterização dos sistemas de Controlo de Gestão nas PME´s Portuguesas, e na qual participei.

Obrigado pela partilha!

Salta-me à vista:

- A percentagem de empresas mais pequenas
- A percentagem de licenciados
- A percentagem de empresas com meios de internacionalização

Teria algum interesse em saber o impacto a nível de PIB das empresas mais pequenas.

[Vocsa]

Mas não podemos ser hipócritas e contra mim falo. Já o meu querido avozinho se gabava de trabalhar que nem um doido, muito mais do que 8 horas por dia e só fazendo cerca de 5 dias de férias por anos, mas... Isso tinha as suas compensações. Andava de Porsche, morava numa moradia em Cascais com piscina e elevador, etc...

É que isto de ser "patrão" e trabalhar muito por vezes também tem as suas compensações e devemos ser humildes, evitando analisar a questão apenas pelo lado que mais nos convém.

Claro que isso existe e muitas vezes à custa de opções pessoais de vida. Troca-se uma vida mais familiar por um maior sucesso laboral/financeiro. É uma dicotomia antiga...

Sinceramente quando escrevi aquele post tinha algo em mente. Estava a pensar em muitas pessoas que - uns fruto da crise outros não - meteram mãos à obra e começaram algo de raiz, criaram o seu próprio emprego e posteriormente mais alguns.

Conheço diversos casos desses e a realidade deles anda longe dos Porsches. Pelo menos aos típicos 42 anos do estudo lá em cima. Lutam por uma vida digna e se possível ligeiramente acima da média.

[ACampos]

Pimenta no anus dos outros é refresco.



Quando toca ir ao bolso dos patrões todos reclamam, quando toca ir ao bolso dos funcionários todos batem palmas .

Se dá lucro é virtude dos funcionários, se dá prejuízo é culpa dos gestores. Essa é boa.

Um dos grandes paradigmas da actualidade com, p.ex. os Bancos. Ganharam rios de dinheiro no período pré-crise. Que o invistam agora para compensar as perdas (ou menores lucros) actuais, mas não, ao contrário, especulam ainda mais e chegam ao ridículo de cobrarem 6€ por um extracto da conta! Emprestam o dinheiro que têm de depósitos e ainda cobram a quem o tem lá, ganhando por dois lados!

Resumindo, quando há lucro, metem-mo ao bolso, quando há menor lucro ou prejuízo, os outros que paguem! É exactamente o que está a acontecer neste belo país: a Banca facturou forte e feio, incluindo ao País e os accionistas que meteram o dinheiro ao bolso. Agora que os Bancos estão falidos porque quiseram ganhar mais do que o seu suporte financeiro permitia, o Povo que pague!

É que são os próprios accionistas/capitalistas que continuam a emprestar dinheiro a eles próprios, só que com juros especulativos como sempre fizeram, juros esses que são pagos pela população.

Anda é tudo a dormir na forma e depois vêm para aqui com conversas que até mete dó!

[Jbranco]

Mesmo quando não há o Porsche existem muitas outras coisas. Ser patrão tem os seus inconvenientes sendo o maior de todos os riscos assumidos, mas ninguém se mete num negócio com a esperança de perder tudo, o objetivo é que as coisas corram pelo melhor e, correndo, lá vem as muitas vantagens. Prestigio, independência, etc... Há um sem número de vantagens em ser-se patrão... E um sem número de chatices quando as coisas correm mal... É a vida!

Mas não gosto quando vejo alguém que se queixa de ser patrão. Acho um bocado ridículo. Digamos que sinto mais empatia por um jovem de 20 anos que não consegue o seu 1º emprego, ou por um homem/mulher que não encontram emprego algum depois de terem sido despedidos aos 50 anos.

A história do empresário que se vitaminiza para pagar salários é bonita mas também é um bocado "telenovela das 8". Se a empresa não dá o empresário só tem de ser um homenzinho e ter a coragem de fechar as portas antes de começar a estoirar o seu dinheiro. O problema é que muitos patrões gostam do status de serem "os donos" e não tem testículos para assumirem que falharam como gestores e que a empresa está nas lonas.

[bg2]

Mesmo quando não há o Porsche existem muitas outras coisas. Ser patrão tem os seus inconvenientes sendo o maior de todos os riscos assumidos, mas ninguém se mete num negócio com a esperança de perder tudo, o objetivo é que as coisas corram pelo melhor e, correndo, lá vem as muitas vantagens. Prestigio, independência, etc... Há um sem número de vantagens em ser-se patrão... E um sem número de chatices quando as coisas correm mal... É a vida!

Mas não gosto quando vejo alguém que se queixa de ser patrão. Acho um bocado ridículo. Digamos que sinto mais empatia por um jovem de 20 anos que não consegue o seu 1º emprego, ou por um homem/mulher que não encontram emprego algum depois de terem sido despedidos aos 50 anos.

A história do empresário que se vitaminiza para pagar salários é bonita mas também é um bocado "telenovela das 8". Se a empresa não dá o empresário só tem de ser um homenzinho e ter a coragem de fechar as portas antes de começar a estoirar o seu dinheiro. O problema é que muitos patrões gostam do status de serem "os donos" e não tem testículos para assumirem que falharam como gestores e que a empresa está nas lonas.

isto merece um like, como nao há, aqui fica.

[ACampos]

Muito bem JBranco, o problema é que a maioria cá em Portugal são patrões em vez de empresários, tipo o singularidade... Gostava até que ele partilhasse a razão de estar cá, já que tanto mal diz de Portugal e dos portugueses mas não desampara a loja! Se Portugal é tão mau como ele pinta, porque razão ele não volta para as suas origens? É que precisamos de empresários e não de patrões!

[singularidade]

ora nem mais e os empregados que entendam que o seu salário e aquilo que fazem no dia a dia não é o centro do universo, lol

[singularidade]

Muito bem JBranco, o problema é que a maioria cá em Portugal são patrões em vez de empresários, tipo o singularidade... Gostava até que ele partilhasse a razão de estar cá, já que tanto mal diz de Portugal e dos portugueses mas não desampara a loja! Se Portugal é tão mau como ele pinta, porque razão ele não volta para as suas origens? É que precisamos de empresários e não de patrões!

você deve ser muito sensível homem em alguma vez falei eu mal de Portugal? Lá que há algumas coisas assim um tanto estupidas sim este país tem de isso agora acusar-me assim de essa maneira! Vá mas é passear.

ou não gosta que se realce o mal de este país como se tudo estivesse bem que lata...

[ACampos]

vice deve ser muito sensível homem em alguma vez falei eu mal de Portugal? Lá que há algumas coisas assim um tanto estupidas sim este país tem de isso agora acusar-me assim de essa maneira! Vá mas é passear.

Ainda não vi no teu discurso outra coisa, e essa é uma das razões pelas quais me sinto incomodado com muito do que dizes, sim! Não o fazes de forma directa mas porque seria demasiado óbvio, mas eu não ando cá há 2 dias!

Como se diz por cá, és ainda muito tenrinho para me comeres as papas da cabeça!

[Vocsa]

Mesmo quando não há o Porsche existem muitas outras coisas. Ser patrão tem os seus inconvenientes sendo o maior de todos os riscos assumidos, mas ninguém se mete num negócio com a esperança de perder tudo, o objetivo é que as coisas corram pelo melhor e, correndo, lá vem as muitas vantagens. Prestigio, independência, etc... Há um sem número de vantagens em ser-se patrão... E um sem número de chatices quando as coisas correm mal... É a vida!

Mas não gosto quando vejo alguém que se queixa de ser patrão. Acho um bocado ridículo. Digamos que sinto mais empatia por um jovem de 20 anos que não consegue o seu 1º emprego, ou por um homem/mulher que não encontram emprego algum depois de terem sido despedidos aos 50 anos.

A história do empresário que se vitaminiza para pagar salários é bonita mas também é um bocado "telenovela das 8". Se a empresa não dá o empresário só tem de ser um homenzinho e ter a coragem de fechar as portas antes de começar a estoirar o seu dinheiro. O problema é que muitos patrões gostam do status de serem "os donos" e não tem testículos para assumirem que falharam como gestores e que a empresa está nas lonas.

É muito complicado discutir algo com alguém com a tua nobreza de carácter.

Sinceramente já não estou habituado. E digo de bom grado que tens toda a razão.

Só quero acrescentar que, felizmente, parece-me que essa mentalidade de "patrão" está a mudar. Espero não me enganar nesta avaliação. E espero que a crescente formação das pessoas contribua para isso.

[singularidade]

Ainda não vi no teu discurso outra coisa, e essa é uma das razões pelas quais me sinto incomodado com muito do que dizes, sim! Não o fazes de forma directa mas porque seria demasiado óbvio, mas eu não ando cá há 2 dias!

Como se diz por cá, és ainda muito tenrinho para me comeres as papas da cabeça!

Isto è algum tipo de anedota? Porque se é eu não percebi.
sente-se incomodado olhe também eu com muita coisa

[330i]

Mesmo quando não há o Porsche existem muitas outras coisas. Ser patrão tem os seus inconvenientes sendo o maior de todos os riscos assumidos, mas ninguém se mete num negócio com a esperança de perder tudo, o objetivo é que as coisas corram pelo melhor e, correndo, lá vem as muitas vantagens. Prestigio, independência, etc... Há um sem número de vantagens em ser-se patrão... E um sem número de chatices quando as coisas correm mal... É a vida!

Mas não gosto quando vejo alguém que se queixa de ser patrão. Acho um bocado ridículo. Digamos que sinto mais empatia por um jovem de 20 anos que não consegue o seu 1º emprego, ou por um homem/mulher que não encontram emprego algum depois de terem sido despedidos aos 50 anos.

A história do empresário que se vitaminiza para pagar salários é bonita mas também é um bocado "telenovela das 8". Se a empresa não dá o empresário só tem de ser um homenzinho e ter a coragem de fechar as portas antes de começar a estoirar o seu dinheiro. O problema é que muitos patrões gostam do status de serem "os donos" e não tem testículos para assumirem que falharam como gestores e que a empresa está nas lonas.

Um post típico de uma geração que nasceu em tempos difíceis, que aprendeu a virar-se e a triunfar sem atropelar os valores recebidos.

Muito bom Jbranco!

PS.Assino por inteiro também a minha rejeição ao discurso da vitimização.

[330i]

Obrigado pela partilha!

Salta-me à vista:

- A percentagem de empresas mais pequenas
- A percentagem de licenciados
- A percentagem de empresas com meios de internacionalização

Teria algum interesse em saber o impacto a nível de PIB das empresas mais pequenas.

Se tiveres interesse no estudo completo, e suas conclusões, envia-me por PM o teu email, que eu passo-to.


PS: Existe ainda neste País a ideia assumidamente prejurativa e alimentada por uma certa esquerda que as PME´s são um antro de mediocridade, iliteracia e falta de formação.

Mas facilmente percebemos que com 68% de licenciados o tecido empresarial pouco tem a ver com essa imagem. Até nas micro empresas o cenário mudou imenso nos últimos anos.

[Mach3]

Em portugal infelizmente ainda há muitos patrões:http://www.idealista.pt/news/financa...licaCertamente destas tb haverá aquelas que não podem mesmo pagar mais, mas muitas foram as que sob a "capa da Crise" aproveitaram para se ajustar reduzindo pessoas e salários, não porque as empresas davam prejuízo, mas para que as empresas ganhassem mais!Há o bom e o mau em ser patrão e/ou empregado, agora o que tenho a certeza é que uma empresa com trabalhadores motivados terá maior capacidade de os ter solidários para atravessar as tempestades.Jbranco .um big LIKE para os teus pos't!

[singularidade]

Em portugal infelizmente ainda há muitos patrões:http://www.idealista.pt/news/financa...licaCertamente destas tb haverá aquelas que não podem mesmo pagar mais, mas muitas foram as que sob a "capa da Crise" aproveitaram para se ajustar reduzindo pessoas e salários, não porque as empresas davam prejuízo, mas para que as empresas ganhassem mais!Há o bom e o mau em ser patrão e/ou empregado, agora o que tenho a certeza é que uma empresa com trabalhadores motivados terá maior capacidade de os ter solidários para atravessar as tempestades.Jbranco .um big LIKE para os teus pos't!

Ou ou então deram um passo à frente sabendo que estão aí tempos difíceis. Trabalhadores motivados não é sinônimo de empresa de sucesso.

[Mach3]

São pontos de vista...e claro que haverá exceções, mas é no que acredito!

[ACampos]

Isto è algum tipo de anedota? Porque se é eu não percebi.
sente-se incomodado olhe também eu com muita coisa

E és capaz de dar um passo à frente ou vais continuar a debitar asneirolas sem contexto? À tua atitude chama-se desconversar, ou como quem diz, desviar as atenções das bacoradas que se vão dizendo!

[singularidade]

E és capaz de dar um passo à frente ou vais continuar a debitar asneirolas sem contexto? À tua atitude chama-se desconversar, ou como quem diz, desviar as atenções das bacoradas que se vão dizendo!

... Ok! mais alguma coisa a acrescentar ou estamos conversados?