Trágico acidente com autocarro na Madeira

[Obtuso]

A pressa de o tirarem é porque achavam que estavam corpos debaixo do autocarro..ouvi ontem a jornalista a dizer isso portanto só pode ser esse o motivo

Porquê? Não sabiam quantos passageiros o autocarro levava?

[XlPower]

Porquê? Não sabiam quantos passageiros o autocarro levava?

Podia haver peões atropelados, por exemplo.

[Ruie34]

É óbvio que a seguradora, neste caso a Tranqulidade, vai fazer tudo o que conseguir para pagar o menos possível

Isto é um rombo jeitoso para qualquer empresa de seguros, são dezenas de milhões a sair e eles vão querer adiar e evitar ao máximo.

Mas acredito que se a investigação for bem feita, não é o facto de terem removido o autocarro que pode ser decisivo para o caso.

Dezenas de milhões? Lol...

[Vanquish]

Dezenas de milhões? Lol...

Exagero, mas se fosse uma apólice normal com RC mínima obrigatória, acredito que ficasse à justa, ou até que não chegasse.

[Pastis]

Por onde? Raio de teorias...

Nas condições da apólice de transporte de passageiros da tranquilidade (por exemplo) vais à parte da exclusões e tens lá a exclusão devido deficiente manutenção.
Quando escrevi esse texto era a pensar nos ocupantes falecidos: a seguradora, se puder argumentar que o veículo teve uma manutenção deficiente e se puser esquivar: esquiva.
Neste caso, ao remover o carro, podes danificar componentes e criar a dúvida se estavam já danificados ou se foram durante o acidente ou depois da remoção.

Mas se não é assim, tens uma boa oportunidade de explicar exactamente qual é o procedimento habitual em tribunal na vez de simplesmente contestar sem acrescentar nada.
É claro que estamos todos a expecular mas mesmo assim: se sabes, então partilha o q sabes.

[Charger144]

Em primeiro lugar, seguradora errada...

Pois, é Fidelidade e não Tranquilidade. O nome é parecido

[Charger144]

Dezenas de milhões? Lol...

Eu não sou especialista em seguros, mas não há respnsabilidade civil de 50.000.000 de euros ao alcance de qualquer um que tenha um carro?

Imagino que para um autocarro de turismo deve haver seguros com valores maiores.

Foi apenas essa a minha lógica, não vejo qual é a piada da coisa.

[Ruie34]

Exagero, mas se fosse uma apólice normal com RC mínima obrigatória, acredito que ficasse à justa, ou até que não chegasse.

Não sei qual o limite mínimo para esta actividade. O que pode lixar ali as contas é a recuperação dos feridos. Já que as a vítimas mortais, ainda por cima idosas, são mais "baratas"... Parece insensível.

Poderá existir aqui concorrência de apólices? Ou seja o RC do seguro da viatura e um RC Exploração da empresa?

Nas condições da apólice de transporte de passageiros da tranquilidade (por exemplo) vais à parte da exclusões e tens lá a exclusão devido deficiente manutenção.
Quando escrevi esse texto era a pensar nos ocupantes falecidos: a seguradora, se puder argumentar que o veículo teve uma manutenção deficiente e se puser esquivar: esquiva.
Neste caso, ao remover o carro, podes danificar componentes e criar a dúvida se estavam já danificados ou se foram durante o acidente ou depois da remoção.

Mas se não é assim, tens uma boa oportunidade de explicar exactamente qual é o procedimento habitual em tribunal na vez de simplesmente contestar sem acrescentar nada.
É claro que estamos todos a expecular mas mesmo assim: se sabes, então partilha o q sabes.

O Vanquish que me corrija, mas a companhia liquida e exerce direito de regresso.

[Ruie34]

Eu não sou especialista em seguros, mas não há respnsabilidade civil de 50.000.000 de euros ao alcance de qualquer um que tenha um carro?

Imagino que para um autocarro de turismo deve haver seguros com valores maiores.

Foi apenas essa a minha lógica, não vejo qual é a piada da coisa.

A piada é que começas logo por referir que uma companhia vai fazer tudo para não pagar. É logo a típica manifestação de ignorância, depois falas num valor completamente desajustado, porque a tua tendência é em achar que as pessoas são assim tão valiosas monetariamente.


Estás a falar das duas maiores a operar em Portugal., não são companhias de vão de escada. E num processo em que já existem governos metidos...

[Charger144]

A piada é que começas logo por referir que uma companhia vai fazer tudo para não pagar. É logo a típica manifestação de ignorância, depois falas num valor completamente desajustado, porque a tua tendência é em achar que as pessoas são assim tão valiosas monetariamente.


Estás a falar das duas maiores a operar em Portugal., não são companhias de vão de escada. E num processo em que já existem governos metidos...

Mas tu achaste piada apenas ao valor que eu mencionei, dezenas de milhões de euros.

Então assumo que os seguros que dizem responsabilidade civil 50 milhões de euros são uma piada e na prática não é nada disso, certo?

[Charger144]

A piada é que começas logo por referir que uma companhia vai fazer tudo para não pagar. É logo a típica manifestação de ignorância,

em relação à esta parte, falo por exeperiência própria. Conheci vários casos em que as seguradoras fazem absolutamente de tudo para não pagar o que devem.

Presumi que em casos maiores o esforço ainda será maior para evitar pagar ou pagar o menos possível.

Mas provavelmente estou errado, se assim o dizes.

[Ruie34]

Mas tu achaste piada apenas ao valor que eu mencionei, dezenas de milhões de euros.

Então assumo que os seguros que dizem responsabilidade civil 50 milhões de euros são uma piada e na prática não é nada disso, certo?

Achei piada a toda a demonstração de ignorância. Esses 50 milhões são difíceis de atingir num acidente destes. Diria que nem 20% disto. Obviamente que se no autocarro fosse a equipa do Barcelona, 50 milhões era para meninos.

Para teres uma noção. Do conhecimento que tenho, a maior indemnização paga até hoje por um sinistro ronda os 18 milhões, e foi em ambiente industrial sem mortos.

É possível chegar aos 50 milhões, mas dificilmente através de vítimas humanas. É mais provável se durante a noite alguém se despistar, embater numa viatura contendo alguma substância inflamável e danifique severamente alguns elementos da ponte 25 de Abril, por exemplo.

[Charger144]

Achei piada a toda a demonstração de ignorância. Esses 50 milhões são difíceis de atingir num acidente destes. Diria que nem 20% disto. Obviamente que se no autocarro fosse a equipa do Barcelona, 50 milhões era para meninos.

Para teres uma noção. Do conhecimento que tenho, a maior indemnização paga até hoje por um sinistro ronda os 18 milhões, e foi em ambiente industrial sem mortos

Qual demonstração de ignorância? Quanto às seguradoras esquivarem-se nos mínimos detalhes para evitar pagar? Penso que isso é do conhecimento público, é quase uma questão de cultura geral.

Quanto ao valor pago, quantos acidentes de autocarro já houve em Portugal com 30 mortos? Não estou a ver nenhum nas últimas décadas, a não ser o da ponte de Entre os Rios, que foi um caso à parte, bem mais complexo que um simples acidente.

Se já viste 18 milhões... metes mais 2 em cima e já são dezenas de milhões. Nada de muito ignorante, portanto.

[Ruie34]

Qual demonstração de ignorância? Quanto às seguradoras esquivarem-se nos mínimos detalhes para evitar pagar? Penso que isso é do conhecimento público, é quase uma questão de cultura geral.

Quanto ao valor pago, quantos acidentes de autocarro já houve em Portugal com 30 mortos? Não estou a ver nenhum nas últimas décadas, a não ser o da ponte de Entre os Rios, que foi um caso à parte, bem mais complexo que um simples acidente.

Se já viste 18 milhões... metes mais 2 em cima e já são dezenas de milhões. Nada de muito ignorante, portanto.

Sim, sim... Se estivesse um autocarro de alemães a fazer turismo no meio da unidade industrial

[EscapeLivre]

O que eu não percebo é o motivo pelo qual não se leva a sério o uso do cinto em autocarros de turismo.

Sendo estatisticamente muito mais perigoso do que outros meios de transporte, é onde mais se facilita.

tenho a certeza que caso os ocupantes levassem cinto não haveria sequer uma mão cheia de mortos. A maior parte dos mortos neste tipo de acidente é projetada pelas janelas e tem traumatismos graves, ou o autocarro cai por cima deles, o que ainda é pior.

Não tenhas....

[Etcetera]

Li numa notícia que há marcas de travagem. Isso afasta completamente a tese de falha nos travões.

Quase de certeza que o motor do autocarro desalvorou, isso q juntar a caixa automática, começou a acelerar sozinho e não foi possível parar... Li também relatos que indicam o ganho de velocidade, se a estrada era a descer e havia marcas de travagem tinha de haver alguma força a empurrar o bicho de mais de 10 ton

[Etcetera]

Exagero, mas se fosse uma apólice normal com RC mínima obrigatória, acredito que ficasse à justa, ou até que não chegasse.

Para mortes e danos chegava.

O dano morte é bem menos "dispendioso" do que as incapacidades e está fixado em portaria.

Trabalho numa companhia de seguros, num departamento que lida com casos menos "amigáveis" e nesta situação o que me preocuparia seria a existência de sinistrados com lesões prolongadas no tempo, esses são os casos que escalam rapidamente o quantum indemnizatório e nesse caso os 7 milhões de capital RC seriam claramente insuficientes

[jktfah]

deve dar 2 milhoes e tal ao todo.

[Fabulous]

Por acaso nunca percebi porque é que os cintos de segurança não são obrigatórios nos autocarros de turismo e viagem.

[zezoca]

Por acaso nunca percebi porque é que os cintos de segurança não são obrigatórios nos autocarros de turismo e viagem.

segundo este decreto parece ser obrigatório.
https://dre.pt/home/-/dre/58815310/d...dreId=58815308

[LIC]

Por acaso nunca percebi porque é que os cintos de segurança não são obrigatórios nos autocarros de turismo e viagem.

Obrigatórios são. Mas quase ninguém usa.
Na rede expressos todos os assentos têm o pictograma da obrigação e num painel eletrónico do lado do condutor.
Quantos usam? Eu é mais uns 2 ou 3 no máximo.

[jktfah]

na rede expressos o segredo é ir no banco antes da porta de trás
dá para segurar a frente , se acontece qq coisa da para fugir logo pela porta
e se bater por trás \frente estamos no meio

[jktfah]

[DeCeIi]

Por acaso nunca percebi porque é que os cintos de segurança não são obrigatórios nos autocarros de turismo e viagem.

Que se saiba o uso do cinto de segurança é OBRIGATÓRIO em todo e qualquer veículo que o disponha. Não saber isto...

[EscapeLivre]

Há algumas excepções nomeadamente polícias por ex.

[LIC]

Há algumas excepções nomeadamente polícias por ex.

E taxistas

[zezoca]

a dispensa de uso de cinto é só dentro das localidades. e no caso dos taxistas mesmo que esteja dentro de localidade a dispensa só é válida quando transporta passageiros.

só com atestado medico é que existe dispensa permanente em qualquer troço da rede viaria.

[Manteigas]

19 de dezembro 2019

Madeira. Motorista de autocarro turístico que sofreu acidente acusado de 29 crimes de homicídio.

https://sol.sapo.pt/artigo/680706/ma...s-de-homicidio

Ainda me custa acreditar na carnificina que foi este acidente..

[SEMILHA]

19 de dezembro 2019

Madeira. Motorista de autocarro turístico que sofreu acidente acusado de 29 crimes de homicídio.

https://sol.sapo.pt/artigo/680706/ma...s-de-homicidio

Ainda me custa acreditar na carnificina que foi este acidente..

Se todos os exames feitos ao motorista...todos... foram negativos.... qual a intenção disto? Safar a companhia de seguros?

Ainda vão buscar que no momento que tombou excedia o limite de velocidade em meio km/h ....

O motorista tem boa reputação entre os seus pares...com a idade que tem...e um julgamento que se irá arrastar... está certamente "condenado" para a vida....

[Bolide]

Estava sóbrio mas podia perfeitamente ir distraído a olhar para o telemóvel, ainda outro dia foi filmado um motorista de um expresso a ver um filme enquanto conduzia...

https://www.cmjornal.pt/portugal/det...eja-as-imagens