Salário mínimo terá um aumento de mais de 22% em Espanha

[Ruie34]

Acho óptimo uma experiência dessas aqui mesmo ao lado. Assistamos e aprendamos!

Quanto a nuestros hermanos, os gajos nem se governam nem se deixam governar, são na realidade uma amálgama que chega a ser difícil imaginar sob a mesma bandeira. Sou um adepto da beleza de Barcelona e do espírito sevilhano.

[Fabulous]

Dizes que os espanhóis gostam de nós, bem, acredito nisso sem dúvida. Não fui emigrado lá como tu, mas já lá fui muuitas vezes e tenho essa ideia.

Alem de que cá em PT cada vez temos mais turistas espanhóis e não estou a falar daqueles que vêm de avião e air bnb, falo daqueles que atravessam a fronteira de carro e vão ao nosso interior, altamente encantados com os nossos monumentos e tudo mais.

A maioria dos espanhóis olha para Portugal como o verdadeiro país irmão, não há país com mais afinidade cultural, histórica e geográfica com Espanha do que Portugal, somos irmãos separados à nascença. Bem deveríamos criar uma União económica para defenderemos os interesses comuns desta bela península.

[nebuchadnezzar]

Ora aí está um parâmetro estatístico que nunca vi: a carga fiscal dos países, em singulares e empresas.

Se bem que em Pt é preciso ser-se fiscalista para estar a par de tudo. Para além de pesado é relativamente complexo.

Eu por acaso estava a referir-me à "la puerta del cabalo"!

[nogueiraribeiro]

A ideia de ter um salário minimo na casa dos 900€ é interessante, e confere um nivel de vida mínimo de respeito (que deveria ser aliás, o conceito de salário minimo, mas infelizmente, pelo menos cá em PT, não é).

No entanto, resta saber como reage a economia a um aumento tão abrupto como este. Uma coisa é ter o objetivo de lá chegar, e ir trabalhando nele até o atingir, gradualmente. Outra coisa é fazer uma subida abrupta. Parece-me pouco responsável, e provavelmente vai fazer com que o custo de vida possa também aumentar consideravelmente (porque salário é custo fixo). Mas vamos ver, nós (PT) somos sempre mais conservadores neste tipo de decisões, mais tácticos, vamos ver como corre em Espanha (sempre é melhor ver como corre aos outros para depois tirarmos as lições disso).

[ZylmhuinVII]

Com um aumento desses, os stands esfregavam as mãos de contente...

[Ruie34]

Com um aumento desses, os stands esfregavam as mãos de contente...

E os bancos... Mais ordenado, maior plafond para crédito!

[lll]

Isto não parece devidamente pensado
Parece apenas para contentar o eleitorado do podemos
No curto prazo os beneficiados ficam contentes, no médio ou longo prazo se o desemprego disparar não é responsabilidade deles.
Em tempos vi um gráfico que mostrava uma forte correlação entre o salário mínimo espanhol e a taxa de desemprego em Espanha.

[jmf]

Post duplicado

[jmf]

Já o ano passado a salário mínimo subiu 8% e o desemprego desceu para o valor mais baixo desde dezembro de 2008

Isto não parece devidamente pensado
Parece apenas para contentar o eleitorado do podemos
No curto prazo os beneficiados ficam contentes, no médio ou longo prazo se o desemprego disparar não é responsabilidade deles.
Em tempos vi um gráfico que mostrava uma forte correlação entre o salário mínimo espanhol e a taxa de desemprego em Espanha.

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[lll]

Pode ocorrer, mas é um risco, principalmente quando tivermos uma recessão.
Normalmente os efeitos na taxa de desemprego, quando o índice de kaitz é demasiado alto demoram 2 anos a fazerem-se sentir.

[Fabulous]

Pode ocorrer, mas é um risco, principalmente quando tivermos uma recessão.
Normalmente os efeitos na taxa de desemprego, quando o índice de kaitz é demasiado alto demoram 2 anos a fazerem-se sentir.

O índice de Katz é muto enganador e para mim tem pouco valor, é muito mais importante perceber qual a percentagem do salário minimo em relação ao PIB per capita para se perceber se o salário mínimo é alto ou não.

[mdbc]

Como já disseram, quero ver os resultados desta experiência!

Assim como a experiência dos brasileiros com o Bolsonaro!

Neste último caso, é uma espécie de curiosidade mórbida!

[Superfast]

Já o ano passado a salário mínimo subiu 8% e o desemprego desceu para o valor mais baixo desde dezembro de 2008

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Basta analisar a evolução dos salarios minimos na UE 2008-2018 para se ter ideia do que passa. Alguns paises quase duplicaram como a Eslovenia. Outros desceram como a Grécia.

Espanha teve pouca evolução assim como Portugal. Luxemburgo disparou. Romenia, Bulgaria, Estonia, Letonia dispararam

[lll]

há que cumprir a tradição

[Tux]

Mas subindo o salario mínimo sobem todos os restantes salários por inerência. O tipo que ganhava 950 euros vai querer subir o salarário dele, senão vai à procura.
Segundo a tua lógica se toda a gente subir o salário em 20% dá uma média incremento de custo de 5% nos custos da empresa. Se uma empresa tinha uma margem de 10%, passar a ter 5% é o suficiente para numa quebra de mercado ir à falência.

Foi exatamente o que aconteceu comigo! Com 10 anos de casa ganhava o mesmo que os novos que acabavam de entrar. Apesar de negociar, o patrão ainda me deu um aumento do tipo "esmola", peguei nas malas e fui a aventura, isto com 40 anos.

[mok]

a taxa de desemprego em Espanha é sempre tipicamente alta, um verdadeiro case study.
por outro lado não sei se há assim muita pobreza, será que há pessoal que não quer trabalhar mesmo? que têm algum beneficio com isso?

[XlPower]

a taxa de desemprego em Espanha é sempre tipicamente alta, um verdadeiro case study.
por outro lado não sei se há assim muita pobreza, será que há pessoal que não quer trabalhar mesmo? que têm algum beneficio com isso?

Tenho a impressão que a malta jovem fica até muito tarde em casa dos pais, e vêm resmas e paletes de sul-americanos trabalhar em empregos que eles não querem. Até portugueses vão para lá para esses empregos.
A verdade é que a população de Espanha tem aumentado significativamente ano após ano, enquanto a população de Portugal se tem mantido estagnada. Nós só temos uma relativa taxa de desemprego porque o pessoal emigra, e ninguém quer vir para cá. Eles têm uma alta taxa de desemprego, e mesmo assim são atractivos, e atraem muita população.

[Navigation]

Os 900,00€ de ordenado mínimo nunca vão acontecer em PT.

Até pode chegar aos 700/750€ mas não mais que isso.

Mesmo se chegasse aos 750€ em PT penso que seriam mais as vantagens que as desvantagens para a economia.

Iria disparar ainda mais o consumo e por conseguinte a economia seria catapultada, inclusive pelos bancos.

Compra de carro e casa seria muito maior.

Por outro lado poderia crescer bastante a inflação.

[turboyoda]

Os 900,00€ de ordenado mínimo nunca vão acontecer em PT.

Até pode chegar aos 700/750€ mas não mais que isso.

Mesmo se chegasse aos 750€ em PT penso que seriam mais as vantagens que as desvantagens para a economia.

Iria disparar ainda mais o consumo e por conseguinte a economia seria catapultada, inclusive pelos bancos.

Compra de carro e casa seria muito maior.

Por outro lado poderia crescer bastante a inflação.

Bastava que Portugal acabasse com as taxas e taxinhas nos salários e já podiam aumentar drásticamente os salários...

23.75% de TSU?


Só isso iria aumentar o salário minimo para valores próximos dos 800Euros e nao aumentar os custos das empresas... mais dinheiro no bolso significa mais compras, mais compras significa economia a mexer mais e por consequencia irem buscar a diferenca no IVA e afins.


Enfim...

O salário médio espanhol sao €23106 (€1925/Mes (12)) e o mais habitual sao €16500 (€1375 / Mes (12))


Nao parece que lhes vá causar grandes problemas na economia quando a maioria das pessoas já recebe isso ou mais.

[Navigation]

Bastava que Portugal acabasse com as taxas e taxinhas nos salários e já podiam aumentar drásticamente os salários...

23.75% de TSU?


Só isso iria aumentar o salário minimo para valores próximos dos 800Euros e nao aumentar os custos das empresas... mais dinheiro no bolso significa mais compras, mais compras significa economia a mexer mais e por consequencia irem buscar a diferenca no IVA e afins.


Enfim...

O salário médio espanhol sao €23106 (€1925/Mes (12)) e o mais habitual sao €16500 (€1375 / Mes (12))


Nao parece que lhes vá causar grandes problemas na economia quando a maioria das pessoas já recebe isso ou mais.

Mas no caso de PT 900.00€ já é muito próximo senão igual ao salário médio!

[Altar]

23.75% de TSU?

se tiveres 30 anos de desconto

30 anos * 12 meses = 360 meses

360 meses a descontar 180 euros = 64.800 euros

180 euros não deves descontar, mas imagine-se que é isso

reforma aos 65 anos
esperança média de vida 80 anos

80 - 65 = 15 anos que ainda poderás viver

15 anos * 14 meses ( contando com os subsídios de férias e natal ) = 210 meses

imagina que tens uma reforma de 1000 euros

210 * 1000 = 210.000 euros


contando que só descontaste 64.800 euros durante toda a tua vida, o estado ficou bem a perder

[NothingFace]

Bastava que Portugal acabasse com as taxas e taxinhas nos salários e já podiam aumentar drásticamente os salários...

23.75% de TSU?

O equivalente da TSU em Espanha é mais alto, 29,9%.

@Altar

São descontados 14 meses para a SS. Iniciando no mercado de trabalho aos 20 anos até à idade de reforma atual dá 46 anos.

46*14=644 meses

[staticx]

se tiveres 30 anos de desconto

30 anos * 12 meses = 360 meses

360 meses a descontar 180 euros = 64.800 euros

180 euros não deves descontar, mas imagine-se que é isso

reforma aos 65 anos
esperança média de vida 80 anos

80 - 65 = 15 anos que ainda poderás viver

15 anos * 14 meses ( contando com os subsídios de férias e natal ) = 210 meses

imagina que tens uma reforma de 1000 euros

210 * 1000 = 210.000 euros


contando que só descontaste 64.800 euros durante toda a tua vida, o estado ficou bem a perder

Falta somares ai os 11% do empregado.
De qualquer maneira as reformas foram idealizadas na base de que existiria mais gente a descontar do que reformados, o que acontece é que temos um virgula qq coisa pessoas a descontar para cada reformado logo o sistema assim entra em colapso.

Podes sempre seguir exemplo do USA, acabar com as reformas e cada um que tome conta de si, mas depois tens cerca de 270mil velhinhos que nunca descontaram um tostão que ficam sem receber a pensão mínima.

[Altar]

Falta somares ai os 11% do empregado.
De qualquer maneira as reformas foram idealizadas na base de que existiria mais gente a descontar do que reformados, o que acontece é que temos um virgula qq coisa pessoas a descontar para cada reformado logo o sistema assim entra em colapso.

sim, esqueci-me disso

todavia mesmo contabilizando isso e aquilo que o NothingFace disse, o estado fica sempre a perder

é que nem tudo o que é descontado para a TSU é só para as reformas, e os subsídios de doença ? desemprego ? de invalidez ? de sei lá o que mais...

e depois é raro uma pessoa começar a trabalhar aos 20, quem estuda normalmente começa aos 23/24...

o estado sai sempre a perder

bem se fala na reforma da SS, o grande monstro, mas ninguém tem coragem para isso

[Fabulous]

Bastava que Portugal acabasse com as taxas e taxinhas nos salários e já podiam aumentar drásticamente os salários...

23.75% de TSU?


Só isso iria aumentar o salário minimo para valores próximos dos 800Euros e nao aumentar os custos das empresas... mais dinheiro no bolso significa mais compras, mais compras significa economia a mexer mais e por consequencia irem buscar a diferenca no IVA e afins.


Enfim...

O salário médio espanhol sao €23106 (€1925/Mes (12)) e o mais habitual sao €16500 (€1375 / Mes (12))


Nao parece que lhes vá causar grandes problemas na economia quando a maioria das pessoas já recebe isso ou mais.

Exato, as pessoas esquecem-se que o salário médio espanhol é bastante elevado, está ao nível de países como o Japão, por isso este aumento pouco efeito negativo terá na economia espanhola porque a quase totalidade das empresas já pagam bem acima disso.

[EscapeLivre]

Em empresas grandes cá em PT, vulgo empresas mesmo grandes ou multinacionais, não se nota muito, mas em micro e PME's, em que muitas vezes as entrevistas de recrutamento são menos formais ( e mais objectivas ) e sem outsourcing à mistura, nota-se bem o desespero, digamos assim, dos recrutadores ao analisar a possibilidade de determinado ordenado, devido aos impostos brutais que as empresas têm de pagar...

A Manuela Ferreira Leite em 2009 defendia que tem que se dar melhores condições às empresas, pois só assim se cria mais emprego. Disse tambem que mais dia menos dia iriamos entrar em bancarrota.

" ninguém " fez caso do que ela disse. Preferiram votar no Sócrates......

[EscapeLivre]

Exato, as pessoas esquecem-se que o salário médio espanhol é bastante elevado, está ao nível de países como o Japão, por isso este aumento pouco efeito negativo terá na economia espanhola porque a quase totalidade das empresas já pagam bem acima disso.

Este teu post, os posts do Jbranco e mais outros aqui no tópico leva-me a crer que estou algo certo em relação a Espanha no que a salários diz respeito e tambem em termos de infraestruturas , não estrangulamento em impostos, etc.....ou seja bem melhor que Portugal. Mas admito que a comparação possa ser injusta.

Talvez a Espanha seja mais para comparar com a França ou itália.

[XlPower]

Este teu post, os posts do Jbranco e mais outros aqui no tópico leva-me a crer que estou algo certo em relação a Espanha no que a salários diz respeito e tambem em termos de infraestruturas , não estrangulamento em impostos, etc.....ou seja bem melhor que Portugal. Mas admito que a comparação possa ser injusta.

Talvez a Espanha seja mais para comparar com a França ou itália.

A Espanha já ultrapassou a Itália faz tempo. Agora só se for para comparar com a França.

[turboyoda]

Mas no caso de PT 900.00€ já é muito próximo senão igual ao salário médio!

se tiveres 30 anos de desconto

30 anos * 12 meses = 360 meses

360 meses a descontar 180 euros = 64.800 euros

180 euros não deves descontar, mas imagine-se que é isso

reforma aos 65 anos
esperança média de vida 80 anos

80 - 65 = 15 anos que ainda poderás viver

15 anos * 14 meses ( contando com os subsídios de férias e natal ) = 210 meses

imagina que tens uma reforma de 1000 euros

210 * 1000 = 210.000 euros


contando que só descontaste 64.800 euros durante toda a tua vida, o estado ficou bem a perder

Esqueces dos 11% que o funcionário desconta também e do facto de que nem toda a gente chega a idade de reforma.

As coisas funcionariam mais ou menos bem, se houvessem sempre mais pessoas a descontar do que as que estao na reforma.

Os 14 meses, sao apenas e unica exclusivamente uma parvoice, porque nao dividir isso pelo resto do ano e está feito?

A carga de impostos sobre as empresas e mesmo dos cidadaos é completamente abusiva...

Exato, as pessoas esquecem-se que o salário médio espanhol é bastante elevado, está ao nível de países como o Japão, por isso este aumento pouco efeito negativo terá na economia espanhola porque a quase totalidade das empresas já pagam bem acima disso.

Sim, como em Portugal se regula "tudo" pelo salário minimo nacional a maioria do pessoal pensa que por norma o pessoal leva para casa precisamente o salário minimo nos restantes países.

[pmvs1981]

O ideal para o sistema são pessoas que morrem aos 65