A dupla face da ecologia - manipulação ou realidade?

[zx300]

Mais uma achega esta mais pessoal lembro me bem nos anos 80, pois tenho quase 50 e a tempretura entre Maio e Outubro era entre os 30 e 40 graus na grande Lisboa e era normalíssimo era verão agora é anormal, será???

[cuica]

Mas para isso temos inteligência e meios para resolver. Especialmente a água será do mais simples a resolver. Temos gasodutos do norte de África a virem abastecer Portugal e pensas que a água é um problema quando temos imensa na nossa costa? Temos duas grandes refinarias de combustível mas não conseguiríamos ter refinarias de água (dessalinização)?

O problema da falta de água em algumas regiões é da falta de preparação por estarem sempre a contar com chuva. Se fizessem o mesmo na agricultura (contar com chuva) estaríamos a comer pó. As coisas têm de ser programadas e pensadas. Não existe nenhuma falta de água, o que existe é água longe de onde precisamos dela (tal como muitos produtos, nada de novo).

Quanto ao tão falado ponto de não retorno, ainda não percebi bem o que pretendem (comunidade científica). Já coloquei atrás diversos mecanismos que permitem capturar grandes quantidades de carbono da atmosfera. Tal como a questão da água, será uma fase de adaptação. Isso do ponto sem retorno é pura alarmismo (minha opinião).

O problema da água é super-simples, especialmente para ti que vives mais perto do céu!
E dinheiro para um país rico como Portugal não é problema!

Uma central dessalinizadora é cara de construir e principalmente de operar (os sistemas de membranas custam milhares!). Não é por acaso que se contam pelos dedos os países que as operam em massa (Israel, alguns países árabes, etc). Nós temos em algumas ilhas e porque tem de ser mesmo. Nem quero imaginar o custo para abastecer Portugal Continental.
O custo reverte, inevitavelmente, para o consumidor, quer seja feita uma exploração privada ou pública - logo aqui já estás a levar por tabela.
Outro exemplo, Portugal não é auto-suficiente em cereais. Se os sítios de onde importamos matéria-prima para rações, para fazer pão, etc. sofrerem com seca o que é que acontece ao preço? É tipo petróleo, upa upa...

Isto para não falar no resto da humanidade que já vive em situação de pobreza, principalmente África e Ásia - esses que se...

[Carmaniaco90]

Mais uma achega esta mais pessoal lembro me bem nos anos 80, pois tenho quase 50 e a tempretura entre Maio e Outubro era entre os 30 e 40 graus na grande Lisboa e era normalíssimo era verão agora é anormal, será???

O ano passado chegou aos 42-43. Também era normal?

Mas agora medimos temperatura para dizer que está tudo normal mesmo com os dados disponíveis. É o que digo, pouco sumo.

[zx300]

O que eu não gosto é de gente a viver do trabalho honesto dos outros, de pessoas a querem vencer na vida com o trabalho e outros mandrioes tirarem frutos disso, isso sim é ecologia a meu ver.

[zx300]

O ano passado chegou aos 42-43. Também era normal?

Mas agora medimos temperatura para dizer que está tudo normal mesmo com os dados disponíveis. É o que digo, pouco sumo.

Cheguei a ver no início dos anos 90 em Lisboa 43 graus naqueles painéis que havia na altura por toda a cidade, e sim era normal ou pelo menos nunca ouvi ninguém a berrar na altura pelo calor...

[cuica]

Mais uma achega esta mais pessoal lembro me bem nos anos 80, pois tenho quase 50 e a tempretura entre Maio e Outubro era entre os 30 e 40 graus na grande Lisboa e era normalíssimo era verão agora é anormal, será???

És tu Trump?
Portanto a tua sensação térmica e opinião política dizem que era mais quente em média há mais tempo atrás. Pelos vistos não era:

CLIMATE CHANGE PORTAL

Nota que a temperatura média não aumentou só 1 ou 2º, a este aumento estão associados períodos de seca extrema como o que vivemos neste momento estão a aparecer cada vez mais amiúde e duram mais tempo.

Querem tentar adivinhar onde é isto?

[cuica]

O que eu não gosto é de gente a viver do trabalho honesto dos outros, de pessoas a querem vencer na vida com o trabalho e outros mandrioes tirarem frutos disso, isso sim é ecologia a meu ver.

Então conta lá quem são os mandriões que vivem às contas dos outros?

[zx300]

Então conta lá quem são os mandriões que vivem às contas dos outros?

Pois isso dá trabalho não está ao alcance de todos...

[cuica]

Cheguei a ver no início dos anos 90 em Lisboa 43 graus naqueles painéis que havia na altura por toda a cidade, e sim era normal ou pelo menos nunca ouvi ninguém a berrar na altura pelo calor...

Termómetros dos letreiros das farmácias, os instrumentos mais exactos do mundo!

[cuica]

Pois isso dá trabalho não está ao alcance de todos...

Claro, mas como ignorante assumido gostava de ser informado! Tens links?

[zx300]

És tu Trump?
Portanto a tua sensação térmica e opinião política dizem que era mais quente em média há mais tempo atrás. Pelos vistos não era:

CLIMATE CHANGE PORTAL

Nota que a temperatura média não aumentou só 1 ou 2º, a este aumento estão associados períodos de seca extrema como o que vivemos neste momento estão a aparecer cada vez mais amiúde e duram mais tempo.

Querem tentar adivinhar onde é isto?

Não, não sou apenas não emparelh elho pelos ouvidos e como aquilo que me querem dar a comer, por isso digo em geral não perca o a oportunidade de votar, porque num momento importante de deixar ir na onda do fanatismo.

[zx300]

Claro, mas como ignorante assumido gostava de ser informado! Tens links?

O melhor link é pensares pela tua cabeça e deixares de ver as cmtvs deste mundo.

[Carmaniaco90]

Cheguei a ver no início dos anos 90 em Lisboa 43 graus naqueles painéis que havia na altura por toda a cidade, e sim era normal ou pelo menos nunca ouvi ninguém a berrar na altura pelo calor...

Não, não era normal nem esses painéis são instrumentos exactos:

https://www.google.pt/amp/s/observad...r-de-2003/amp/

Temperatura mais alta desde que há registo foi o ano passado de 43°. Não digas nos 80 não havia registos, por favor...

Pelos vistos, o aquecimento global é treta e nos anos 80 era igual... Só que não.

[Carmaniaco90]

Pois isso dá trabalho não está ao alcance de todos...

Pois, nem ao teu alcance

[Obtuso]

Se não deres o exemplo queres que a Índia dê? Isso não faz sentido...

E não é só na Europa que há preocupação, antes pelo contrário.

Isso é verdade. Hoje somos 7 mil milhões de preocupados, mas amanhã seremos muitos mais. Mais uns anitos e seremos mais de 10 mil milhões de preocupados.

Penso que o problema só ficará realmente resolvido quando formos aí uns 50 mil milhões de preocupados.

[Obtuso]

O problema da água é super-simples, especialmente para ti que vives mais perto do céu!
E dinheiro para um país rico como Portugal não é problema!

Uma central dessalinizadora é cara de construir e principalmente de operar (os sistemas de membranas custam milhares!). Não é por acaso que se contam pelos dedos os países que as operam em massa (Israel, alguns países árabes, etc). Nós temos em algumas ilhas e porque tem de ser mesmo. Nem quero imaginar o custo para abastecer Portugal Continental.
O custo reverte, inevitavelmente, para o consumidor, quer seja feita uma exploração privada ou pública - logo aqui já estás a levar por tabela.
Outro exemplo, Portugal não é auto-suficiente em cereais. Se os sítios de onde importamos matéria-prima para rações, para fazer pão, etc. sofrerem com seca o que é que acontece ao preço? É tipo petróleo, upa upa...

Isto para não falar no resto da humanidade que já vive em situação de pobreza, principalmente África e Ásia - esses que se...

Sim, cabo verde é um país muito rico por isso é que têm instalações dessalinizadoras onde a água fica a cerca de 4€ m3 e é das mais caras do mundo.

É óbvio que tudo encarece. Faz parte. Já actualmente há muito produto hortícola com grandes variações de preço consoante as colheitas.

[Carmaniaco90]

Isso é verdade. Hoje somos 7 mil milhões de preocupados, mas amanhã seremos muitos mais. Mais uns anitos e seremos mais de 10 mil milhões de preocupados.

Penso que o problema só ficará realmente resolvido quando formos aí uns 50 mil milhões de preocupados.

Não tenhas filhos.

A diferença tem de ser feito primeiro conosco.

[cuica]

Não, não sou apenas não emparelh elho pelos ouvidos e como aquilo que me querem dar a comer, por isso digo em geral não perca o a oportunidade de votar, porque num momento importante de deixar ir na onda do fanatismo.

Não emparelhas pelos ouvidos? Ou emprenhas?
Na tua mente deves estar a dialogar com um gajo do BE, não podias estar mais longe disso...

[Obtuso]

És tu Trump?
Portanto a tua sensação térmica e opinião política dizem que era mais quente em média há mais tempo atrás. Pelos vistos não era:

CLIMATE CHANGE PORTAL

Nota que a temperatura média não aumentou só 1 ou 2º, a este aumento estão associados períodos de seca extrema como o que vivemos neste momento estão a aparecer cada vez mais amiúde e duram mais tempo.

Querem tentar adivinhar onde é isto?

Estou a ver em pt temperatura média abaixo de 10 graus em 1971 e continuar abaixo de 10 graus em 2000.

Onde está essa subida média que falas?

[Obtuso]

Não, não era normal nem esses painéis são instrumentos exactos:

https://www.google.pt/amp/s/observad...r-de-2003/amp/

Temperatura mais alta desde que há registo foi o ano passado de 43°. Não digas nos 80 não havia registos, por favor...

Pelos vistos, o aquecimento global é treta e nos anos 80 era igual... Só que não.

Importante era saber onde é que estão os pontos que estão a fazer subir a média...[emoji848]

[Obtuso]

Não tenhas filhos.

A diferença tem de ser feito primeiro conosco.

Eu estou a fazer a minha parte.

[cuica]

Sim, cabo verde é um país muito rico por isso é que têm instalações dessalinizadoras onde a água fica a cerca de 4€ m3 e é das mais caras do mundo.

É óbvio que tudo encarece. Faz parte. Já actualmente há muito produto hortícola com grandes variações de preço consoante as colheitas.

Cabo Verde, um arquipélago com o dobro da população da Madeira (+/-500k), que vive muito do turismo, é mesmo o melhor exemplo!
E uma central dessalinizadora é construída da noite para o dia (a sede é um vício)...

[cuica]

Estou a ver em pt temperatura média abaixo de 10 graus em 1971 e continuar abaixo de 10 graus em 2000.

Onde está essa subida média que falas?

É porque estás!
(a escala é diferente, caso não tenhas reparado!)
Aliás, isso tem tanta lógica que eu ia em Agosto para o Algarve fazer férias de neve em 71 e em 2000.

[cuica]

O melhor link é pensares pela tua cabeça e deixares de ver as cmtvs deste mundo.

Não vejo CMTV, só futebol e telenovelas.
Mas vais dizer-me onde me informo melhor? Como pessoa esclarecida decerto quererás partilhar...

[zx300]

Pois, nem ao teu alcance

Eu não sou um fardo para sociadade pago os meus impostos a tempo e horas, fruto do meu trabalho não me cai do céu nem do estado aonde vivo não sou nenhum inútil do teclado a viver à custa de outrem.

[Obtuso]

Cabo Verde, um arquipélago com o dobro da população da Madeira (+/-500k), que vive muito do turismo, é mesmo o melhor exemplo!
E uma central dessalinizadora é construída da noite para o dia (a sede é um vício)...

É o exemplo que é possível. Exemplo concreto, real e a funcionar.

O tempo necessário não deverá ser muito diferente de um estádio de futebol.

Esses sim importantes, como o de Aveiro e Leiria que estão ali preparados para períodos de seca....

[cuica]

É o exemplo que é possível. Exemplo concreto, real e a funcionar.

O tempo necessário não deverá ser muito diferente de um estádio de futebol.

Esses sim importantes, como o de Aveiro e Leiria que estão ali preparados para períodos de seca....

És um lírico!

[Obtuso]

És um lírico!

Parece que lirismo em Portugal já começou pelo menos em 2006: https://nelsonfq.blogs.sapo.pt/1006.html


edit: tenho de corrigir o meu post. Afinal a dessalinização em Portugal já vem desde 1980 em Porto Santo com sucesso.

O custo da água parece que fica entre uns 0.65 e 1 euro por m3, e a tendência futura será descer de preço, até porque se usam cada vez mais renováveis porque o custo de produção está directamente relacionado com o custo de energia.

Fica aqui link da apresentação da ordem dos engenheiros sobre o que é o lirismo de 300 milhões de pessoas que já vivem com o consumo de água dessalinizada.

https://www.google.com/url?sa=t&sour...CSsTTfWuzvcym-

[Indigo]

Invariavelmente todos colocam as suas sensações à frente do resto ( eu inclusive )

Houve sempre calor. E lembro-de ser miúdo nos anos 90 e fazer férias em Setembro.

Sempre houve e haverá nos próximos tempos dias quentes e muito quentes. A questão passa pela existência cada vez mais de dias de muito calor. E cada vez mais fenómenos anormais.

Se o Homem contribui para isto? Eventualmente. Se isto ia acontecer sem o Homem? Se calhar também.

[Carmaniaco90]

Eu não sou um fardo para sociadade pago os meus impostos a tempo e horas, fruto do meu trabalho não me cai do céu nem do estado aonde vivo não sou nenhum inútil do teclado a viver à custa de outrem.

Estás assumir que não pago impostos e que sou um inútil do teclado? Ninguém quer saber se pagas impostos nem isso é minimamente relevante para o tema que nem sabemos qual é, porque te achas um ser superior e não partilhas.

Mostra lá essa sabedoria ao alcance de poucos que tenho curiosidade.

Se tens 50 anos como dizes, devias de ter mais humildade. Essa tua postura de ser superior e que todos são comidos de cebolada fica mal a qualquer um.

A única coisa minimamente factual que meteste aqui, já foi desmontada.