Rendimento mensal vs preço casa

[Obtuso]

Acho que o Oscar já respondeu a pergunta e para além de parecer ser o legal é a lei.
Nao tens licenca de habitacao de uma caravana logo é óbvio que tens de ser despejado e nao podes fazer da mesma a tua habitacao permanente, repara que nao estamos a falar de lá ficar a dormir uma noite de vez em quando ou umas semanas, estamos a falar de habitar a mesma de forma permanente.

Quanto a tua comparacao, continuas a tentar comparar um lar com um bar e a tentar comparar entrares num local para beber uma cerveja ou deixares um familiar teu do qual tu serás responsável a viver num local ilegal de forma permanente.

Se eu for a um bar, primeiro se o espaco está aberto a partida terá um alvará/licenca para tal, o qual por norma está afixado, para além disso se forem lá fechar o bar e eu estiver a beber uma cerveja, vao mandar-me embora de lá para fora e eu vou ter de proucrar outro bar para beber, nao vao pegar em mim e levar-me para outro bar e pagar pela minha cerveja só porque tive o azar de o bar onde estava ter sido apanhado em ilegalidades.

Nunca meti nenhum familiar num lar, mas como pessoa responsável que sou que cumpre e pretende cumprir a lei e as regras que nos permitem viver em sociedade, antes de tomar qualquer tipo de decisao obviamente que iria pedir ao lar em questao toda a documentacao necessária para ter a certeza que o meu familiar estará em "boas maos" e protegido pela lei em vigor.
Nao é uma questao de policiar, é uma questao de que as pessoas tem de ser responsáveis por verificar o que estao a fazer, especialmente em situacoes tao delicadas como estas.

Permitir que nada aconteca, só faz com que haja cada vez mais situacoes de ilegalidade que levam a dissabores para quem lá fica, no caso dos lares os idosos e que no meio de tudo serao os inocentes.

Da mesma forma que se eu souber de alguém a cometer uma ilegalidade irei denunciar e disponibilizarme para qualquer tipo de depoimento acerca do assunto, espero precisamente o mesmo das outras pessoas, nao estou a ser policia, estou a evitar situacoes ilegais.

Qual é a lei que limita o número de noites numa caravana?

E já que és tão cuidadoso, que documentação é que pedirias a um lar, e como confirmarias que está todo legal?

[MVA]

Qual é a lei que limita o número de noites numa caravana?

Se a caravana estiver na via pública, a esmagadora maioria dos concelhos possui legislação municipal que limita efetivamente o número de noites passadas numa caravana.
Se é para morar numa caravana mais vale ir para um parque de campismo, há vários que possuem anuidades para caravanas.

[turboyoda]

Qual é a lei que limita o número de noites numa caravana?

E já que és tão cuidadoso, que documentação é que pedirias a um lar, e como confirmarias que está todo legal?

Se um dos teus vizinhos fizer queixa (e faz muito bem) irás ser despejado da tal caravana mesmo que em local privado, só que como já sabemos que em Portugal a lei nao funciona, provavelmente iriam ignorar.


Há formas de confirmar a legalidade dos establecimentos, nao estamos a falar de entrar num bar para beber uma cerveja.

[jktfah]

No Socialistão... onde qq um tem uma ideia de génio, acha que pode cometer qualquer atrocidade que lhe passe na cabeça, e como consequência, tem logo direito a subsídios e palmadinhas nas costas...

Viva o Socialismo e o analfabetismo colectivo...

É o que temos, as pessoas que viviam em barracos tem casas agora.
Se viveres num barraco tens casa, mas se nem viveres em lado nenhum ja nem tens. É perverso.

[Obtuso]

Se a caravana estiver na via pública, a esmagadora maioria dos concelhos possui legislação municipal que limita efetivamente o número de noites passadas numa caravana.
Se é para morar numa caravana mais vale ir para um parque de campismo, há vários que possuem anuidades para caravanas.

Penso que estamos a falar de um exemplo de pessoa sem recursos que tem um pequeno terreno e compra uma caravana, que estaviona em propriedade privada, para não dormir na rua.

[Obtuso]

Se um dos teus vizinhos fizer queixa (e faz muito bem) irás ser despejado da tal caravana mesmo que em local privado, só que como já sabemos que em Portugal a lei nao funciona, provavelmente iriam ignorar.


Há formas de confirmar a legalidade dos establecimentos, nao estamos a falar de entrar num bar para beber uma cerveja.

É isso que gostaria de ver: jurisprudência de despejo de caravana particular estacionada em terreno do próprio.

As formas de verificar a legalidade nem as sabes: mas queres que qualquer zé da esquina as saiba e mais ainda, as saiba fiscalizar.

[Obtuso]

É o que temos, as pessoas que viviam em barracos tem casas agora.
Se viveres num barraco tens casa, mas se nem viveres em lado nenhum ja nem tens. É perverso.

Daí a dificuldade de demolição de muita construção ilegal. Basta ver o exemplo da rua formosa, nas casas de primeira habitação. Cria-se facilmente um problema social.

[turboyoda]

É isso que gostaria de ver: jurisprudência de despejo de caravana particular estacionada em terreno do próprio.

As formas de verificar a legalidade nem as sabes: mas queres que qualquer zé da esquina as saiba e mais ainda, as saiba fiscalizar.

Mais uma vez, a lei diz que a casa tem de ter licença de habitação para ser habitável, para além de que não poderias ter luz agua gas ou até mesmo saneamento basico.

O verificar a legalidade, depende da natureza do que estamos a falar, mas basta te dirigires a câmara da zona para saberes se o lar é ou não legal.
Não quero que o ze da esquina fiscalizar nada, quero é que as pessoas que colocam os familiares em lares ilegais sejam penalizadas legalmente por isso, mas como Portugal é a República das bananas onde os chico espertos são beneficiados, continuamos a ter situações de ilegalidade porque ninguém respeita nada.

Basta ver o comentário do jktfah onde ele se acha no direito de ir viver numa barraca ilegalmente e quando for despejado que lue arranjem uma casa para ele viver.

[Obtuso]

Mais uma vez, a lei diz que a casa tem de ter licença de habitação para ser habitável, para além de que não poderias ter luz agua gas ou até mesmo saneamento basico.

O verificar a legalidade, depende da natureza do que estamos a falar, mas basta te dirigires a câmara da zona para saberes se o lar é ou não legal.
Não quero que o ze da esquina fiscalizar nada, quero é que as pessoas que colocam os familiares em lares ilegais sejam penalizadas legalmente por isso, mas como Portugal é a República das bananas onde os chico espertos são beneficiados, continuamos a ter situações de ilegalidade porque ninguém respeita nada.

Basta ver o comentário do jktfah onde ele se acha no direito de ir viver numa barraca ilegalmente e quando for despejado que lue arranjem uma casa para ele viver.

Uma caravana não é uma casa...

Quanto à legalidade, o responsável é o proprietário ou arrendatário do espaço. Um lar implica licenças de vários lados, como da câmara, segurança social, entre outras.

Se nem a porra da segurança social consegue fiscalizar decentemente de um espaço, com técnicos para o efeito, e não é penalizada, queres penalizar um particular por não fiscalizar o que não sabe?

[turboyoda]

Uma caravana não é uma casa...

Quanto à legalidade, o responsável é o proprietário ou arrendatário do espaço. Um lar implica licenças de vários lados, como da câmara, segurança social, entre outras.

Se nem a porra da segurança social consegue fiscalizar decentemente de um espaço, com técnicos para o efeito, e não é penalizada, queres penalizar um particular por não fiscalizar o que não sabe?

Precisamente uma caravana não é uma casa logo não podes habitar numa de forma permanente.

Sim então acho que vou abrir um lar de idosos em Portugal, não peço licenças nem autorizações nenhumas, afinal ninguém sabe como fiscalizar e nada me acontecerá a mim ou aos velhotes que eu lá enfiar... Secalhar é mais rentável que alugar a minha casa.

[Obtuso]

Precisamente uma caravana não é uma casa logo não podes habitar numa de forma permanente.

Sim então acho que vou abrir um lar de idosos em Portugal, não peço licenças nem autorizações nenhumas, afinal ninguém sabe como fiscalizar e nada me acontecerá a mim ou aos velhotes que eu lá enfiar... Secalhar é mais rentável que alugar a minha casa.

A rua também não é uma casa, e existem muitos que a habitam de forma permanente...

Na questão do lar, tens mesmo boa probabilidade de nem teres chatices mesmo. Boa sorte.

[jktfah]

Mais uma vez, a lei diz que a casa tem de ter licença de habitação para ser habitável, para além de que não poderias ter luz agua gas ou até mesmo saneamento basico.

O verificar a legalidade, depende da natureza do que estamos a falar, mas basta te dirigires a câmara da zona para saberes se o lar é ou não legal.
Não quero que o ze da esquina fiscalizar nada, quero é que as pessoas que colocam os familiares em lares ilegais sejam penalizadas legalmente por isso, mas como Portugal é a República das bananas onde os chico espertos são beneficiados, continuamos a ter situações de ilegalidade porque ninguém respeita nada.

Basta ver o comentário do jktfah onde ele se acha no direito de ir viver numa barraca ilegalmente e quando for despejado que lue arranjem uma casa para ele viver.

sim, se for para arrendamento ou estar no mercado
se estiveres lá,, já lá estas e já, já nao se aplica nenhuma lei, pq é a tua casa de habitaçao, podem demolir etc, mas arranjam uma soluçao, como acontece sp
nao é acha, é o que acontece
qd vao deitar barracos abaixo ja tem o plano para realojar

[turboyoda]

A rua também não é uma casa, e existem muitos que a habitam de forma permanente...

Na questão do lar, tens mesmo boa probabilidade de nem teres chatices mesmo. Boa sorte.

Ou seja, vamos todos apropriar de espacos e construir barracas, se o estado quiser mandar as barracas abaixo, que nos de casa... e viva a mentalidade e a lei portuguesa...

Em grande parte dos países europeus, muito provavelmente nem chagavas a conseguir montar a barraca e já estavam lá as autoridades para a mandar abaixo, em Portugal, esperam que seja construida e se quiserem mandar abaixo ainda temos de arranjar casa para os coitadinhos que construiram ilegalmente.


Fantástico...

[turboyoda]

sim, se for para arrendamento ou estar no mercado
se estiveres lá,, já lá estas e já, já nao se aplica nenhuma lei, pq é a tua casa de habitaçao, podem demolir etc, mas arranjam uma soluçao, como acontece sp
nao é acha, é o que acontece
qd vao deitar barracos abaixo ja tem o plano para realojar

A resposta anterior para o Obtuso serve para aqui também...
Realmente agora percebo porque é que Portugal é um país de coitadinhos e chico espertos, toca a construir barracas, se quiser que saia da barraca que me arranjem casa

[Ricky5]

Em França o problema do alojamento é um daqueles "velhos problemas" que já vem de há muitos anos atrás...

[jktfah]

A resposta anterior para o Obtuso serve para aqui também...
Realmente agora percebo porque é que Portugal é um país de coitadinhos e chico espertos, toca a construir barracas, se quiser que saia da barraca que me arranjem casa

Nao é por causa disso, construiram porque sim...
No UK tb ha casas dessas ( e é o que ha mais ) e frança ainda mais!

[Obtuso]

Ou seja, vamos todos apropriar de espacos e construir barracas, se o estado quiser mandar as barracas abaixo, que nos de casa... e viva a mentalidade e a lei portuguesa...

Em grande parte dos países europeus, muito provavelmente nem chagavas a conseguir montar a barraca e já estavam lá as autoridades para a mandar abaixo, em Portugal, esperam que seja construida e se quiserem mandar abaixo ainda temos de arranjar casa para os coitadinhos que construiram ilegalmente.


Fantástico...

Se tens possibilidade de viver numa casa confortável, qual seria a motivação para ir gastar dinheiro numa barraca ilegal?

Ainda não percebeste o cerne da questão: viver numa barraca, normalmente não é por escolha, mas sim pela falta de opção. E é por isso que são problemas de resolução delicada, porque essas barracas podem ser primeira habitação.

Podes sempre mandar a barraca abaixo, mas o que estarás a provocar é o aumento de pessoas sem tecto nas ruas, que poderão ficar doentes e que facilmente te irão ocupar uma cama de hospital, por exemplo.

[turboyoda]

Nao é por causa disso, construiram porque sim...
No UK tb ha casas dessas ( e é o que ha mais ) e frança ainda mais!

Estamos a falar de países que conheco mais ou menos bem, Franca e UK (apesar de o UK ser um conjunto de países e nao um país).

É claro que há casas do estado em todo lado, em Espanha também há, Holanda certamente que sim, Alemanha e por aí fora, a diferenca está é na forma como essas casas sao atribuidas e da forma como depois as coisas sao geridas.


Em Franca as casas sociais sao atribuidas a pessoas que tenham rendimentos baixos, é quase requisito que tenhas filhos para que te seja atribuida uma. O direito a teres ou nao essa casa é renovado de ano a ano, e se as tuas circonstancias mudarem podes perder o direito a mesma.
Nao vivo em Franca já lá vao muitos anos, tenho varios familiares lá e nenhum deles vive ou alguma vez viveu em casas sociais.

No UK, tens listas enormes para acesso a casas sociais, a maioria das pessoas necessitadas recebem apoios do estado através de Universal Credit e Tax Credits ou mesmo Housing benefit e council tax reduction sendo que o Universal Credit está a subsituir todos os outros.
Teres uma casa social nao significa que nao tenhas de pagar uma renda, muitas vezes até uma renda igual a de valor de mercado, apenas te é atribuida uma casa por forma a mitigar algum problema que tenhas tido no passado, podes nao ter pago durante uns meses/anos e agora já ter de pagar.

Antigamente, os beneficios eram atribuidos de forma ridicula, por exemplo chegavas de Portugal até cá, esperavas durante 3 meses sem teres trabalho e pedias Joob seekers alowance (equivalente ao fundo de desemprego), como nao te dava para pagar a renda da casa, pedias housing benefit, se tivesses criancas pedias child tax credits e com jeito ainda te metiam numa casa social.
Hoje nao só existem mais requisitos para o pedido de qualquer tipo de beneficio como tens de ter estado a trabalhar por algum tempo com um salário médio acima de cerca de £120/semana.

Como disse antes, sei de um casal de tugas que vivia em Inglaterra, 3 filhos, estiveram no UK 12 anos e nunca trabalharam e há certamente mais, a maioria está agora a ir embora porque estao com o rabo trilhado devido ao Brexit e aos cortes que tiveram ao longo do tempo, mas sao uma minoria, nem 1% dos imigrantes recebem beneficios do estado sem trabalhar.

Segundo as ultimas estatisticas, 7.4% das pessoas que pediram beneficios ao estado eram non-UK nationals, 1.2% desses nao trabalham.
Do total de gasto em beneficios por ano £37.7 bilioes, apenas £1.7 bilioes foram para non-uk nationals.

Percentualmente, 17.4% dos britanicos recebe beneficios do estado, desses 8.9% nao trabalham.

Os que vivem em casas sociais (a pagar ou nao), do total de casas sociais disponiveis council por council, apenas em 0.3% vivem familias non-uk nationals.

Para teres ponto de comparacao cerca de 18% da populacao no UK é estrangeira.

[SalvadorP]

Quanto a lares, creio que é a própria segurança social que fiscaliza e já têm sido fechados alguns.

Quanto a viver numa caravana estacionada num terreno privado, acredito que na prática não seja fácil de fiscalizar, afinal no Miami Vice o detective Sonny Crockett também vivia num barco e a té tinha um aligator como animal de estimação

Há imensos casos de pessoas que vivem em casa sem licença de habitação, aliás há uma coisa chamada AUGI (áreas urbanas de génese ilegal) que são precisamente zonas em que se começou a construir sem licença eque reunem um conjunto de características que fazem com que venham a ser licenciáveis.

[turboyoda]

Quanto a lares, creio que é a própria segurança social que fiscaliza e já têm sido fechados alguns.

Quanto a viver numa caravana estacionada num terreno privado, acredito que na prática não seja fácil de fiscalizar, afinal no Miami Vice o detective Sonny Crockett também vivia num barco e a té tinha um aligator como animal de estimação

Há imensos casos de pessoas que vivem em casa sem licença de habitação, aliás há uma coisa chamada AUGI (áreas urbanas de génese ilegal) que são precisamente zonas em que se começou a construir sem licença eque reunem um conjunto de características que fazem com que venham a ser licenciáveis.

Pelo menos na minha maneira de ver há uma diferença entre arranjarem una forma de as pessoas poderem legalizar as casas e ter de as mandar abaixo e depois ainda lhes exigirem que lhes seja dada casa.

Daqui a nada os assaltantes que forem apanhados passam a ter direito ao fundo de desemprego...