Boicote às Gasolineiras

[bigturbo]

Tirando a Renault, que não tem dos EV mais acessíveis, é a única que aluga baterias. Compras um Leaf por 30k€ sem aluguer de bateria.

Quanto a degradação... Estás a pensar que a bateria se degrada em 2-3 anos? O que não falta são Leafs com 100.000km e o indicador de bateria mostrar zero de degradação, no teu caso, do Volvo, significava 10+ anos a andar de eléctrico... Com zero de manuntenção e impostos, poupança de combustível, se tiveres que meter uma bateria, ao preço que iram estar na altura (imaginamos daqui a 15 anos), é como dizia o outros, peaners.

não faças faças esse tipo de previsões, que provavelmente não vai ser como pensas...

[Carmaniaco90]

Acho que aqui só existem mesmo duas hipoteses para que a luta funcione.

O pessoal comeca todo a ir abastecer a Espanha, mesmo que para isso tenham de fazer o sacrificio de fazer mais uns km e nem que nao compense muito a viagem.
Se o fizerem, o Governo deixa de ter tanto dinheiro a entrar em impostos, ja para nao falar que o dinheiro passa a ir para Espanha e nao para Portugal e as gasolineiras comecam a nao fazer negócio, logo comecam a precionar o Governo a baixar a carga de impostos para que os precos passem a ser pelo menos iguais a Espanha.

Nao é assim tao difícil de ir a Espanha abastecer seja em que ponto do país que estejas.


A segunda solucao é mesmo as pessoas comecarem a comprar carros eletricos, se o fizerem cada vez estes se tornam mais baratos, bem como os componentes como baterias passam a ser mais baratos também.
Provavelmente o Governo comeca é a taxar a eletrecidade ainda mais, que diga-se de passagem que já é se nao a mais cara da Europa, uma das mais caras.


Claro que há sempre a solucao de evitarem de usar carro, passarem a ir de transportes publicos para o trabalho, deixarem de ir ao café da esquina que fica a 150metros de casa com o carro e passarem a ir a pé.

Como disse antes, cada vez que cá venho fico mesmo a pensar como é que é possível que se possa viver aqui com os salários aqui andam.

Não é difícil ir a Espanha?

Para além de a logística de ir a Espanha mensalmente ou semalmente, o que poupava em combustível não dava para a viagem

Cabe na cabeça de alguém, ter de se ir fazer 500+km (ir e vir de Espanha no total) numa Europa para abastecer? O que se lê por aqui...

[Carmaniaco90]

não faças faças esse tipo de previsões, que provavelmente não vai ser como pensas...

Porque não?

A tendência será para maior adesão aos EV logo menores custos de bateria, mais evolução das mesmas etc.

[Tux]

Eu acredito que as baterias vão baixar o preço, pelo menos as células que as compõe já baixou muito de preço.

Porque não?

A tendência será para maior adesão aos EV logo menores custos de bateria, mais evolução das mesmas etc.

[turboyoda]

200/250€ num deposito de 1000L de diferença, não é assim muita

Estás a esquecer que para a empresa o combustível entra como uma despesa...

Logo imaginemos que uma empresa recebe 20000Euros+IVA por cada transporte e que gasta 1000litros de combustível por por transporte (vamos meter de lado salários e afins claro).
Essa mesma empresa faz um transporte por mes..


20000 * 12 = 240000Euros facturados.
12000Litros de combustível usado.


Se meter esse combustível em Portugal a 1.519Euro teve de despesa 18228Euros, se tirarmos o IVA que em portugal é 23% ficamos com 14819Euro
Se meter esse combustivel em Espanha a 1.266Euro teve de despesa 15192Euros, se tirarmos o IVA que em Espanha é 21% ficamos com 12555Euro


O que significa que estamos a falar de uma diferenca de 2264 Euros a menos em despesas para meter na contabilidade depois de tirarmos o IVA e abastecer-mos em Espanha.

Como sabes se uma empresa der lucro, significa que paga mais IRC

Vejamos entao o IRC apurado nos dois casos, em Portugal se nao me engano neste momento é 21%, ou seja.

Abastecimentos em Portugal.

240000 - 14819 = 225181 Lucro

Ou seja, 47288 de imposto.

Lucro total depois de pagar impostos 177893

Abastecimentos em Espanha

240000 - 12555 = 227445 Lucro

47763 de imposto

Lucro total depois de impostos 179682Euro


1789Euros diferenca... ou 149Euros por abastecimento...

Nao considero que seja uma diferenca assim tao grande para justificar a preocupacao de abastecer em Espanha mais a contabilidade e afins...

E como é que o governo controla a electricidade que é usado no carro ou na torradeira?

Basta que sejas obrigado a colocar um contador no carregador que tiveres em casa.

[Hrakyjah]

E que tal alterarem o título para: "Boicote às gasolineiras e ao governo"
upsss...isto já deve doer...

[Carmaniaco90]

Basta que sejas obrigado a colocar um contador no carregador que tiveres em casa.

Se carregar o carro por uma ficha normal?

Não dêem muitas voltas, é quase impossível taxarem o gasto para carregar um eléctrico sem ser em postos fixos em locais públicos.

[turboyoda]

Não é difícil ir a Espanha?

Para além de a logística de ir a Espanha mensalmente ou semalmente, o que poupava em combustível não dava para a viagem

Cabe na cabeça de alguém, ter de se ir fazer 500+km (ir e vir de Espanha no total) numa Europa para abastecer? O que se lê por aqui...

Se querem lutar, protestar...se for pelo bem de todos e se todos o fizessem a longo prazo iriam buscar algum lucro digo eu.

[Carmaniaco90]

E que tal alterarem o título para: "Boicote às gasolineiras e ao governo"
upsss...isto já deve doer...

Pessoal, como já foi dito, esquecesse dos 60+% de impostos que se paga nos combustíveis, basta seguir o Facebook para verificar que os maus da fita são as gasolineiras e não o governo (sim, não tiro culpas as gasolineiras atenção).

[turboyoda]

Se carregar o carro por uma ficha normal?

Não dêem muitas voltas, é quase impossível taxarem o gasto para carregar um eléctrico sem ser em postos fixos em locais públicos.

Eu percebo o que queres dizer, a unica hipotese e mais viagem é mesmo taxar os carros por km percorrido ou assim.

[Carmaniaco90]

Se querem lutar, protestar...se for pelo bem de todos e se todos o fizessem a longo prazo iriam buscar algum lucro digo eu.

Se querem lutar a protestar é em Portugal, contra o governo e os impostos, é nas urnas...

Não é ir a Espanha...

[winteriscoming]

Opah...

Há quem diga que sim e ainda coisas piores.

Sempre a exercer propaganda laranja em todo o tipo de tópico.

[Obtuso]

Estás a esquecer que para a empresa o combustível entra como uma despesa...

Logo imaginemos que uma empresa recebe 20000Euros+IVA por cada transporte e que gasta 1000litros de combustível por por transporte (vamos meter de lado salários e afins claro).
Essa mesma empresa faz um transporte por mes..


20000 * 12 = 240000Euros facturados.
12000Litros de combustível usado.


Se meter esse combustível em Portugal a 1.519Euro teve de despesa 18228Euros, se tirarmos o IVA que em portugal é 23% ficamos com 14819Euro
Se meter esse combustivel em Espanha a 1.266Euro teve de despesa 15192Euros, se tirarmos o IVA que em Espanha é 21% ficamos com 12555Euro


O que significa que estamos a falar de uma diferenca de 2264 Euros a menos em despesas para meter na contabilidade depois de tirarmos o IVA e abastecer-mos em Espanha.

Como sabes se uma empresa der lucro, significa que paga mais IRC

Vejamos entao o IRC apurado nos dois casos, em Portugal se nao me engano neste momento é 21%, ou seja.

Abastecimentos em Portugal.

240000 - 14819 = 225181 Lucro

Ou seja, 47288 de imposto.

Lucro total depois de pagar impostos 177893

Abastecimentos em Espanha

240000 - 12555 = 227445 Lucro

47763 de imposto

Lucro total depois de impostos 179682Euro


1789Euros diferenca... ou 149Euros por abastecimento...

Nao considero que seja uma diferenca assim tao grande para justificar a preocupacao de abastecer em Espanha mais a contabilidade e afins...


Basta que sejas obrigado a colocar um contador no carregador que tiveres em casa.

Agora multiplica isso por um abastecimento semanal e por uma empresa que tenha 100 camiões, e facilmente chegas a 774.800€ de diferença.

E quem te "obriga" a carregar num contador caseiro? O que te impede de carregares o carro na mesma tomada da torradeira?

[nferrari]

Sempre a exercer propaganda laranja em todo o tipo de tópico.

Olhe que não.

[Eletrico]

Fui agora meter gasolina e a Galp estava às moscas, coisa que não costuma acontecer a esta hora.

Entretanto, 500m mais à frente, o Intermarché estava à pinha, da maneira como planearam a bomba, acho que nem eles estavam à espera de tanta clientela

[Fabulous]

Se querem lutar a protestar é em Portugal, contra o governo e os impostos, é nas urnas...

Não é ir a Espanha...

Há várias formas de protestar, onde lhes dói mais é no bolso até porque estar lá PS ou PSD não há grande diferença, o problema é a mentalidade do políticos portugueses.

[dio]

Longe de mim defender as gasolineiras e tomando por correctas as contas abaixo, com todos os custos inerentes à extracção, transformação, transporte, etc, ficam com €0.70, o estado, sem ter de fazer nada, fica com €0.95... e estão a organizar um boicote às gasolineiras????

[winteriscoming]

Vi agora no jornal menção a este boicote. Agora já é mais que redes sociais, agora mais que nunca se tem projeção é que devemos mesmo boicotar no dia marcado, se isto tiver projeção o objetivo está mais que conseguido. Já há pedidos de entrevistas ao governo, explicações a dar, é mesmo este um dos caminhos.

[winteriscoming]

Longe de mim defender as gasolineiras e tomando por correctas as contas abaixo, com todos os custos inerentes à extracção, transformação, transporte, etc, ficam com €0.70, o estado, sem ter de fazer nada, fica com €0.95... e estão a organizar um boicote às gasolineiras????

Se boicotar a gasolineira e se o estado apenas ganha se tu fores à gasolineira, é só fazer as contas.

Mas isto não se trata de ganhar ou perder, o gasto em. Combustível é apenas adiado. Aqui trata-se apenas de marcar uma posição.

[top]

Tentar não "Costa" pelo menos nesse dia não vou meter.
Se não fizermos nada e que eles vão continuar a gozar.
O nosso azar é que so nos revoltamos por causa do futebol,sermos roubados a a descarada ja não tem problema.

[jktfah]

a electricidade é outro roubo
sozinho... só com pc e uma lampada, um frigorífico mini, mais 49 €
no inverno foi aos 100, 150

[Mazzeo]

Tirando a Renault, que não tem dos EV mais acessíveis, é a única que aluga baterias. Compras um Leaf por 30k€ sem aluguer de bateria.

Quanto a degradação... Estás a pensar que a bateria se degrada em 2-3 anos? O que não falta são Leafs com 100.000km e o indicador de bateria mostrar zero de degradação, no teu caso, do Volvo, significava 10+ anos a andar de eléctrico... Com zero de manuntenção e impostos, poupança de combustível, se tiveres que meter uma bateria, ao preço que iram estar na altura (imaginamos daqui a 15 anos), é como dizia o outros, peaners.

Vamos falar a sério:
1- O Zoe custa 27k base sem descontos, 17k com retoma em condições não especificadas no site. posso estar enganado mas é o VE de 5 lugares mais barato actualmente.
2- Um VE actual não serve para mais que uma utilização citadina. 30k num citadino é muita fruta. Compras por 15k um equivalente a combustão.
3- Estou a pensar em 10 anos e já não é negócio, mas se ainda tens azar e as baterias morrem antes disso, ainda pior. Vais ao fórum do leaf e vês que o normal é perderem 10% no primeiro ano e 5~7% nos seguintes.
4- Como zero manutenção? Tens de fazer as revisões ou perdes a garantia. Mesmo sendo mais baratas, tens de pagar.
5- Quando a bateria berrar, é bom que tenhas preparado 7.500€ (se for das baratas).

Eu acredito que os VE sejam o futuro, mas ainda não são o presente, basta ter senso crítico e saber fazer continhas simples para ver (se souberes calcular TCO e separar CAPEX e OPEX, ainda melhor).
E mais uma vez sem entrar nas limitações, que obrigam a ter de planear qualquer viagem banal e correr o risco de ficar apeado ou encostado durante horas à espera de carregar.

[Carmaniaco90]

Vamos falar a sério:
1- O Zoe custa 27k base sem descontos, 17k com retoma em condições não especificadas no site. posso estar enganado mas é o VE de 5 lugares mais barato actualmente.
2- Um VE actual não serve para mais que uma utilização citadina. 30k num citadino é muita fruta. Compras por 15k um equivalente a combustão.
3- Estou a pensar em 10 anos e já não é negócio, mas se ainda tens azar e as baterias morrem antes disso, ainda pior. Vais ao fórum do leaf e vês que o normal é perderem 10% no primeiro ano e 5~7% nos seguintes.
4- Como zero manutenção? Tens de fazer as revisões ou perdes a garantia. Mesmo sendo mais baratas, tens de pagar.
5- Quando a bateria berrar, é bom que tenhas preparado 7.500€ (se for das baratas).

Eu acredito que os VE sejam o futuro, mas ainda não são o presente, basta ter senso crítico e saber fazer continhas simples para ver (se souberes calcular TCO e separar CAPEX e OPEX, ainda melhor).
E mais uma vez sem entrar nas limitações, que obrigam a ter de planear qualquer viagem banal e correr o risco de ficar apeado ou encostado durante horas à espera de carregar.

Acho que é um tema que deve ser mais apropriado no tópico dos eléctricos que aqui.

Contudo, para que fique claro, completamente compreensível que um EV não seja adequado para ti.

Mas... No caso do aluguer não podemos generalizar algo que só uma marca oferece visto que todas as outras desistiram de tal coisa.

Quando as baterias e azares, o único que podes ter é degradação e tens aqui um link com boa informação sobre o assunto:

https://cleantechnica.com/2016/05/31...atteries-last/

[EscapeLivre]

a electricidade é outro roubo
sozinho... só com pc e uma lampada, um frigorífico mini, mais 49 €
no inverno foi aos 100, 150

Desliga lá o datacenter que aí tens

[etelvino]

Privatizaram a EDP e a Galp, agora é tudo à brava...

[Quark]

A solução para gasolina mais barata é um estado menos gastador. Ora o que acontece é precisamente o contrário todos anos....

[MikaZ]

Longe de mim defender as gasolineiras e tomando por correctas as contas abaixo, com todos os custos inerentes à extracção, transformação, transporte, etc, ficam com €0.70, o estado, sem ter de fazer nada, fica com €0.95... e estão a organizar um boicote às gasolineiras????

As gasolineiras são um dano colateral. É muito difícil fazer frente a um "gajo" que ganha dinheiro a cada opção que tomamos, seja ela qual for…

[etelvino]

A solução para gasolina mais barata é um estado menos gastador. Ora o que acontece é precisamente o contrário todos anos....

Mas tens que pagar as reformas, vais recorrer a quê?
Mais de 40% dos gastos do Estado são com as reformas!!!

[EscapeLivre]

Privatizaram a EDP e a Galp, agora é tudo à brava...

Não tem nada a ver com isso.......

Liberalização do preço dos combustiveis em PT, diz-te alguma coisa ?

[EscapeLivre]

Mas tens que pagar as reformas, vais recorrer a quê?
Mais de 40% dos gastos do Estado são com as reformas!!!

Conclusão, o estado não é nada gastador nos outros 60 %....