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    #31
    há estudos que indicam que normalmente o leitor/espetador considera a generalidade da comunicação social de cor politica contrária à sua
    por vezes é notório que dentro do mesmo jornal/tv/radio, etc, nota-se que há jornalistas com varias tendências partidárias

    quanto ao muro creio que a polemica, fora as manipulações, é que é uma construção cara e ineficiente
    para ser eficiente teria de ser carissima, mesmo sem eficácia que se veja será bastante cara

    também é interessante que há pessoas que são contratadas para aparecer não pelas suas qualidades, mas pelos seus defeitos, porque dizem parvoíces notáveis com bastante convicção, como a raquel varela,

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      #32
      Originalmente Colocado por Adams Ver Post
      Rodapé: "Mulher reza à Irmã Lúcia e engravida".
      Podia ser pior... "Mulher reza a Irmã Lúcia e esta manda-a f0der"

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        #33
        Nessa questão do muro, basta ver a total diferença com que foi tratado o muro do Trump e o muro que os ingleses querem construir em Calais. O muro do Trump é um atentado à democracia, o muro dos ingleses é normal. Um dos maiores problemas da imprensa é mesmo a hipocrisia. Com jornalismo deste tipo é normal que o Mundo ocidental esteja em decadência.

        Comentário


          #34
          Originalmente Colocado por Fabulous Ver Post
          Nessa questão do muro, basta ver a total diferença com que foi tratado o muro do Trump e o muro que os ingleses querem construir em Calais.
          Eu tratei os dois (bem como o da Hungria) da mesma forma: considero-os uma pura perda de tempo e de recursos porque não evitam absolutamente nada.

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            #35
            A questão principal do muro do Trump é a forma como ele fala.
            Ele diz que vai obrigar o México a pagar o muro...
            Ele diz que é para evitar os violadores e traficantes de droga de entrarem no país... como se não houvessem violadores e traficantes americanos...

            Enfim, é um discurso xenófobo, ridiculo, inconsequente, contraditório. Os meios de comunicação deturpam muitas coisas, mas neste caso por mais que se critique uma figura destas, acho que nunca é suficiente.

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              #36
              Em relação às "notícias" da CS portuguesa, tenho seguido estes gajos: https://pt-pt.facebook.com/ostruques/

              Não é que fique muito informado, mas dá para rir e ir aprendendo alguns truques de manipulação de opinião e click-bait...

              Comentário


                #37
                Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                A questão principal do muro do Trump é a forma como ele fala.
                Ele diz que vai obrigar o México a pagar o muro...
                Ele diz que é para evitar os violadores e traficantes de droga de entrarem no país... como se não houvessem violadores e traficantes americanos...

                Enfim, é um discurso xenófobo, ridiculo, inconsequente, contraditório. Os meios de comunicação deturpam muitas coisas, mas neste caso por mais que se critique uma figura destas, acho que nunca é suficiente.
                Pelo que sei ele ao fazer o muro quer impedir imigrantes ilegais e tráfico de droga agora a parte de obrigar o México a pagar ainda não percebi.

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                  #38
                  Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver Post
                  Em relação às "notícias" da CS portuguesa, tenho seguido estes gajos: https://pt-pt.facebook.com/ostruques/

                  Não é que fique muito informado, mas dá para rir e ir aprendendo alguns truques de manipulação de opinião e click-bait...
                  Também costumo seguir essa página [emoji106]

                  Comentário


                    #39
                    Originalmente Colocado por Brunolps18 Ver Post
                    Pelo que sei ele ao fazer o muro quer impedir imigrantes ilegais e tráfico de droga agora a parte de obrigar o México a pagar ainda não percebi.
                    Não me recordo dele ter falado no tráfico de droga. A bandeira dele sempre foi o combate à imigração ilegal.

                    O facto do México pagar o muro é porque ele acha que é responsabilidade deles dar condições de vida aos Mexicanos, para não terem que ir para o States à procura de uma vida melhor. Foi o que percebi de uma notícia já com algum tempo.

                    Comentário


                      #40
                      Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                      A questão principal do muro do Trump é a forma como ele fala.
                      Ele diz que vai obrigar o México a pagar o muro...
                      Ele diz que é para evitar os violadores e traficantes de droga de entrarem no país... como se não houvessem violadores e traficantes americanos...

                      Enfim, é um discurso xenófobo, ridiculo, inconsequente, contraditório. Os meios de comunicação deturpam muitas coisas, mas neste caso por mais que se critique uma figura destas, acho que nunca é suficiente.
                      Apesar de eu não estar propriamente a favor do modo como foi encarada a candidatura de Trump pelos media... tens toda a razão. O homem é um troglodita, provavelmente pior do que se imagina. Parece-me até algo ignorante, não sei...

                      Mas sou da opinião que toda esta forma de encarar dos media não ajudou nada. Quanto muito ajudou a elege-lo indirectamente. As pessoas estão fartas de retórica de pessoal bem na vida, de analistas, de conversa, de paineis de especialistas. Os media estão a morrer e o novo poder está do lado da net, das redes sociais, etc. Não que isso seja bom, tem diversos perigos associados. Mas é um facto... e temos de lidar com ele.

                      Comentário


                        #41
                        Apesar da mudança de direção editorial ainda tenho o Público como essencial para estar a par do que por cá se passa. Lá fora dou-me melhor com Euronews ou as agências de notícias como a Reuters.

                        Comentário


                          #42
                          Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                          A questão principal do muro do Trump é a forma como ele fala.
                          Ele diz que vai obrigar o México a pagar o muro...
                          Ele diz que é para evitar os violadores e traficantes de droga de entrarem no país... como se não houvessem violadores e traficantes americanos...

                          Enfim, é um discurso xenófobo, ridiculo, inconsequente, contraditório. Os meios de comunicação deturpam muitas coisas, mas neste caso por mais que se critique uma figura destas, acho que nunca é suficiente.
                          Esse argumento não tem lógica. É como afirmar que não se deve deixar de fumar porque a poluição também é prejudicial à saúde.

                          Comentário


                            #43
                            A Lusa também presta um bom serviço. Embora seja a pagar, quem tem acesso sai de lá melhor informado do que os jornais que normalmente copiam mas na pior das hipóteses omitem coisas.

                            Comentário


                              #44
                              Originalmente Colocado por ZylmhuinVII Ver Post
                              Em relação às "notícias" da CS portuguesa, tenho seguido estes gajos: https://pt-pt.facebook.com/ostruques/

                              Não é que fique muito informado, mas dá para rir e ir aprendendo alguns truques de manipulação de opinião e click-bait...
                              Sendo eles próprios Click-Bait muitas vezes, devem perceber do assunto

                              Comentário


                                #45
                                Originalmente Colocado por Z00L Ver Post
                                Sendo eles próprios Click-Bait muitas vezes, devem perceber do assunto
                                SIm, também não são "isentos", mas é interessante ver a CS com outros olhos

                                Comentário


                                  #46
                                  Originalmente Colocado por XlPower Ver Post
                                  Uma coisa são os factos, e outra coisa é a interpretação dos factos.
                                  Não existem factos alternativos, o que existem são interpretações diferente ou alternativas.
                                  Por exemplo, se estão 40.000 pessoas a assistir a um jogo de futebol, dados oficiais, isso é um facto. Agora se alguém diz que só estão 30.000 porque lhe parecem menos que os 40.000 oficiais, isso não é um facto alternativo, é uma mentira porque não contou as pessoas, está só a deturpar a realidade para ir de encontro à sua opinião.
                                  Se o árbitro marcou uma falta, isso é um facto. Se devia ou não ter marcado, é que já é uma interpretação que depende muito da opinião do observador.
                                  Ambas podem estar correctas. Basta um delas ter analisado os factos 10 minutos depois de começar o jogo e outra ter analisado os mesmo factos 10 minutos antes de terminar o jogo.

                                  E estamos a falar dos mesmos factos, que até são números, que estão no mesmo jogo e que consoante a hora de análise dos mesmo factos, estes poderão ser diferentes.

                                  Pegando no exemplo da tomada de posse de trump: http://observador.pt/2017/01/22/os-n...a-casa-branca/

                                  Esse artigo, tem um gráfico, que confiando nos números, mete por terra a comparação feita pelas imagens. Trump teve a 5ª maior assistência das 12 últimas tomadas de posse. E a diferença não é assim tão significativa como mostram as imagens. O que quer isto dizer? Que as imagens não foram tiradas à mesma hora, ou pelo menos no pico da assistência, o que deturpa de forma deliberada a verdade.

                                  Trump poderá não ter tido a maior assistência de sempre, mas a comunicação social fazer este tipo de "jogo" é estar a provocar...

                                  Comentário


                                    #47
                                    Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                    Não, "factos alternativos" não existem.

                                    O que pode existir é uma "perspetiva alternativa" ou "visão alternativa".
                                    Explicado no post anterior.

                                    Comentário


                                      #48
                                      Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                      E depois podemos subir um nível na interpretação dos factos e fazer algumas perguntas:

                                      - Qual é o objetivo do muro?

                                      - O muro é eficaz no cumprimento desse objetivo?

                                      - Se não é eficaz, porque é que os líderes políticos insistem na sua construção?

                                      - Para os líderes políticos é mais importante tomar medidas realmente eficazes ou medidas que agradem à população, mesmo sabendo que não são eficazes?

                                      And so on...

                                      O muro é um obstáculo. Não há obstáculos intransponíveis, mas os obstáculos têm um propósito, que é dificultar a passagem e cumprem bem essa missão. A Hungria fez o mesmo por causa dos refugiados, quantas escadas foram usadas para passar o muro?

                                      A fronteira EUA-México é gigantesta, tudo o que puder ser usado como obstáculo terá sempre utilidade. Até em Portugal é rara a moradia que não tenha um muro à sua volta, afinal de que servem se qualquer um pode usar uma escada e entrar na mesma?

                                      Comentário


                                        #49
                                        Originalmente Colocado por 33Stradale Ver Post
                                        Julgo que o principal objectivo do muro que já existe é dificultar a circulação do tráfico de droga.
                                        Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                        E tem sido extremamente eficaz
                                        É óbvio que tem sido eficaz. Se em vez de entrarem 100kgs, entrarem apenas 80kgs, já existe diminuição. Tanto a droga como os ilegais serão sempre um jogo do gato e do rato, agora é óbvio que o gato tem de usar todas as ajudas possíveis, sejam muros, fossos ou cães de guarda.

                                        Comentário


                                          #50
                                          Originalmente Colocado por 33Stradale Ver Post
                                          Julgo que o principal objectivo do muro que já existe é dificultar a circulação do tráfico de droga.
                                          Originalmente Colocado por Brunolps18 Ver Post
                                          Pelo que sei ele ao fazer o muro quer impedir imigrantes ilegais e tráfico de droga agora a parte de obrigar o México a pagar ainda não percebi.
                                          Vai obrigar o México a pagar carregando nas taxas de importações do México para os EUA. O presidente do México diz que serão os americanos a pagar pois os produtos ficarão mais caros e o consumidor final é que vai pagar.

                                          Na prática o México tem uma balança comercial muito positiva com os EUA e com esta situação o jogo pode virar, e as exportações caírem. Eu diria que é uma jogada "arriscada" de Trump, porque os efeitos podem ser positivos ou não, mas o que é certo é que a Aliança do Pacífico tem vindo a ficar mais forte e os EUA devem querer meter água na fervura. O México está a atrair muito investimento na indústria automóvel e isso retira alguma riqueza aos EUA.

                                          Comentário


                                            #51
                                            Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                            Esse artigo, tem um gráfico, que confiando nos números, mete por terra a comparação feita pelas imagens.
                                            Antes pelo contrário, confiando nos números, o artigo arrasa as afirmações do Trump e do seu porta voz e mostra que eles mentiram descaradamente.

                                            Lá está: duas pessoas que leram o mesmo artigo e tiraram duas conclusões diferentes.

                                            Comentário


                                              #52
                                              Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                              É óbvio que tem sido eficaz.
                                              Nota-se... parece que há falta de droga em todas as cidades Americanas...

                                              Comentário


                                                #53
                                                Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                                A Hungria fez o mesmo por causa dos refugiados, quantas escadas foram usadas para passar o muro?

                                                Comentário


                                                  #54
                                                  Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                                  Antes pelo contrário, confiando nos números, o artigo arrasa as afirmações do Trump e do seu porta voz e mostra que eles mentiram descaradamente.

                                                  Lá está: duas pessoas que leram o mesmo artigo e tiraram duas conclusões diferentes.
                                                  Trump fez o que todos os media fizeram: mentiram. É isso que o irrita. Se temos media que mentem/desvirtuam, porquê sequer dizer-lhes a verdade? Nos jogos de poder tem de existir uma certa confiança, se ela não existe, é muito fácil mentir e provocar só porque sim. E Trump não é um político, não está lá para agradar aos media.

                                                  Tu não tiraste uma conclusão diferente, tu tiraste sim conclusão de uma coisa diferente. Estás a apontar baterias ao Trump por ele ter mentido, quando na verdade os media mentiram antes e as imagens são claramente deturpadoras da realidade. Os media, que deveriam ser os primeiros a procurar a verdade, são os primeiros a deturpá-la e estás preocupada com a mentira de Trump? Pois ele assim pode continuar a dizer muitas mentiras...

                                                  Comentário


                                                    #55
                                                    Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                                    Nota-se... parece que há falta de droga em todas as cidades Americanas...
                                                    Claramente não tens noção.

                                                    Para quê termos operações STOP, se na verdade as pessoas continuam a "esquecer-se" de levar o carro à IPO, continuam a beber álcool... ?

                                                    Um muro nunca servirá para impedir a entrada de droga mas sim para dificultar ainda mais a entrada da mesma. Tal como uma operação STOP não impede que andem por aí alcoólicos a conduzir mas dificulta a circulação dos mesmos, pelo menos dos que apanha e pune.

                                                    Comentário


                                                      #56
                                                      Originalmente Colocado por eu Ver Post

                                                      Comentário


                                                        #57
                                                        Originalmente Colocado por eu Ver Post
                                                        Isso nem é um muro, o que eles fizeram foi isto abaixo, que não sendo bem um muro, sempre é mais aproximado.

                                                        Comentário


                                                          #58
                                                          Originalmente Colocado por reckoner00 Ver Post
                                                          Bom post.

                                                          Eliminou o problema? Não.

                                                          Ajudou a reduzir o problema? Sem dúvida.

                                                          Comentário


                                                            #59
                                                            Originalmente Colocado por Brunolps18 Ver Post
                                                            Boas gostaria de ficar mais informado do que anda acontecer pelo mundo e ultimamente quando leio uma coisa num site, noutro site já leio outra coisa.. Um local onde leia noticias imparciais e verdadeiros, os temas são principalmente acerca de Política (de Portugal e Estrangeiro),Deporto etc.. Alguém conhece? (Pode ser em Português ou Inglês).

                                                            Enviado do meu SM-J320F através de Tapatalk
                                                            Totalmente imparcial não existe nada.

                                                            Como já te recomendaram, as agências noticiosas serão talvez as menos parciais - terão sempre a sua inclinação política mas não tão inclinadas como uma cnn ou fox news.

                                                            Depois há lixo do género do salon, jezebel e restantes dejetos associados ao gawker - não valem sequer os bits que consomem.

                                                            Esses fact-checkers também têm muito que se lhe diga. Esta tirada ficou bastante famosa.

                                                            Comentário


                                                              #60
                                                              Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post
                                                              Trump fez o que todos os media fizeram: mentiram. É isso que o irrita.
                                                              Não percebi, o que é que o irrita? Mentir e ser apanhado?

                                                              Se temos media que mentem/desvirtuam, porquê sequer dizer-lhes a verdade?
                                                              É uma justificação interessante para a mentira e o engano...

                                                              Estás a apontar baterias ao Trump por ele ter mentido
                                                              E não achas razoável esperar que o governante do país mais poderoso do mundo diga a verdade em vez de mentiras descaradas?

                                                              Os media, que deveriam ser os primeiros a procurar a verdade, são os primeiros a deturpá-la
                                                              Os media não enganaram ninguém: disseram que estavam menos pessoas na tomada de posse do Trump do que na tomada de posse do Obama em 2009. O que veio a ser demonstrado que é verdade. Portanto, não digas que os media mentiram. Quem mentiu descaradamente foi a administração Trump.

                                                              e estás preocupado com a mentira de Trump? Pois ele assim pode continuar a dizer muitas mentiras...
                                                              Não deveríamos esperar que a administração do País mais poderoso do mundo falasse a verdade? Pelos vistos, a verdade parece ser um valor em decadência... já se fala em "pós-verdade"

                                                              Comentário

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